|
Oflag XI A Wlodzimier Wolynski
|
|
| Иван | Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 17:32:44 | Сообщение # 5311 |
Группа: Поиск
Сообщений: 71
Статус: Отсутствует
| То бесконечный флуд, то тишина на пол месяца. Все живы, здоровы?
|
| |
| |
| Назаров | Дата: Вторник, 19 Февраля 2019, 12:44:33 | Сообщение # 5312 |
Группа: Администратор
Сообщений: 45346
Статус: Отсутствует
| Фамилия: Кузьмин
Имя: Иван
Отчество: Федорович
Дата рождения/Возраст: 25.12.1908
Место рождения: Саратовская обл., г. Балашов, Лумино
Дата пленения: 28.09.1941
Место пленения: Яготин
Судьба: погиб в плену
Последнее место службы: 63 бат. связи
Воинское звание: мл. лейтенант
Дата смерти: 01.02.1942
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272061754&p=1
Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 21 Февраля 2019, 12:01:01 | Сообщение # 5313 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Анучин Алексей Филимонович
Год рождения: 1917
Место рождения с. Лекорево, Елабужский р-н, ТАССР
Место жительства на момент призыва г. Кизел, Молотовская обл.
Служба в Красной Армии ст. сержант 298-го СП
Дата плена/угона 03.06.1942
Место плена/угона под г. Керчь, Крымская АССР
Лагерь военнопленных л/вп Каменец-Подольская обл., УССР; л/вп г. Владимир-Волынский, УССР; л/вп г. Сувалки; л/вп г. Торн, Польша
Способ убытия из плена св.нет
Дата убытия из плена 00.01.1945
Дата прибытия в ПФЛ 24.07.1945
Дата освобождения из ПФЛ 24.07.1945
Результат проверки направлен на место жительства
Архивный шифр Ф.645/3. Оп.1. Д.1043
https://www.permgaspi.ru/vplen/index.php?id=3716
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 21 Февраля 2019, 12:03:20 | Сообщение # 5314 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Анферов Фалалей Иванович
Год рождения: 1921
Место рождения д. Кленовая, Пермско-Ильинский р-н, Молотовская обл.
Место жительства на момент призыва Краснокамский р-н, Молотовская обл.
Служба в Красной Армии ст. лейтенант, нач. хим. службы 2-го отд. стр. б-на 115-й отд. стр. бр. 62-й армии
Дата плена/угона 06.10.1942
Место плена/угона под г. Сталинград
Лагерь военнопленных л/вп г. Харьков, УССР; л/вп г. Владимир-Волынский, УССР; шталаг 367, г. Ченстохов, Польша; шталаг XI B, г. Фаллингбостель, Германия
Способ убытия из плена освобожден американскими войсками
Дата убытия из плена 11.04.1945
Дата прибытия в ПФЛ 07.09.1945
Дата освобождения из ПФЛ 22.11.1945
Результат проверки отнесен к 1-й категории и передан командованию дивизии для использования по нарядам
Архивный шифр Ф.645/3. Оп.1. Д.1047
https://www.permgaspi.ru/vplen/index.php?id=3721
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 21 Февраля 2019, 12:36:15 | Сообщение # 5315 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Вавилов Анатолий Степанович
Год рождения: 1921
Место рождения г. Алатырь, Чувашская АССР
Место жительства на момент призыва ст. Юдино, ТАССР
Служба в Красной Армии сержант 2-го б-на 69-й морской стр. бр.
Дата плена/угона 04.07.1942
Место плена/угона в Херсонесской бухте близ г. Севастополь, Крымская АССР
Лагерь военнопленных л/вп Крымская АССР; тюрьма г. Днепропетровск, УССР; л/вп г. Владимир-Волынский, УССР; л/вп г. Нюрнберг, Германия; шталаг VII А, г. Мосбург, Германия; шталаг VII В, Мемминген, Германия;
Способ убытия из плена освобожден американскими войсками
Дата убытия из плена 27.04.1945
Дата прибытия в ПФЛ 00.10.1945
Дата освобождения из ПФЛ 11.11.1952
Результат проверки госпроверку прошел
Архивный шифр Ф.645/3. Оп.1. Д.1524
https://www.permgaspi.ru/vplen/index.php?id=521
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 21 Февраля 2019, 12:41:49 | Сообщение # 5316 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Назаров (  ) Фамилия: Кузьмин
Имя: Иван
Отчество: Федорович
Дата рождения/Возраст: 25.12.1908
Спасибо за новое имя. Вставил его в алфавитный список погибших во Владимир - Волынском лагере (на данный момент - более 2000 имен).
