Модератор форума: doc_by, Назаров, Геннадий  
Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)
NestorДата: Четверг, 22 Марта 2012, 22:33:43 | Сообщение # 3396
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Какой разведки агент?

Самые разные ситуации. От осведомителя в ПФЛ до специально отправленного в немецкий плен и ставшего агентом абвера по заданию НКВД (были и такие). Запись "по 5-му отделению" значит по этой причине не расследовать дальше, уже расследовано или есть кому расследовать другим - особый случай.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 22 Марта 2012, 22:39:07
 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Марта 2012, 22:47:06 | Сообщение # 3397
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Quote (Nestor)
Quote (Геннадий_)
Какой разведки агент?

Самые разные ситуации. От осведомителя в ПФЛ до специально отправленного в немецкий плен и ставшего агентом абвера по заданию НКВД (были и такие).

Однако он,

Номер записи 272131948
Фамилия Иванов
Имя Борис
Отчество Семенович
Дата рождения 24.06.1907
Место рождения Украинская ССР, г. Одесса
Последнее место службы воен. лазарет
Воинское звание военврач
Лагерный номер 27896
Дата пленения 02.07.1941

попал в плен в начале июля 1941 года. Уже был агентом? Не верю.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КоляДата: Четверг, 22 Марта 2012, 22:48:20 | Сообщение # 3398
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Quote (Коля)
Подскажите,из какого лагеря передали в СД.Не Владимир ли.

Номер записи 272012163
Фамилия Айзенберг-Соловьев
Имя Александр
Отчество Осипович
Дата рождения 29.05.1911

Если был этап из Кременчуга 9 октября 1941 г. во В.-В., то - из последнего.

Очень много карт на врачей- евреев,с такой записью,одним почерком,но не только из Кремечуга,а много из Б.Церкви.


Николай
 
КоляДата: Четверг, 22 Марта 2012, 22:50:48 | Сообщение # 3399
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Quote (Коля)
А вот женщин почему то освободили 22-24.02.44-го,вероятно был какой то приказ по лагерям.

И произошло это в Восточной Пруссии, да, Николай? В шталаге I B. И все они отправлены на биржу труда, где их следы теряются.

Да,встречается шталаг I В,но часто шталаг-350.Это не одно и то же?По шталаг-350 не указывается что на биржу.Просто отпущен из плена 22.02.44-го.


Николай

Сообщение отредактировал Коля - Четверг, 22 Марта 2012, 22:52:29
 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Марта 2012, 22:58:13 | Сообщение # 3400
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
Да,встречается шталаг I В,но часто шталаг-350.Это не одно и то же?

Нет. Шталаг 350 - это Рига или филиалы в окрестностях (тогда к номеру дописывались индексы M или S).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КоляДата: Четверг, 22 Марта 2012, 23:06:00 | Сообщение # 3401
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Вот карта из Белой Церкви. Шталаг 334.

Номер записи 272025227
Фамилия Антовиль
Имя Веньямин
Дата рождения 02.04.1893
Место рождения Литовская ССР, г. Вильно
Последнее место службы 48 дегаз. бат.
Воинское звание военврач
Дата пленения 22.09.1941
Место пленения Денисовка
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО

http://obd-memorial.ru/Image2....42a6006
http://obd-memorial.ru/Image2....6c016ff

И тоже передан СД.


Николай
 
КоляДата: Четверг, 22 Марта 2012, 23:15:31 | Сообщение # 3402
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Вот еще Б.Церковь

Номер записи 272034775
Фамилия Беренштейн
Имя Борис
Дата рождения 19.06.1904
Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., Чернобыль
Последнее место службы 6 корп. лаз.
Воинское звание военврач
Дата пленения 22.09.1941
Место пленения Денисовка
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО

http://obd-memorial.ru/Image2....0ede667
http://obd-memorial.ru/Image2....2e9769d

Номер записи 272034778
Фамилия Беренштейн
Имя Яков
Дата рождения 29.01.1903
Место рождения Украинская ССР, Житомирская обл., г. Житомир
Воинское звание военврач
Дата пленения 22.09.1941
Место пленения Оржица
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО

http://obd-memorial.ru/Image2....1199e61
http://obd-memorial.ru/Image2....8b3ed35


Николай
 
КоляДата: Четверг, 22 Марта 2012, 23:18:53 | Сообщение # 3403
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
И таких карт довольно много.

