И кстати, внешний лагерный лазарет (от шталага 326) Штаумюле, со временем ставший окружным резервным кгф. лазаретом Штаумюле (в оперативном подчинении шталага 326), хоронил там же, где и шталаг 326.
Притом, Штаумюле всегда записывали в картах пленных. Отдельная локация - отдельная запись с указанием места (топонима). Так всегда: Штаумюле, Штандортлазарет Хемер, Скробов, Замостье... Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Нет там никаких примеров, ибо лагерей-лазаретов не существовало Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Про них только вы и говорите. Я говорю про инфекционные лазареты входящие в систему шталага, но находящиеся отдельно от головного лагеря. Которые не надо путать с обычным лазаретом внутри шталага. Примеры инфекционных лазаретов можно найти в большинстве шталагов. Qui quaerit, reperit
Донецк одна больница на все болезни - рядом с лагерем
Могу продолжать долго
При чëм тут хамство?
Речь о принципе для пользы дела
Кстати, по шталагу 352 всё давно разжëвано Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Любую тему по шталагам пережившим эпидемии осени-зимы 41 года откройте и найдете.
Примеры приведите, пожалуйста. Кроме Штаумюле ещё хоть один
Витцендорф? внутри Берген-Бельзен? примыкает к забору основного лагеря Штаблак? примыкает Богуния? примыкает
Захоронение везде одно
Тайны шталага 307 - отдельная история. Там вопросов больше, чем ответов Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
В Ченстохова на Золотой Горе. Очень яркий пример, как Штаумюлле. В Торне отдельный инфекционный. В Альтенграбове. Да в любом шталаге. Если изначально уже не был лазаретом голимым. Qui quaerit, reperit
Там своя история, не связанная с инфекционным лазаретом. Там на Золотой горе, возможно, потенциальные коллаборанты. Насчëт инвалидов - вообще не уверена. По умершим инвалидам в картах нет букв WL. По Ченстохове тоже больше вопросов, чем ответов, как и по большинству в ГГ, слишком мало сохранилось документов, а заполнение карт весьма небрежное Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
AgniWater71, Про приказ у Варвары спросите, я у нас в текстах тем искать не буду. Для меня инфекционные лазареты логичны и закономерны. Qui quaerit, reperit
В Альтенграбове эпидемия разразилась в самом лагере, отчего он был закрыт на карантин. После этого никакого внешнего инфекционного лагеря-лазарета там не возникло в двух километрах.
Поскольку это был старый международный лагерь, при нëм действительно имелась сеть внешних лазаретов, с инфекционной изоляцией не связанных никак. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Один Штаумюле, и тот возник до всех эпидемий. Просто потому, что Руссенлагерь 326 был быстро переполнен, и для лазарета выделили отдельное место ещё ранней осенью 1941, и диагнозы поначалу там были всякие, в том числе терапевтические, что зафиксировано документально Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
В Торне были форты, как и в Каунасе. Шталаг из фортов состоял. Естественно, что инфекционных могли изолировать в отдельном форте, как в Масюковщине или в Хемере их изолировали в специальных бараках. При чем тут внешние инфекционные лазареты в 2 км? Их просто не существовало. Может, и предписывали где-то... И да, в итоге создали систему рез. лазаретов для инвалидов и туберкулëзников, типа Замостья, Скробова, Штаумюле, Цайтхайна и др.
По форме это действительно были лагеря-лазареты. Только немцы их не именовали Lager-Lazarett.
А после страшной эпидемической зимы 1941/1942 - подобных масштаьных инфекционных эпидемий больше не случалось, обуздали. Бдили. Так что, отдельные инфекционные лазареты так и не понадобились. Только чуть позже уже по TBC. Но это как раз уже история рез. лазаретов.
Саня, Вам всë ещë памятны разборы по шталагу 307. Но там действительно особая история, и так и осталось много нерешëнных вопросов.