- Кузнецов Анатолий Анатольевич, лейтенант, плен. … Доставлен … , умер 30.04. 1942 г. Рег. № 1349. (ГАРФ № 410, …)
- Кузнецов Анатолий Иванович, интендант. Плен. 9.08. 1941 г., доставлен 29.09. 1941 г., умер 6.01. 1942 г. (ОБД – ПК)
- Кузнецов Дмитрий Герасимович, техник – интендант, плен. … Доставлен 29.09. 1941 г., умер 4.04. 1942 г. Рег. № 1464. (ГАРФ № 444, …)
- Кузьмин Александр Васильевич, мл. лейтенант, плен. … Доставлен 11.11. 1941 г., 4.03. 1942 г. Рег. № 6796. (ГАРФ № 229, …)
- [bgcolor=yellow] Кузьмин Иван Федорович, мл. лейтенант, плен. 28.09. 1941 г. Доставлен 11.11. 1941 г., умер 1.02. 1942 г. (ОБД – ПК)[/bgcolor]
- Куксов Георгий, воентехник, плен. … Доставлен 29.11. 1941 г., умер 17. … Рег. № 7316. (ГАРФ № 7316, …)
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 21 Февраля 2019, 18:05:15 | Сообщение # 5317 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) - Куксов Георгий, воентехник, плен. … Доставлен 29.11. 1941 г., умер 17. … Рег. № 7316. (ГАРФ № 7316, …)
У Куксова есть карта:
Фамилия Куксов
Имя Георгий
Дата рождения/Возраст 15.08.1914
Место рождения Фролкино Сомара
Дата пленения 18.09.1941
Место пленения Золотоноша
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 21 А 121 автомоб. бат.
Воинское звание воентехник
Дата смерти 18.04.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272061901
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 21 Февраля 2019, 18:28:16 | Сообщение # 5318 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Гладких Анатолий Антонович
Год рождения: 1909
Место рождения г. Лысьва, Молотовская обл.
Место жительства на момент призыва г. Ленинград
Служба в Красной Армии капитан, ком. 114-го арт. д-на 15-й Сивашской дивизии
Дата попадания в окружение 07.08.1941
Дата выхода из окружения 07.0.81941
Место окружения около г. Умань, Киевская обл., УССР
Дата плена/угона 07.08.1941
Место плена/угона около г. Умань, Киевская обл., УССР
Лагерь военнопленных л/вп г. Умань, Киевская обл., УССР; л/вп г. Винница, УССР; л/вп г. Ровно, УССР; л/вп г. Владимир-Волынский, УССР; л/вп г. Ченстохов, Польша; л/вп г. Гамельбург, Германия
Способ убытия из плена бежал из л/вп
Дата убытия из плена 02.04.1945
Дата прибытия в ПФЛ 22.07.1945
Дата освобождения из ПФЛ 15.09.1945
Результат проверки госпроверку прошел
Архивный шифр Ф.645/3. Оп.1. Д.1675
https://www.permgaspi.ru/vplen/index.php?id=3881
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 03 Марта 2019, 00:36:09 | Сообщение # 5319 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Прошел Вл.Волынский
Фамилия Тихонов
Имя Михаил
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 03.11.1922
Место рождения Ворошиловская
Дата пленения 26.08.1942
Место пленения Россошка
Лагерь шталаг 367
Лагерный номер 29703
Судьба попал в плен
Последнее место службы 100 сп
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272002944&p=2
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 31 Марта 2019, 03:36:46 | Сообщение # 5320 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Полиция безопасности и СД «генерального округа Волынь и Подолия»
Начальником полиции безопасности и СД «генерального округа Волынь и Подолия» был назначен оберштурмфюрер СС Пютц, а затем - штурмбанфюрер СС Беме.