Номер записи 272035080
Фамилия Бехер
Имя Герш
Дата рождения 17.03.1907
Место рождения Коломья
Последнее место службы 99 госпиталь
Воинское звание военврач
Дата пленения 25.07.1941
Место пленения Новоархангельск
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО

http://obd-memorial.ru/Image2....777fa58
http://obd-memorial.ru/Image2....bc99c4c


Николай
 
КоляДата: Четверг, 22 Марта 2012, 23:19:33 | Сообщение # 3404
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Сейчас Геннадий поищу женщин по 350-му.

Николай
 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Марта 2012, 23:21:57 | Сообщение # 3405
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Николай,
добавляйте свой коммент к каждой карте переданного SD (чтобы мне не редактировать Ваши посты) - Василию Ивановичу будет проще обрабатывать для общего списка.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Марта 2012, 23:24:02 | Сообщение # 3406
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
Сейчас Геннадий поищу женщин по 350-му.

Николай и Саня!
Не помню, есть у нас тема по женщинам в плену, чтобы не загромождать эту тему/ветку? Или перенесем в тему по шталагу 350?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КоляДата: Четверг, 22 Марта 2012, 23:24:17 | Сообщение # 3407
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Вот даже по 328 шталагу есть.

Номер записи 272139839
Фамилия Кабанова
Имя Таисия
Отчество Петровна
Дата рождения 17.10.1918
Место рождения г. Сталинград
Последнее место службы 248 СБ
Воинское звание военврач
Лагерный номер 9848
Дата пленения 26.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг 328
Судьба лишен статуса в/п
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....8bd85ca
http://obd-memorial.ru/Image2....629afc0


Николай
 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Марта 2012, 23:25:45 | Сообщение # 3408
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
И таких карт довольно много.

Вот г-н Шнеер и узнает об "еврейских ротах" во В.-В.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КоляДата: Четверг, 22 Марта 2012, 23:28:02 | Сообщение # 3409
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Вот по 344 шталагу.

Номер записи 272140306
Фамилия Казанцева
Имя Людмила
Отчество Ивановна
Дата рождения 18.07.1918
Место рождения Свердловская обл., Асбест
Последнее место службы 223 СП
Воинское звание военврач
Лагерный номер 34773
Дата пленения 02.07.1942
Лагерь шталаг 344
Судьба лишен статуса в/п
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....07913a5
http://obd-memorial.ru/Image2....34aa353


Николай
 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Марта 2012, 23:28:40 | Сообщение # 3410
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
Вот даже по 328 шталагу есть.

Номер записи 272139839
Фамилия Кабанова
Имя Таисия
Отчество Петровна
Дата рождения 17.10.1918


Но освобождена немцами из плена всё-таки в Зольдау, Восточная Пруссия, из шталага I B.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КоляДата: Четверг, 22 Марта 2012, 23:32:13 | Сообщение # 3411
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
А вот вроде 350-й.

Номер записи 272144770
Фамилия Карибская
Имя Александра
Отчество Вальдемаровна
Дата рождения 27.12.1918
Место рождения Московская обл., г. Москва
Последнее место службы 23 мед. сан. бат.
Воинское звание военврач
Лагерный номер 127426
Дата пленения 25.07.1942
Место пленения Мясной Бор
Лагерь шталаг 350
Судьба лишена статуса в/п
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....66bebf6
http://obd-memorial.ru/Image2....fc4f0b3


Николай
 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Марта 2012, 23:33:07 | Сообщение # 3412
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
Вот по 344 шталагу.

Номер записи 272140306
Фамилия Казанцева
Имя Людмила
Отчество Ивановна
Дата рождения 18.07.1918


Первоначально была в дулаге 101 Нарва. К нашему В.-В. отношения никакого. Интересен перевод в IV-й округ рейха.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Марта 2012, 23:36:15 | Сообщение # 3413
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
А вот вроде 350-й.

Номер записи 272144770
Фамилия Карибская
Имя Александра
Отчество Вальдемаровна
Дата рождения 27.12.1918


Причем в Риге (350 R)
Однако ПОСЛЕДНИЙ шталаг - I B.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КоляДата: Четверг, 22 Марта 2012, 23:38:52 | Сообщение # 3414
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
А вот даже есть запись про отпуск ???

Номер записи 272149791
Фамилия Клемина
Имя Антонина
Отчество Васильевна
Дата рождения __.__.1915
Место рождения Ивановская обл., г. Иваново
Последнее место службы мед. сан. бат.
Воинское звание военврач
Лагерный номер 128453
Дата пленения 30.08.1941
Место пленения Десна
Лагерь шталаг 337
Судьба лишен статуса в/п
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....abc85c0
http://obd-memorial.ru/Image2....a08ef17


Николай
 
NestorДата: Четверг, 22 Марта 2012, 23:38:52 | Сообщение # 3415
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
попал в плен в начале июля 1941 года. Уже был агентом? Не верю.

