Или у тебя раздвоение личности?

Какое же раздвоение? Предположить можно что угодно, в т. ч. и существование такого приказа

«Политические комиссары в качестве органа войск врага опознаются по специальному знаку различия на рукаве — красной звезде с вытканными на ней золотом серпом и молотом

Иваныч, если опознавали по серпу и молоту в звезде, тогда ответьте, с какой должности рарешалось носить серп и молот в звезде на нарукавной нашивке в РККА?
Походу Вы под этот приказ пытаетесь всех поместить,без разбора, кто носил нашивку с серпом и молотом в звезде и тех, кто носил звезду на нашивке, но без серпа и молота, а таковых было подавляющее большинство и они под приказ о комиссарах фактически не попадали.

Цитата Фадлан ()
Дата пленения 07.10.1942

Я прокомментировал материал товарища Геннадия в том плане, что для меня это - не первый случай, когда военные юристы, оказавшись в Офлаге XI A - Шталаге 365 скрывали свои должности и военную специальность, поскольку они, оказавшись в плену у немцев, подлежали расстрелу на месте наряду с комиссарами, политработниками и пограничниками.

Распоряжение о комиссарах было разослано в войска Вермахта 8 июня 1941 года.
Сомнительно, что про него могли знать в РККА к началу войны и что это распоряжение стало поводов для сокрытия званий и должностей.

Однако историки изъясняются фактами, к которым относится в частности тот, что существование специального приказа о казни военюристов не доказано. А на нет и спросу нет.

ты всерьёз полагаешь, что на каждую профессию был отдельный "специальный приказ"?

А после начала войны могли узнать?

Цитата Фадлан ()
А после начала войны могли узнать?

Могли узнать только попав в плен по факту действия Распоряжений.

Фадлан,
Те кто скрыл, скрыл до пленения, готовясь к сдаче в плен и позорно переодеваясь.

Цитата Nestor ()
Однако историки изъясняются фактами, к которым относится в частности тот, что существование специального приказа о казни военюристов не доказано

Или у тебя раздвоение личности?

Витя, ну хватит нам оскорблений, а?!

существование специального приказа о казни военюристов не доказано. А на нет и спросу нет.

Форум и так уже "понес убытки"!

Так что существо нашего спора - были ли военные юристы в инструкциях вермахта приравнены к комиссарам и потому подлежали немедленному уничтожению, либо прав Нестор Иванович, считая опасения военюристов А.И. Ефимова и В.П. Колмакова преувеличенными?...

Напомню: Но основной вопрос все - таки остается таким: действительно ли военюристы, как и комиссары согласно инструкциям вермахта подлежали уничтожению на месте или все - таки прав Нестор Иванович, который такую практику отрицает?

Притом мемуаристы предполагали (о чем в воспоминаниях прямо писали) существование специального приказа по вермахту об уничтожении военюристов. Я считаю, что такого приказа не существовало

Нестор правее. Подлежащие растрелу по распоряжению о комиссарах и расстреливались на месте еще действующими войсками в передовых линиях в момент пленения.А далее, для попавших в плен действовало Распоряжениях об обращении с советскими военнопленными во всех лагерях военнопленных от 8.09.1941 г. № 3058/41

Думаю, что "отсев" был многоэтапным. Кого - то выявляли в момент пленения и расстреливали на месте. Кого - то выявляли в процессе этапирования в промежуточных лагерях (например, в Уманском или Винницком), кого - то выявляли уже в лагере постоянного содержания как, например, во Владимир - Волынском. Но изначально, с момента пленения были определены конкретные категории военнопленных, которых инструкции вермахта предписывали уничтожать как непримиримых противников рейха.

Выше я выкладывал персональную карту одного из узников Владимир - Волынского лагеря, взятого в плен в 1942 году и, очевидно, выдававшего себя в лагере за строевого офицера. А потом на его ПК появилась запись красным карандашом "комиссар". И запись на обороте - "Передан СД".

речь идёт о "politisch unerwünschte Elemente", которыми могли быть все офицеры, но на их фоне выделялись "опора режима"
- комиссары и наверняка и юристы.

politisch unerwünschte Elemente

Я про то и говорю. Формулировка такая, что толкуй, как понимаешь и как тебе хочется.

Как раз Распоряжение о содержании и упорядочивало отсев по определенным критериям и критерии расписаны. Мы постоянно в дискуссиях касались этого вопроса, но толком ни разу не обсудили. А оно было ключевым. Все время завораживало слово комиссары и нас уводило в сторону, как и Фадлана сегодня увело.

И запись на обороте - "Передан СД".

Существовал базовый документ - "Приказ о комиссарах", который был принят вермахтом к исполнению прямо на поле боя. А потом, не меняя принципиальной сущности этого приказа, его начали адаптировать применительно к массе взятых в плен бойцов РККА, детализировать в виде новых приказов и инструкций.

Не совсем согласен с Вами, товарищ Саня. В любом большом вопросе присутствует изначальный замысел и изначальный импульс, который по прошествии времени адаптируется, детализируется, обрастает поясняющими инструкциями.
Так и здесь. Существовал базовый документ - "Приказ о комиссарах",