Управление начальника находилось в Ровно по ул. Сталина, д. 25, а затем в Луцке. В состав генерального округа входили округа Брест, Луцк и Проскуров с отделениями полиции безопасности и СД. В свою очередь, отделения в ряде городов и крупных сел имели опорные пункты СД.
Начальнику полиции безопасности и СД в Ровно подчинялось отделение в Пинске и посты СД в гор. Лунинце и селах Яново, Столино и Дрогичин, Пинской области, БССР.
http://istmat.info/node/28461
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Воскресенье, 31 Марта 2019, 10:35:57 | Сообщение # 5321 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Начальником полиции безопасности и СД «генерального округа Волынь и Подолия» был назначен оберштурмфюрер СС Пютц
Быть может тебе невдомёк, но первая обязанность историка критически относиться к своим источникам. В данном случае тебе похоже не показалось странным, что
- ни даты назначения на должность, ни даты перемещения не указано;
- его преемником стал не "Беме", а SS-Obersturmbannführer Bruno Müller (Oktober 1943 – März 1944)
- должность KdS предусматривала офицера в звании SS-Obersturmbannführer (коим Пютц и был), а не СС-Оберштурмфюрер, как у тебя - это разница между подполковником и ст. лейтенантом (если тебе разница что-то говорит).
Прежде чем слепо откровения краеведов или инженеров-технологов перепостить, проверяй материал!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 31 Марта 2019, 11:47:19 | Сообщение # 5322 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) не показалось странным
Не показалось, потому что справка СМЕРШа времен войны. В ней приводятся основные данные, но встречаются притом понятные частные ошибки. Но если бы в справке было написано, что штаб находится в Москве, я это нашел бы странным. 
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 31 Марта 2019, 11:51:40 |
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 02 Апреля 2019, 23:14:34 | Сообщение # 5323 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| "...18 июля 1941 года капитан Кипаренко был назначен командиром 28-го отдельного пульбата Киевского укрепрайона (далее — КиУР), которым командовал вплоть до окончания обороны Киева. В августовских боях за украинскую столицу 28-й пульбат снова первым принял на себя основной удар наступавших подразделений Вермахта.
Атаки на советскую линию обороны начались 31 июля 1941 года. Полевое заполнение КиУРа обеспечили подразделения 147-й и 175-й стрелковых дивизий, отступивших с Обуховского и Фастовского направлений. Однако полки этих дивизий были потрепаны, деморализованы и не выдерживали хорошо подготовленных немецких атак. В конце концов, они оставили траншеи и отступили на отдельных участках линии обороны.
Гарнизоны ДОТов не получавшие приказа об отступлении и потому державшиеся до конца, были обречены. Бетонные сооружения не были приспособлены для долговременной круговой обороны, и потому, попав в окружение, вскоре выводились из строя немецкими штурмовыми группами. Крупнокалиберная осадная артиллерия, авиация, противотанковые 37-мм пушки PaK 35/36, самоходные артиллерийские установки StuG , ранцевые огнеметы, реактивные шестиствольные минометы, дымовые шашки и трехкилограммовые саперные заряды – все шло в ход для разрушения ДОТов. Отдельные гарнизоны травили выхлопными газами захваченной советской бронетехники. Исходя из некоторых боевых донесений того времени, есть основания подозревать, что против защитников КиУРа применялось и химическое оружие.
В ожесточенных боях первой половины августа погибло около половины личного состава 28-го ОПБ. Большая часть гарнизонов не отступила, и сгинула в боях или же попала в плен. Первый штурм 6-й пехотной армии Вермахта Киев отбил. Но судьба его была предрешена.
24 августа Гитлер приказал 2-й танковой группе Гудериана прекратить наступление на Москву и ударить из района Брянской области в тыл советским войскам, оборонявшимся в районе Киева и вдоль Днепра. 14 сентября 1941 г. кольцо окружения вокруг войск Юго-Западного фронта замкнулось в районе города Лохвица.
17 сентября 37-я армия генерал-майора Андрея Власова (да того самого), оборонявшая Киев, получила разрешение оставить столицу Украины. В ночь с 18 на 19 сентября капитан Кипаренко приказал гарнизонам своего батальона демонтировать оборудование и вооружение ДОТов и отступать в левобережную часть города по центральному мосту имени Евгении Бош. 20 сентября 28-й ОПБ еще оборонял Дарницу и покинул город в числе последних подразделений армии.
