Дата: Пятница, 02 Января 2015, 20.15.03 | Сообщение # 91
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Меня интересует место захоронения моего дяди Тихонова Павла Ивановича 1916 года рождения. На ОБД нашла карточку из шталага. Помогите пожалуйста разобраться.
Информация о военнопленном Фамилия Тихонов Имя Павел Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 09.07.1916 Место рождения Куйбышевская обл., М. Борла Лагерный номер 39984 Дата пленения 16.08.1941 Место пленения Жлобин Лагерь шталаг VI B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 12.08.1942 Место захоронения Оберланген Фамилия на латинице Tichonow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2152 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300838397&page=1 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300838397&page=2 Так же хотелось бы узнать о судьбе еще одного дяди Тихонова Михаила Ивановича 1914 г.р. На ОБД нашла информацию о том. что он был в плену, был освобожден и направлен на 72 СПП, а вот что дальше то было? Что это за 72 СПП? Можно это как то узнать? http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66138495 Заранее благодарна ВАМ за любую информацию.
Дата: Понедельник, 16 Марта 2015, 11.30.28 | Сообщение # 92
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый день! Очень бы хотелось поблагодарить всех создателей и участников форума за огромный вклад в историю,помощь в поисках, поддержку! Вы большие молодцы! Я вот благодаря вашим стараниям очень приблизилась к истине. На ОБД нашла своего прадеда, он числился как безвести пропавший до 1947г. Буквально на днях нашла информацию о нём. Симбирцев Дмитрий Захарович http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300149029 погиб в плену 20,02, 1942г. Но вот пытаюсь найти информацию о месте захоронения... очень помогают карточки тех людей, которые вы здесь выложили... Эти люди практически в одно и то же время погибли, вместе с моим прадедом, НО! Дата смерти так же февраль, а на карточке есть даже номер креста и точно указано, место захоронения. У нас же на карточке такой информации нет. , хотя если рассуждать логически, они должны быть захоронены вместе? Правильно ли я сделала вывод, что он находится среди тех 2000 погибших солдат, которые захоронены без имени и фамилии? Меня просто смущает то, что ведь имя и фамилия его установлены и те солдаты, что захоронены с ним практически в одно и то же время имеют точное место захоронения и даже время... Я буду благодарна вам за любую помощь! Спасибо!
Сообщение отредактировал pyankova30 - Понедельник, 16 Марта 2015, 11.32.16
Дата: Понедельник, 16 Марта 2015, 15.09.27 | Сообщение # 93
Группа: Эксперт
Сообщений: 438
Статус: Отсутствует
Цитатаpyankova30 ()
Симбирцев Дмитрий Захарович http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300149029 погиб в плену 20,02, 1942г. Но вот пытаюсь найти информацию о месте захоронения... очень помогают карточки тех людей, которые вы здесь выложили... Эти люди практически в одно и то же время погибли, вместе с моим прадедом, НО! Дата смерти так же февраль, а на карточке есть даже номер креста и точно указано, место захоронения. У нас же на карточке такой информации нет. , хотя если рассуждать логически, они должны быть захоронены вместе? Правильно ли я сделала вывод, что он находится среди тех 2000 погибших солдат, которые захоронены без имени и фамилии? Меня просто смущает то, что ведь имя и фамилия его установлены и те солдаты, что захоронены с ним практически в одно и то же время имеют точное место захоронения и даже время...
Вам же нужно искать всех из "листа 54" .... и потом уже место захоронения.
Спасибо огромное за ответ!!! Ничего себе.... с чего начать? Как их искать ( карточки ) на ОБД? " Лист 54 " я так понимаю что -то вроде журнала? Действительно , карточки этих людей аналогичны карточке деда... так же нет информации о месте захоронения...
Сообщение отредактировал pyankova30 - Понедельник, 16 Марта 2015, 21.54.40
Дата: Понедельник, 16 Марта 2015, 21.57.23 | Сообщение # 95
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Да... ещё http://www.dokst.ru/node....фамилии вот информация с другого сайта. Где можно увидеть " идентификатор" 87140. Можно ли по нему найти какую либо информацию? Может кто- нибудь знает?
Дата: Понедельник, 16 Марта 2015, 22.35.45 | Сообщение # 96
Группа: Эксперт
Сообщений: 438
Статус: Отсутствует
Цитатаpyankova30 ()
Ничего себе.... с чего начать? Как их искать ( карточки ) на ОБД? " Лист 54 " я так понимаю что -то вроде журнала?