Кстати, во Владимире-Волынском тоже не было отдельного инфекционного лазарета в изоляции. В Замостье был, но его история закончилась весной 1942 г., когда Норд перепрофилировали в рез. лазарет, отнюдь не только инфекционного профиля Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Пусть будет не "враки", а "добросовестное заблуждение" Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
В Замостье. Раз В Штукенброке. Два Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
По Ченстохове надо будет покопать эту Золотую гору. Чую, там неоднозначно Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Зря Док ушëл от дискуссии насчёт Пушкинских казарм. Саня так и будет думать, что это был внешний лазарет шталага 352
Издатель: Минский государственный лингвистический университет Библиографическое описание: Швед, А. А. Лазарет «Пушкинские казармы» лагеря военнопленных Ролльбан Шталага 352 / А. А. Швед, Е. Н. Мох // Беларусь і Германія: гісторыя і сучаснасць : матэрыялы Міжнар. навук. канф., Мінск, 7 крас. 2023 г. / Мінскі дзярж. лінгвіст. ун-т. – Мінск, 2024. – Вып. 22. – С. 159–168. Описание: Shved A. A., Mokh E. N. Krankenrevie „Puschkin-Kaserne“ Kriegsgefangenenlager Rollbahn des Stalag 352. URI: http://e-lib.mslu.by/handle/edoc/15035
Поздно дискуссии вести. Научная статья уже написана.
Для меня инфекционные лазареты логичны и закономерны.
По сути, эта идея и воплотилась в образовании рез. кгф. лазаретов. С поправками по задачам. И да, это и получились лагеря-лазареты, говоря русским языком.
Но это не Lager-Lazarett и не шталаги. Они только "лечили", охраняли, кормили, хоронили, вели медицинскую документацию. Функции шталагов были гораздо шире, со своим стандартным штатом.
ЦитатаСаня ()
Да в любом шталаге. Если изначально уже не был лазаретом голимым.
Ни один шталаг не был лазаретом, но в шталагах были лазареты. И окромя лазарета, там было много другого всякого, лазарет был лишь одним из стандартных многочисленных отделов. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Описание: Shved A. A., Mokh E. N. Krankenrevie „Puschkin-Kaserne“ Kriegsgefangenenlager Rollbahn des Stalag 352. URI: http://e-lib.mslu.by/handle/edoc/15035
У меня ссыль не открывается Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
пожалуйста, выложите где-нибудь на Форуме структуру шталага по номерам отделов, вроде ещё не выкладывали? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
да просто Вам спасибо, что не дали ввести себя в заблуждение, несмотря на кипу бумаг с "лагерь-лазаретом" и немалые воспоминания с тем же словом
А с лагерь-офицером вообще поучительная коллизия получилась
Мы все стоим на плечах тех, кто шёл раньше Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
ещë раз прошу прощения за неподобающие выражения. Виновата.
Интересно, усиленная работа на Форуме - это было бы наказанием или поощрением? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Если понадобится текст 2-х статей по Ролльбану пришлю, хотя помню их я и в теме медицины Шталага 352 выкладывал.
Мне не понадобится. Уже ранее ознакомлена. В общих чертах представляю, в некоторых деталях тоже Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Там своя история, не связанная с инфекционным лазаретом. Там на Золотой горе, возможно, потенциальные коллаборанты. Насчëт инвалидов - вообще не уверена. По умершим инвалидам в картах нет букв WL.
Так, по Золотой горе я не права, там действительно были в том числе туберкулезники, с отметками про Вартелагерь в картах. Но на изолированный инфекционный (в широком смысле инфекционный) лазарет это тоже не похоже. Если там речь про TBC - это опять же особая история. Совсем не такая, как Seuchenrevier шталага 307.
Смерти туберкулëзников в Вартелагере - это 1944 год Смерти там в 1943 г. - с диагнозами "слабость", " отëк" В 1944 тоже есть диагнозы типа энтероколита Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
У меня и там ничего не видно и ничего не открывается Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Нет, Санек, это забаненные роснадзором сайты. Дебилизм российский. С VPN все ссылки открываются. На форуме все картинки загруженные на иностранный хостинг раньше, тоже россияне не видят без VPN. С новой кнопкой видят,это российский хостинг фотографий, поэтому и поменяли хостинг. За 15 лет два сторонних хостинга грохнули, а это десятки тысяч картинок на форуме становятся недоступными. Qui quaerit, reperit