Отступавшему на восток, батальону удалось добраться до села Барышевка, где части 37-й армии натолкнулись на резервную линию обороны, созданную на реке Трубеж на случай отступления из Киева. Но ДзОТы и траншеи успели занять немцы, и теперь советским подразделениям, лишенным и артиллерии, и танков, и поддержки с воздуха пришлось штурмовать укрепления с одним стрелковым оружием в руках. Здесь при попытке ночного штурма 24 сентября 1941 года 28-й ОПБ был разгромлен, а Кипаренко взят в плен.
До того, как попасть в плен к врагу Иван Евсеевич успел закопать свой партбилет, опасаясь быть расстрелянным. Началась длинная цепочка этапов и концентрационных лагерей: киевская Дарница, Васильков, Шепетовка, Ровно. Зимой 1941-42 года Кипаренко оказался в "Офлаг-ХІ-А" во Владимире-Волынском, состоявшем из двух отделений. В северном, на улице Ковельской, в бывших казармах военного городка содержались пленные командиры РККА. Рядовых солдат заключили в лагерь на западной окраине города, на улице Устилужской. За первые пять месяцев существования лагеря из 8000 военнопленных офицеров от голода, холода, побоев и издевательств умерло 3000. Рядовых выморили голодом полностью. Общая численность погибших неизвестна до сих пор. Чем пришлось поступиться капитану Кипаренко, чтобы выжить в этих чудовищных условиях навсегда останется тайной. Известно только то, что через весь плен он пронес маленькую самодельную записную книжечку с фамилиями и адресами своих сослуживцев по 28-му ОПБ. Эту книжечку офицер прятал в потайном кармашке, пришитом под мышкой.
15 июля 1942 года Ивана Евсеевича этапируют в Германию, в лагерь города Хаммельбург. Здесь, в офицерском лагере "Офлаг-XIII-D", пленный капитан знакомится с легендарным генералом Дмитрием Карбышевым. Советским командирам постоянно поступали предложения о сотрудничестве с немецким командованием. Карбышев вел перманентную контрпропаганду, отговаривая своих коллег от предательства, объясняя, что победа Красной Армии неминуема, и, как бывший царский полковник, взывал к лучшим традициям русской армии.
Вскоре Кипаренко в составе рабочей команды военнопленных №10115 отправили на котельный завод в город Швандорф (хозяином предприятия был некий Демю), где он работал до апреля 1945 года. На этом заводе рабочие из числа пленных подвергались постоянным издевательствам. Длительный период времени бесплатных рабов хозяин предприятия кормил варевом из гречневой шелухи, отчего у пленных из заднего прохода шла кровь.
При приближении союзных войск к Швандорфу 6 апреля 1945 года все команды военнопленных, пребывающие в городе, построили в колонну и начали конвоировать в сторону Альп. На марше их и освободили наступавшие американские войска. Это произошло 1 мая 1945 года. Но мытарства капитана Кипаренко на этом не закончились. Как и всем военнопленным офицерам, ему пришлось пройти через лагеря проверки НКВД и запасной офицерский проверочный полк Красной Армии. Ивану Евсеевичу не удалось отыскать свой зарытый в спешке партийный билет, и он был понижен в звании до младшего лейтенанта (на фото), а в декабре 1945 года и вовсе демобилизован.
Вернувшись домой Кипаренко узнал, что его сын Михаил был мобилизован в 1943 году и умер в феврале 1945-го. Жена и дочь чудом уцелели. Последующие годы герою войны пришлось работать за крохотную зарплату и получать грошовую пенсию – до тех пор, пока в 1966 году ему не удалось восстановиться в партии.
Умер он в 1975 году от рака прямой кишки. Немецкая "диета" из гречневой шелухи не прошла для него даром и напомнила о себе через тридцать лет после войны. Похоронен бывший командир 140-го и 28-го ОПБ в селе Ревуха Хмельницкой области.