Наберите в строке поиска "20.02.1942", уберите все галочки кроме "в документах по военнопленным". Получите 71 страницу, по 20 имён на каждой. Смотрите каждого. Искать нужно подобную запись: Gem. Abg. Liste 54 Bau.Arb Bat. 126
Потом просмотреть соседние даты ..... Составить список и заново искать каждого по месту захоронения. Другого пути не будет.
Сообщение отредактировал nikkodim - Понедельник, 16 Марта 2015, 22.36.16
Дата: Понедельник, 16 Марта 2015, 22.37.44 | Сообщение # 97
Группа: Эксперт
Сообщений: 438
Статус: Отсутствует
Цитатаpyankova30 ()
Да... ещё http://www.dokst.ru/node....фамилии вот информация с другого сайта. Где можно увидеть " идентификатор" 87140. Можно ли по нему найти какую либо информацию? Может кто- нибудь знает?
Дата: Вторник, 17 Марта 2015, 07.10.11 | Сообщение # 98
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Спасибо!!!! Просмотрев карточки, нашли несколько совпадений...дата смерти у всех 19.02, и 20.02., захоронены крест №106, но место не понятно... шталаг 6 "Б" и 6 "С"... лист у них под номером "59"! Мы не нашли ни одного с номером "54"... Есть такое подозрение, что может быть "54" и есть "59", просто плохо дописана "9"?
Дата: Пятница, 20 Марта 2015, 16.37.01 | Сообщение # 102
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитатаpaisa64 ()
Меня интересует место захоронения моего дяди Тихонова Павла Ивановича 1916 года рождения. На ОБД нашла карточку из шталага. Помогите пожалуйста разобраться.
Цитатаpaisa64 ()
Меня интересует место захоронения моего дяди Тихонова Павла Ивановича 1916 года рождения. На ОБД нашла карточку из шталага. Помогите пожалуйста разобраться.
Еще раз здравствуйте. Почему то никто так и не прокомментировал мой запрос..... Жаль.... Прочитала про Оберланген. Поняла, что дядя мой скорее всего захоронен в общей могиле, но обнаружила еще одну запись: http://old.v-ipc.ru/Ref....6B1AF4} ичные данные: Ф.И.О. ТИХОНОВ ПАВЕЛ ИВАНОВИЧ Год рождения 1916 Область рождения Место рождения с.Мал.Борла Кузоватовского р-на
Служба: Мобилизован РВК Кузоватовский РВК-1941 Звание рядовой Должность Место службы
Выбытие: Причина смерти умер Дата смерти 12/08/42 Область выбытия Германия Место выбытия шталаг VI-С г.Батхорн (Эмсланд)
Похоронен: Область захоронения Место захоронения Госпиталь
Архивные сведения: Опись Дело Том 11 Лист
Дополнительные сведения: Примечания Источник КП Ульяновской области ????????
Дата: Пятница, 20 Марта 2015, 18.54.45 | Сообщение # 103
Группа: Администратор
Сообщений: 33803
Статус: Отсутствует
paisa64, Не Ваш родственник? Имя матери: Василиса
Фамилия Тихонов Имя Михаил Отчество И. (Иванович) - Назаров Дата рождения/Возраст 05.07.1914 Место рождения Ивановка Лагерный номер 121260 Дата пленения __.__.1942 Место пленения Харьков Лагерь шталаг II B Воинское звание солдат (рядовой) Фамилия на латинице Tichonow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 39 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301181666&page=1
Цитатаpaisa64 ()
Что это за 72 СПП?
72 сборно-пересыльный пункт... г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень Николай Викторович
Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 15.46.30 | Сообщение # 105
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
Не Ваш родственник? Имя матери: Василиса
Спасибо, но.... Нет, это не наш Михаил, хотя год рождения сходится, но Михаил, как и его родной брат Павел (Ивановичи) родом из Ульяновской, до войны Куйбышевской области, Кузоватовский район, село Малая Борла. Мать Михаила и Павла, моя бабушка - Екатерина Тимофеевна. По документу http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66138495 Михаил был в плену (каком? где документ?), был освобожден и направлен на 72 сборно-пересыльный пункт, а как узнать, что с ним потом стало? Куда его отправили?