Так он вполне мог стать осведомителем задолго до того, как попал в плен. В какие-нибудь 30-е гг., к примеру. По 5-му отделу и эта категория шла.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 22 Марта 2012, 23:39:54
 
Владимир-АрхивариусДата: Четверг, 22 Марта 2012, 23:39:08 | Сообщение # 3416
02.01.1955 - 15.05.2018
Группа: Поиск
Сообщений: 686
Статус: Отсутствует
Добрый вечер.

Quote
Фамилия Карибская
Судьба лишена статуса в/п


Откуда "лишена"?
В ПК такого нет.
http://obd-memorial.ru/Image2....66bebf6
http://obd-memorial.ru/Image2....fc4f0b3
"Освобождена из плена".
Или перевод неточный?


С уважением, Владимир-Архивариус.
 
КоляДата: Четверг, 22 Марта 2012, 23:40:16 | Сообщение # 3417
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Quote (Коля)
Вот по 344 шталагу.

Номер записи 272140306
Фамилия Казанцева
Имя Людмила
Отчество Ивановна
Дата рождения 18.07.1918

Первоначально была в дулаге 101 Нарва. К нашему В.-В. отношения никакого. Интересен перевод в IV-й округ рейха.

Я их не привязываю к В.-В.Я просто дату освобождения показываю.


Николай
 
КоляДата: Четверг, 22 Марта 2012, 23:45:37 | Сообщение # 3418
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
А вот агент НКВД из лагеря I В.

Номер записи 272158107
Фамилия Коморовских
Имя Нина
Отчество Семеновна
Дата рождения 15.01.1920
Последнее место службы 453 мед. сан. б-н
Воинское звание военврач
Лагерный номер 50563
Дата пленения 16.07.1942
Место пленения Белый
Лагерь дулаг 130
Судьба лишен статуса в/п
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....1cf6f36
http://obd-memorial.ru/Image2....6401f13

Вот здесь биржа не указана,наверное на работу в НКВД вернулась.


Николай
 
КоляДата: Четверг, 22 Марта 2012, 23:47:54 | Сообщение # 3419
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Владимир-Архивариус)
Добрый вечер.

Quote
Фамилия Карибская
Судьба лишена статуса в/п

Откуда "лишена"?
В ПК такого нет.
http://obd-memorial.ru/Image2....66bebf6
http://obd-memorial.ru/Image2....fc4f0b3
"Освобождена из плена".
Или перевод неточный?

Я всего лишь копирую из ОБД.Не я его придумал.


Николай
 
NestorДата: Четверг, 22 Марта 2012, 23:49:30 | Сообщение # 3420
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Явная недомолвка автора: КЕМ же или ЧЕМ же он пообещал служить немцам?

что ж. Надо искать более точные свидетельства. Сам по себе словесный перебрех, типа: "Будешь себя хорошо вести? - Буду", яйца выеденного не стоит, по-настоящему никого ни к чему не обязывает. Вот подпись под определенным обязательством совсем другое дело. Возможно, такие документы найдутся.


Будьте здоровы!
 
КоляДата: Четверг, 22 Марта 2012, 23:52:35 | Сообщение # 3421
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Вот еще один агент НКВД.

Номер записи 272159018
Фамилия Конякина
Имя Антонина
Отчество Александровна
Дата рождения 01.03.1909
Место рождения Сталинградская обл., г. Сталинград
Последнее место службы сан. колон.
Воинское звание военврач
Лагерный номер 16984
Дата пленения 11.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг X D (310)
Судьба лишен статуса в/п
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....b145595
http://obd-memorial.ru/Image2....c8e94d6


Николай
 
NestorДата: Пятница, 23 Марта 2012, 00:11:33 | Сообщение # 3422
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
А вот агент НКВД из лагеря I В.

О 5-м отделе:

№120

1940 г. сентября 9, Грязовец. — Служебная записка П.К. Сопруненко начальнику Особого отдела ГУГБ НКВД СССР майору госбезопасности А.Н. Михееву об оперативном обслуживании военнопленных и интернированных

№25/9344

Сов. секретно

Начальнику Особого отдела ГУГБ НКВД СССР
майору госбезопасности
тов. Михееву[1]

На № 4/49157

В системе Управления НКВД СССР по делам о военнопленных осталось военнопленных на строительстве № 1 г. Ровно — 14.500 человек, которых обслуживает Особый отдел КОВО и в Севжелдорлаге около 8.000 человек, которые в оперативном отношении обслуживаются местным опер-чекистским отделом.