Информация о капитане Кипаренко, его коротком боевом пути, мытарствах в плену и послевоенной тяжелой жизни собрана, в основном, усилиями бывшего комиссара КиУР Иллариона Едокимова, который приложил после войны массу усилий для сохранения и увековечивания подвига бойцов и командиров 28-го ОПБ. Благодаря его же трудам Ивана Кипаренко восстановили в партии и наградили медалью "За оборону Киева". Его документы и его переписку передал поисковикам Международной ассоциации исследователей фортификации "ЦИТАДЕЛЬ" внук, Анатолий Петрович Рапацкий. А всякий, кто сворачивает в селе Юровка к бывшему рубежу КиУР, непременно видит скромную табличку-указатель: "Командный пункт комбата Кипаренко"..."
https://www.yaplakal.com/forum2/topic1402585.html
ID 5064648
Фамилия Кипаренко
Имя Иван
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Последнее место службы ЮЗФронт 140 опб 4 УР
Воинское звание капитан
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1941
Место выбытия Украинская ССР
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 463
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5064648
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 03 Апреля 2019, 08:01:49 | Сообщение # 5324 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий ( ) Зимой 1941-42 года Кипаренко оказался в "Офлаг-ХІ-А" во Владимире-Волынском, состоявшем из двух отделений. В северном, на улице Ковельской, в бывших казармах военного городка содержались пленные командиры РККА. Рядовых солдат заключили в лагерь на западной окраине города, на улице Устилужской. За первые пять месяцев существования лагеря из 8000 военнопленных офицеров от голода, холода, побоев и издевательств умерло 3000. Рядовых выморили голодом полностью. Общая численность погибших неизвестна до сих пор.
Геннадий Юрьевич, ты, как всегда, на высоте! За что я тебя ценил и буду ценить, несмотря на все наскоки на тебя!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 20 Июня 2019, 11:49:06 | Сообщение # 5325 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Не ясно, где присвоен рег.номер. Если по В. Волынском, значит при переводе в шталаг 360 он был принят этим шталагом.
Надеюсь, есть специалисты, которые могли бы просветить.
Рег. номер Л.С. Адамишину был присвоен во Владимире - Волынском.
Для сравнения привожу данные по другим узникам Офлага XI A - Шталага 365, однозначно погибшим во Владимире - Волынском.
- Костин Борис Михайлович, лейтенант, плен. 20.09. 1941 г. Доставлен 9.10. 1941 г, умер 8.03. 1942 г. Рег. № 2940. (ОБД, ГАРФ № 211)
- Кохан Владимир Титович, лейтенант, плен. 17.09. 1941 г. Доставлен 9.10. 1942 г., умер 17.04. 1942 г. Рег. № 2917. (ОБД, ГАРФ № 486)
- Коханов Николай Николаевич, интендант, плен. 19.09. 1941 г. Доставлен 1.11. 1941 г., умер 2.04. 1942 г. Рег. № 5681. (ОБД, ГАРФ № 429)
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 20 Июня 2019, 15:07:00 | Сообщение # 5326 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) 3. Что в ПК означает дата 04.09.41г. (принимая во внимание, что до 23.09.41г. воин в плену не был).
Вероятно,описка - должен быть 42-й год.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 20 Июня 2019, 16:26:28 | Сообщение # 5327 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( )
Регномер Л.С. Адамишину был присвоен во Владимире - Волынском.
Адамишин подлечился в Кременчуге, получил регномер во Вл. Волынском офлаге и далее отправился в Ровно.
Для повышения квалификации в Вольфен транзитом прошел через Хаммельбург.
Вас что так Адамишин тревожит?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 20 Июня 2019, 18:06:24 | Сообщение # 5328 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Цитата Фадлан ()
Регномер Л.С. Адамишину был присвоен во Владимире - Волынском.
Адамишин подлечился в Кременчуге, получил регномер во Вл. Волынском офлаге
Каким образом во В.-В., где регистрация началась в 42-м годе, могли узнать, что в момент доставки в лагерь он был болен? ЕСЛИ эта перскарта выписана во В.-В., то именно туда он этапирован больным.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 20 Июня 2019, 19:21:19 | Сообщение # 5329 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий ( ) Каким образом во В.-В., где регистрация началась в 42-м годе, могли узнать, что в момент доставки в лагерь он был болен? ЕСЛИ эта перскарта выписана во В.-В., то именно туда он этапирован больным.
Полно пленные имели документов и до оформления ПК.
Был пленен больным. Лечился в течении месяца в лазарете Кременчуга .
Прибыл во Вл. Волынский с лазаретной справкой, какая в этом проблема? Идентифицировался как офицер, другого пункта это сделать просто не было. В чем проблема? Получил номер офицера в плену и подался куда хотел, в данном случае в Ровно.
Вы что от это Адамишина который год добиться хотите?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 21 Июня 2019, 09:17:14 | Сообщение # 5330 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Коллеги, у меня есть дельное предложение: завести на форуме отдельную тему со сводным алфавитным списком погибших узников Офлага XI A - Шталага 365. Я веду такой список уже более года, и он очень помогает в работе по теме лагеря.
Выкладываю для наглядности небольшой фрагмент, который дает представление о том, как он мог бы выглядеть.
- Солдатов Яков Калинович, капитан. Плен. 20.20.08. 1941 г. Доставлен 29.09. 1941г., умер 9.04. 1942 г. Рег. № 1025 (ОБД, ГАРФ № 606)
- Соловьев Александр Иванович, лейтенант, плен. 29.08. 1942 г. Доставлен 15.10. 1942 г., умер 26.02. 1943 г. (ОБД)
- Соловьев Иван Федорович, лейтенант, плен. 20.08. 1942 г. Доставлен 15.10. 1942 г., умер 21.04. 1943 г. (ОБД)
- Соловьев Николай Никитович, ст. лейтенант, плен. 25.09. 1941 г. Доставлен 11.11. 1941 г., умер 20.05. 1942 г. (ОБД)
- Соловьев Яков Федорович, мл. лейтенант, плен16.07. 1942 г. Доставлен 23.08. 1942 г., умер 23.03. 1943 г. (ОБД)
- Солодо Владимир Яковлевич, мл. лейтенант. Плен. 8.08. 1941 г. Доставлен 29.09. 1941 г., умер 19.04. 1942 г. (ОБД)
- Сологуб Прокопий Ефремович, интендант. Плен.21.09. 1941 г. Доставлен 15.10. 1941 г., умер 6.07. 1942 г. (ОБД)
- Соляник Федор Петрович, [bgcolor=green]рядовой,[/bgcolor] плен. 28.06. 1942 г. Доставлен 23.11. 1942 г., умер 4.12. 1942 г. (ОБД)
- [bgcolor=yellow]Спицын Василий Федотович, интендант, плен. 23.09. 1941 г. Доставлен 28.10. 1941 г., погиб при попытке коллективного побега 1 июня 1942 г. (ОБД)[/bgcolor]
- [bgcolor=yellow]Старостин Матвей Фадеевич, полковник. Плен 22.09. 1941 г., доставлен 21.10. 141 г., возглавил группу узников из 27 офицеров, предпринявших попытку коллективного побега из лагеря, погиб 1.06. 1942 г. (ОБД)[/bgcolor]
(фото)
- Старчик Данил (Даниил- ?) Антонович, лейтенант. плен. 7.08. 1941 г. Доставлен 25.09. 1941 г., умер 26.02. 1942 г. (ОБД)
- Стельмашенко Карл Иосифович, [bgcolor=yellow]немец[/bgcolor], интендант. Плен. 8.10. 1941 г., доставлен 11.11. 1941 г., умер 18.04. 1942 г. (ОБД).
- Степанов Василий Михайлович, [bgcolor=green]рядовой,[/bgcolor] плен. 3.05. 1942 г. Доставлен 23.11. 1942 г., умер 25.05. 1943 г. (ОБД)
Ваше мнение?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 21 Июня 2019, 18:28:29 | Сообщение # 5331 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фадлан, Цитата Фадлан ( ) Коллеги, у меня есть дельное предложение: завести на форуме отдельную тему со сводным алфавитным списком погибших узников Офлага XI A - Шталага 365. Я веду такой список уже более года, и он очень помогает в работе по теме лагеря.
Выкладываю для наглядности небольшой фрагмент, который дает представление о том, как он мог бы выглядеть.
Доброго здравия!
Василий Иванович, кто не дает темы открывать? Хоть каждый день открывайте. Кнопка "новая тема" ни от кого не спрятана.)