Nachname Agafenow (Agafonow) Vorname Iwan geb. am 07.01.1910 Geburtsort Dienstgrad / Beruf Erkennungsmarke Russe Truppenteil Todes-/Vermisstendatum 22.12.1941 Todesland Deutschland Todes- / Vermisstenort Ist uns nicht bekannt ! Todesart Erstbestattungsort Letzte Ruhestätte/Stadt Unna (Klicken Sie auf den Link für nähere Informationen) └> dort Grablage Reihe 1
Информация о военнопленном Фамилия Агафонов Имя Иван Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст 07.01.1910 Место рождения Пенза Лагерный номер 39639 Дата пленения 12.08.1941 Место пленения Климовичи Лагерь шталаг VI B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 22.12.1941 Фамилия на латинице Agafonow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2279 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300302936&page=2
Дата: Суббота, 04 Апреля 2015, 16.48.53 | Сообщение # 110
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Спасибо Вам за ту деятельность, которой Вы занимаетесь. Пока жива память о наших предках, живы и мы. Обращаюсь к вам в надежде получить советы, указания, любую направляющую информацию по дальнейшим поискам моего деда, Резникова Ивана Александровича, погибшего в лагере. Это очень важно для меня и моей семьи. Очень. Собственно, через "Мемориал" узнал о том, что он погиб в плену в Шталаг VI B (карточка заключенного и, насколько понимаю, журнал учета из военкомата на сканах прилагаются). Сомнений в том, что это именно мой дед нет. Я очень хотел бы понять, реально ли проследить вероятное место его захоронения по приведенным данным с тем, чтобы посетить место его гибели. Буду признателен за любой совет, направление, указание по действиям с Вашей стороны. Насколько понял, отношение по карточке учета к Шталагу 6 Б вовсе не гарантирует его гибель именно там? Просветите, пожалуйста, с чего начать поиски могилы - запрос, письмо, обращение по месту гибели? Кому писать, куда? Возможно, ссылка на архивы. Буду сердечно благодарен за любую предоставленную информацию, которая поможет конкретизировать поиск могилы деда, хотя бы кладбища... Ссылку на страницу в "Мемориале" прилагаю
Фамилия Резников Имя Иван Отчество Александрович Дата рождения/Возраст 29.08.1911 Место рождения Смоленская обл. Лагерный номер 36747 Дата пленения 27.06.1941 Лагерь шталаг VI B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 10.12.1941 Место захоронения Оберланген Могила крест 63 Фамилия на латинице Resnikow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1827 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300748258 Прикрепляю сканы карточки военнопленного и регистрационного журнала.
Дата: Суббота, 04 Апреля 2015, 16.49.03 | Сообщение # 111
Группа: Эксперт
Сообщений: 1918
Статус: Отсутствует
Цитатаantares3737 ()
Я очень хотел бы понять, реально ли проследить вероятное место его захоронения по приведенным данным с тем, чтобы посетить место его гибели. Буду признателен за любой совет, направление, указание по действиям с Вашей стороны. Насколько понял, отношение по карточке учета к Шталагу 6 Б вовсе не гарантирует его гибель именно там?
Здравствуйте. Но ведь оператор ОБД указал место захоронения.
Дата: Суббота, 18 Апреля 2015, 21.22.16 | Сообщение # 114
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Саня, искренне благодарю Вас за Ваш труд и помощь. 40 лет я ничего не знал про родного деда... Теперь - в дорогу, к нему. Спасибо Вам от всего сердца...
Дата: Суббота, 18 Апреля 2015, 23.10.16 | Сообщение # 118
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Она уже в курсе. Но ей важно потрогать землю, в которой лежит ее отец. Его ведь пытались вычеркнуть из ее жизни... История, в общем, типичная, наверное, для того времени. По свидетельствам в свое время еще живой моей бабушки, Александры Михайловны Колесниковой (как Александра Резникова она фигурирует в графе о родственниках в лагерной карточке), а также косвенно по фиксации статуса "пропал без вести", извещение об этом моя бабушка, тогда еще Резникова, получила в 1943 году. А в начале 1944 она выходит замуж повторно за Колесникова, сотрудника НКВД. Маме моей на тот момент было неполных 7 лет, и она четко помнит, как уничтожались в семейном архиве все фотографии, документы и прочие свидетельства об ее отце - Резникове Иване Александровиче. Запрещено было даже упоминать его фамилию. Перед тем как стать Колесниковой, бабушка сменила фамилию с Резниковой на девичью. Сейчас трудно утверждать достоверно, но возможно, это было некоторым аналогом отречения от фактически предателя Родины. Ведь "пропал без вести" часто приравнивалось тогда к плену... Бабушку осуждать сложно - трое детей на руках, нужда и голод, разрушенный дом в Белом... До самой ее смерти тема моего родного деда, Резникова Ивана Александровича была под запретом. По крупицам восстанавливали информацию о нем. Маме очень важно побывать на месте захоронения своего отца... Спасибо Вам еще раз от всего сердца...
Сообщение отредактировал antares3737 - Суббота, 18 Апреля 2015, 23.10.58