В лагерях Козельском и Юхновском содержатся интернированные, направленные туда в соответствии с приказом НКВД СССР № 00806 от 6/VII—1940 г. [2] и оперативное обслуживание этим же приказом возложено на нач[альника] УНКВД по Смоленской области тов. Куприянова.

261

В Грязовецком лагере содержится особый контингент военнопленных. Особое отделение этого лагеря создано по своей численности сильное, в количестве 15 человек и работает по заданию заместителя народного комиссара внутренних дел СССР тов. Меркулова, а в своей практической работе указания получает от меня и пятого отдела [3].

Особое отделение Суздальского лагеря, обслуживающее интернированных чехов, указания получает от 3 и 5 отделов.

В Старобельском лагере будут содержаться перебежчики, оперативное обслуживание которых возложено на УНКВД по Ворошиловградской области.

Остальные лагеря: Южский, Козельщанский, Путивльский, Оранский, Осташковский — свободны. Аппарат этих лагерей сокращен до минимума.

Начальник управления НКВД СССР
по делам о военнопленных
капитан госбезопасности
(Сопруненко)

Отп. 3 экз.
1 адрес.
1 секр[етариат]
1 тов. Полухину.

Резолюция в верхней части первого листа красным карандашом: «Тов. Потаповой. В дело особой переписки. И. Полухин».

РГВА. Ф. 1п. Оп. За. Д. 1. Л. 208-209. Отпуск.

[1] См. №№ 103, 105, 106, 115, 119, 121, 124. Особый отдел ГУГБ (он же IV отдел ГУГБ) осуществлял надзор за вооруженными силами СССР. В нем числилось около 400 работников, больше, чем в любом другом отделе ГУГБ. После реорганизации НКВД СССР в феврале 1941 г. и выделения ГУГБ в самостоятельный Наркомат государственной безопасности СССР Особый отдел был передан в Наркомат обороны в качестве его 3-го управления. См. подробнее: Лубянка. ВЧК — ОГПУ — НКВД - НКГБ - МГБ - МВД. Справочник. Сост. Н.В.Петров, А.И.Кокурин. М., 1997. С. 26, 108.
[2] См. № 104.
[3] Имеется в виду 5-й отдел (ИНО) ГУГБ НКВД СССР во главе с П.М. Фитиным.

http://www.katyn-books.ru/archive/1940_2000/19402000.html


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 23 Марта 2012, 00:14:23
 
ГеннадийДата: Пятница, 23 Марта 2012, 00:15:06 | Сообщение # 3423
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
А вот агент НКВД из лагеря I В.

Номер записи 272158107
Фамилия Коморовских
Имя Нина
Отчество Семеновна
Дата рождения 15.01.1920
Последнее место службы 453 мед. сан. б-н
Воинское звание военврач
Лагерный номер 50563
Дата пленения 16.07.1942
Место пленения Белый
Лагерь дулаг 130
Судьба лишен статуса в/п

Вот здесь биржа не указана,наверное на работу в НКВД вернулась.


Это вопрос к Вячеславу, почему он коллаборационистов (как я считаю), записал в "агенты НКВД".


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КоляДата: Пятница, 23 Марта 2012, 00:34:24 | Сообщение # 3424
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Вроде почерк похож на "наш".Получается прибыл из Замостья,и здесь отпустили.

Номер записи 272039197
Фамилия Бондаренко
Имя Иван
Отчество Андреевич
Дата рождения 27.01.1916
Место рождения Украинская ССР, Харьковская обл.
Последнее место службы 3 госп.
Воинское звание военврач
Дата пленения 06.07.1941
Место пленения Гайновка
Судьба лишен статуса в/п
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....cb756ee
http://obd-memorial.ru/Image2....3c54d7d


Николай
 
КоляДата: Пятница, 23 Марта 2012, 00:39:30 | Сообщение # 3425
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Nestor)
Quote (Геннадий_)
Явная недомолвка автора: КЕМ же или ЧЕМ же он пообещал служить немцам?

что ж. Надо искать более точные свидетельства. Сам по себе словесный перебрех, типа: "Будешь себя хорошо вести? - Буду", яйца выеденного не стоит, по-настоящему никого ни к чему не обязывает. Вот подпись под определенным обязательством совсем другое дело. Возможно, такие документы найдутся.

Возможно.Вот здесь упоминается об обязательствах.