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 22 Июня 2019, 11:07:42 | Сообщение # 5332 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Аркадий1946,
Цитата Аркадий1946 ()
Смысл!?
В желании правильно прочесть ПК
Вам ПК десять раз прочли в теме.
Но расшифровать рабочие команды форум не может. И не касаются они темы офлага вообще.
Адамишин не погиб в офлаге Вл.Волынского.И это одна из причин в этой теме вообще карту не рассматривать и это давно Вам известно.В темах рассматриваются карты погибших непосредственно в лагере.
Я тоже согласен с тем, что в теме минимум на 90% рассматривались НЕ обязательно судьбы погибших в нем. История лагеря намного шире судеб в нем погибших. Это - однобокий взгляд. Типа сайта trizna.
С другой стороны, а если Адамишин - как и многие и многие - по немецким докам в плену не погиб, о них - вообще "молчок"?!
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 22 Июня 2019, 11:14:18 | Сообщение # 5333 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Геннадий,
Заводите отдельные темы по персоналиям, в чем проблема? Тема по прошедшим офлаг имеется. что в ней не информировать по Адамишину?
Тематические ветки, в принципе, не могут быть дискуссионными. Это рабочие темы по конкретным лагерям и по погибшим в конкретных лагерях. По другому тема зафлуживается, в которой становится трудно найти конкретную информацию в потоке всевозможных версий и рассуждений.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 22 Июня 2019, 11:22:13 | Сообщение # 5334 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Геннадий,
Заводите отдельные темы, в чем проблема?
Тематические ветки, в принципе, не могут быть дискуссионными.
Очень странно! Без дискуссии временами истину не найти.
Да и что такое "тематические ветки"? Это о кладбищах?
Кстати... В названии обсуждаемой темы нет упоминания о том, что она о ПОГИБШИХ. Нет! Просто нет!
Как вариант - вопрос о карте Адамишина можно "сбросить" в мою тему "Загадки и ошибки..."
Мне тоже многое в его перскарте непонятно. При том, что увидел уж несколько лет назад.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 22 Июня 2019, 11:36:50 | Сообщение # 5335 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий ( ) Да и что такое "тематические ветки"? Это о кладбищах?
Это темы с конкретной информацией для родственников погибших.
Я одно не пойму, мало места на форуме для самовыражения и дискуссий, кроме тематических веток что ли? Что за упорство непонятное?
И если пленный прошел пять лагерей, теперь будете карту размещать в пяти темах? А может логичнее разместить в той, которая указывает на место захоронения?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 23 Июня 2019, 16:30:59 | Сообщение # 5336 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Начал выкладывать сводный список узников Владимир - Волынского лагеря, погибших в 1942 - 1943 годах. Надеюсь, что список будет востребован, в первую очередь тем, кто ищет сведения о своих родственниках, пропавших без вести на первом этапе Великой Отечественной войны.
При наличии фотографий погибших их снимки будут выкладываться после их имен в списке.
Список не окончательный. Я имею в виду его пополнять новыми именами, вставляя их в том же алфавитном порядке.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 23 Июня 2019, 16:41:52 | Сообщение # 5337 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фадлан,
Достойное дело!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 23 Июня 2019, 17:33:59 | Сообщение # 5338 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Я, наверное, не доживу до тех времен, когда у нас возобновится с Киевом нормальное, доброжелательное сотрудничество и когда можно будет дополнить уже существующий мемориал, развернутый на месте "Панцерного лагеря", стеллами с именами погибших узников Офлага XI A - Шталага 365 (разумеется, с именами тех погибших, кого удалось документально установить).
В 2013 году я имел интересный разговор на эту тему со своим другом - приятелем Григорием Борисовичем Карасиным, заместителем министра иностранных дел РФ, курирующим отношения России с государствами - участниками СНГ. Темой разговора был сюжет, для меня очень дорогой - как увековечить память погибших узников Владимир - Волынского лагеря. Григория Борисовича моя идея затронула "вживую", и он вызвался включить тему установления мемориальных стелл с именами погибших узников лагеря в программу российско - украинског межгосударственного сотрудничества на 2014 г.
При этом Г.Б. Карасин излучал оптимизм в том плане, что сама по себе эта идея благородная по определению, необходимые средства у нашего, российского, Минобороны имеются, затрат от украинской стороны никаких не потребуется, а акция сама по себе должна вызвать болшой позитивный резонанс на всем постсоветском пространстве (напомню, разговор был еще до того, как зародилась идея "Бессмертного полка")
Но увы!... Наш разговор с Г.Б. Карасиным имел место летом 2013 года. А в декабре начался "евромайдан"...
Так что стало не до имен погибших во Владимир - Волынском лагере и не до российско - украинского сотрудничества по части установки мемориальных стелл...
Поначалу я делал списки погибших для своего "внутреннего потребления". Скажем, в качестве справочного источника информации. Когда список вырос до 2 тысяч имен, я начал задумываться, а что с этим списком будет потом? Мои наследники люди хорошие, но они живут в мире своих увлечений. Для них книги дедушки вполне достаточно, чтобы при наличии желания окунуться в атмосферу первого этапа войны.
Поэтому одна из целей в размещении на нашем сайте сводного списка погибших узников Владимир - Волынского лагеря заключается в том, чтобы когда настанет момент для нормального общения между Москвой и Киевом, то тема увековечения памяти погибших во Владимире - Волынском не начиналась бы с нуля. Типа: лагерь, вроде, был, сколько в нем погибло - не знаем, имен погибших - не помним...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 23 Июня 2019, 20:18:46 | Сообщение # 5339 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Но мой комментарий действительно был безобидным и к тому же - по существу: я лишь предположил, что Вас непременно спросят об умерших во В. Волынском лагере в 1941г. (при том что лагерь существовал с сентября 1941г., а Ваш Список погибших начинается с 01.01.42г.).
Увы!... Повторюсь, но моя главная цель - составить такой список погибших во Владимир - Волынском лагере, который служил бы базовым документом, когда появится возможность установить на Мемориале Офлага XI A - Шталага 365 мемориальных стелл с именами погибших узников лагеря...
Я видел такие стеллы на многих местах захоронений погибших воинов. Конечно, интересовался в первую очередь своими родственниками. Нашел их имена на местах захоронений в Белоруссии (там погиб мой дядя по отцовской линии), еще один мой дальний родственник по линии отца погиб в Севастополе. Его имя тоже высечено на мраморной плите...
Поэтому надо, чтобы и во Владимире - Волынском на стеллах были высечены имена всех тех, чья судьба была точно установлена, и в отношении которых было бы документально доказано, что они погибли в этом лагере.
В списке будет включено до двух десятков имен узников лагеря, погибших до 1 января 1942. На основании тех документальных источников, которые поддаются проверке. Но эти два десятка имен просто теряются в массиве из более двух тысяч имен узников лагеря, умерших в 1942 - 1943 годах. Отсюда и обозначенные мною временные рамки констатации документально подтверждаемых случаев гибели узников лагеря...
По 1941-му году у меня данных о погибших практически нет. А те имена, которые фигурируют по "норвежскому списку", подтвеждаются документальными источниками лишь частично...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 23 Июня 2019, 20:56:08 | Сообщение # 5340 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| В качестве примера: одно из мест захоронения бойцов, погибших при освобождении Белоруссии. Здесь установлены мемориальные стеллы, на которых выбиты имена советских бойцов, погибших в боях в этом месте. Хочу обратить внимание
- среди имен на стелле фигурирует имя моего дяди по отцовской линии - Колотуши Михаила Макаровича....
http://papkaby.ucoz.ru/_si/0/69207134.jpg
Могу при необходимости выложить фотографию мемориальной стеллы защитников одной из батарей, оборонявших Севастополь, на которой выбито имя еще одного моего родственника, правда дальнего, по отцовской линии.
Но мне просто обидно, что на мемориальном комплексе во Владимире - Волынском нет ни одного конкретного имени из числа тех 25 тысяч узников, погибших в лагере в 1941 - 1943 гг.
Вот именно по этой причине я хочу в той мере, что зависит от меня лично, приблизить тот день, когда на мемориле, сооруженном на месте бывшего Офлага XI f - Шталага 365 были бы установлены достойные, мраморные, стеллы с именами тех,
кто в этом лагере погиб...
Надеюсь, моя мысль изложена достаточно понятно, и предметом нападок она не танет...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