Номер записи 272039408
Фамилия Бондарь
Имя Райна
Отчество Игнатович
Дата рождения 10.07.1919
Место рождения Армянская ССР, г. Ереван
Последнее место службы штаб обороны Киева
Воинское звание военврач
Дата пленения 04.10.1941
Место пленения Яготин
Судьба лишен статуса в/п
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....36e51be
http://obd-memorial.ru/Image2....9d825af


Николай
 
ГеннадийДата: Пятница, 23 Марта 2012, 00:59:08 | Сообщение # 3426
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
И как это немцы на 100 процентов промахиваются - ВСЕХ агентов НКВД отпускают из плена?
Ребятки, это я смеюсь. У всех пометка о сотрудничестве с немцами стоит.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КоляДата: Пятница, 23 Марта 2012, 01:05:53 | Сообщение # 3427
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Nestor)
Quote (Коля)
А вот агент НКВД из лагеря I В.

О 5-м отделе:

Я и сам прекрасно знаю,что 5 отдел занимался внешней разведкой,но там было много подразделений,в том числе и контрразведка,которые могли выявлять лиц которые вербовались немцами,вот они и могли в картах обозначать ,что эти люди на "крючке"у них.Потому что свою агентуру они вряд ли "светили" бы так глупо.Взяли получается по Вашему,и на куске бумаги(карты) написали,смотрите мол вот наш агент.
Чуть не успел перед Геннадием,но мысль у нас совпала.


Николай

Сообщение отредактировал Коля - Пятница, 23 Марта 2012, 01:07:52
 
СаняДата: Пятница, 23 Марта 2012, 01:40:12 | Сообщение # 3428
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Nestor,
Quote (Nestor)
В Грязовецком лагере содержится особый контингент военнопленных. Особое отделение этого лагеря создано по своей численности сильное, в количестве 15 человек и работает по заданию заместителя народного комиссара внутренних дел СССР тов. Меркулова, а в своей практической работе указания получает от меня и пятого отдела


Надо же,особистов сколько нагнали на один лагерь,видать к чему то готовились,как считаете,товарищ Нестор?
И указивки аж от Меркулова лично получают! ))
А дата то какая,надо же 1940 г. сентября 9


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Пятница, 23 Марта 2012, 01:47:09 | Сообщение # 3429
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
могли в картах обозначать ,что эти люди на "крючке"у них

Вот именно. Сам по себе человек, числившийся в списках 5 отдела, мог быть каким угодно предателем и отморозком. Дело не в том, а в том, что он числился осведомителем, информатором НКВД. Это служило серьезным смягчающим обстоятельством при расследовании его преступлений вплоть до полного освобождения от ответственности в зависимости от ценности оказанных им осведомительских услуг. Равно наоборот, отягчающим обстоятельством, если дезынформировал или пошел на предательство, будучи советским агентом. Кроме того, если на момент проверки он был жив, то это имело очень большое значение на будущее. Осудить вплоть до ВМН дело плевое: есть на карте запись "легионер" - и закрыт вопрос. Но (внедренный) осведомитель кадр ценный, надо еще хорошо разобраться, стоит ли с ним так поступать, если как осведомитель, опознаватель он может еще много пользы принести. В таких ситуациях последнее слово в решении их судьбы оставлялось за 5-ым отделом, а не за обычными оперативниками, производившими фильтровку и писавшими обвинительные заключения. Вот и все.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 23 Марта 2012, 02:00:10
 
КоляДата: Пятница, 23 Марта 2012, 01:59:22 | Сообщение # 3430
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Nestor)
Quote (Коля)
могли в картах обозначать ,что эти люди на "крючке"у них

Вот именно. Сам по себе человек, числившийся в списках 5 отдела, мог быть каким угодно предателем и отморозком. Дело не в том, а в том, что он числился осведомителем, информатором НКВД. Это служило серьезным смягчающим обстоятельством при расследовании его преступлений вплоть до полного освобождения от ответственности в зависимости от ценности оказанных им осведомительских услуг. Кроме того, если на момент проверки он был жив, то это имело очень большое значение на будущее. Осудить вплоть до ВМН дело плевое: есть на карте запись "легионер" - и закрыт вопрос. Но (внедренный) осведомитель кадр ценный, надо еще хорошо разобраться, стоит ли с ним так поступать, если как осведомитель, опознаватель он может еще много пользы принести. В таких ситуациях их судьбы решались 5-ым отделом, а не обычными оперативниками, производившими фильтровку. Вот и все.

Нестор!Не фантазируйте,таких людей на картах не помечают.И какие он мог дать осведомительские показания?Рацион питания,или схему бани?


Николай
 
Поиск: