Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 4 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VI военного округа Германии ( Münster ) » Stalag VI C Bathorn » Stalag VI C/Z Oberlangen (Bau.Arb.Batl.126) (Niedersachsen , north-western Germany)
Stalag VI C/Z Oberlangen (Bau.Arb.Batl.126)
paisa64Дата: Пятница, 02 Января 2015, 20.15.03 | Сообщение # 91
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Меня интересует место захоронения моего дяди Тихонова Павла Ивановича 1916 года рождения. На ОБД нашла карточку из шталага. Помогите пожалуйста разобраться.

Информация о военнопленном
Фамилия Тихонов
Имя Павел
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 09.07.1916
Место рождения Куйбышевская обл., М. Борла
Лагерный номер 39984
Дата пленения 16.08.1941
Место пленения Жлобин
Лагерь шталаг VI B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 12.08.1942
Место захоронения Оберланген
Фамилия на латинице Tichonow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2152
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300838397&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300838397&page=2
Так же хотелось бы узнать о судьбе еще одного дяди Тихонова Михаила Ивановича 1914 г.р. На ОБД нашла информацию о том. что он был в плену, был освобожден и направлен на 72 СПП, а вот что дальше то было? Что это за 72 СПП? Можно это как то узнать?
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66138495
Заранее благодарна ВАМ за любую информацию.

С уважением Екатерина.
 
pyankova30Дата: Понедельник, 16 Марта 2015, 11.30.28 | Сообщение # 92
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Очень бы хотелось поблагодарить всех создателей и участников форума за огромный вклад в историю,помощь в поисках, поддержку!
Вы большие молодцы!
Я вот благодаря вашим стараниям очень приблизилась к истине.
На ОБД нашла своего прадеда, он числился как безвести пропавший до 1947г.
Буквально на днях нашла информацию о нём.
Симбирцев Дмитрий Захарович
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300149029
погиб в плену 20,02, 1942г.
Но вот пытаюсь найти информацию о месте захоронения...
очень помогают карточки тех людей, которые вы здесь выложили...
Эти люди практически в одно и то же время погибли, вместе с моим прадедом, НО!
Дата смерти так же февраль, а на карточке есть даже номер креста и точно указано, место захоронения.
У нас же на карточке такой информации нет. , хотя если рассуждать логически, они должны быть захоронены вместе?
Правильно ли я сделала вывод, что он находится среди тех 2000 погибших солдат, которые захоронены без имени и фамилии?
Меня просто смущает то, что ведь имя и фамилия его установлены и те солдаты, что захоронены с ним практически в одно и то же время имеют точное место захоронения и даже время...
Я буду благодарна вам за любую помощь! Спасибо!


Сообщение отредактировал pyankova30 - Понедельник, 16 Марта 2015, 11.32.16
 
nikkodimДата: Понедельник, 16 Марта 2015, 15.09.27 | Сообщение # 93
Группа: Эксперт
Сообщений: 438
Статус: Отсутствует
Цитата pyankova30 ()
Симбирцев Дмитрий Захарович
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300149029
погиб в плену 20,02, 1942г.
Но вот пытаюсь найти информацию о месте захоронения...
очень помогают карточки тех людей, которые вы здесь выложили...
Эти люди практически в одно и то же время погибли, вместе с моим прадедом, НО!
Дата смерти так же февраль, а на карточке есть даже номер креста и точно указано, место захоронения.
У нас же на карточке такой информации нет. , хотя если рассуждать логически, они должны быть захоронены вместе?
Правильно ли я сделала вывод, что он находится среди тех 2000 погибших солдат, которые захоронены без имени и фамилии?
Меня просто смущает то, что ведь имя и фамилия его установлены и те солдаты, что захоронены с ним практически в одно и то же время имеют точное место захоронения и даже время...


Совсем не факт, что Симбирцев похоронен в Оберлангене. Посмотрите следующие карты:
http://www.obd-memorial.ru/memoria....048.jpg
Барак 10, лист 63
http://www.obd-memorial.ru/memoria....144.jpg
Барак 8, лист 59
http://www.obd-memorial.ru/memoria....156.jpg
Лазарет, лист 59
http://www.obd-memorial.ru/memoria....047.jpg
Лагерь Дортмунда?, лист 92
http://www.obd-memorial.ru/memoria....018.jpg
Место "Р"??, лист 57
http://www.obd-memorial.ru/memoria....139.jpg
Лагерь Дортмунда, Унна, лист 92

Вам же нужно искать всех из "листа 54" .... и потом уже место захоронения.


Сообщение отредактировал nikkodim - Понедельник, 16 Марта 2015, 15.10.10
 
pyankova30Дата: Понедельник, 16 Марта 2015, 21.49.29 | Сообщение # 94
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Цитата nikkodim ()
Совсем не факт, что Симбирцев похоронен в Оберлангене. Посмотрите следующие карты:
http://www.obd-memorial.ru/memoria....048.jpg
Барак 10, лист 63
http://www.obd-memorial.ru/memoria....144.jpg
Барак 8, лист 59
http://www.obd-memorial.ru/memoria....156.jpg
Лазарет, лист 59
http://www.obd-memorial.ru/memoria....047.jpg
Лагерь Дортмунда?, лист 92
http://www.obd-memorial.ru/memoria....018.jpg
Место "Р"??, лист 57
http://www.obd-memorial.ru/memoria....139.jpg
Лагерь Дортмунда, Унна, лист 92

Вам же нужно искать всех из "листа 54" .... и потом уже место захоронения.


Спасибо огромное за ответ!!!
Ничего себе.... с чего начать?
Как их искать ( карточки ) на ОБД?
" Лист 54 " я так понимаю что -то вроде журнала?
Действительно , карточки этих людей аналогичны карточке деда... так же нет информации о месте захоронения...


Сообщение отредактировал pyankova30 - Понедельник, 16 Марта 2015, 21.54.40
 
pyankova30Дата: Понедельник, 16 Марта 2015, 21.57.23 | Сообщение # 95
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Да... ещё
http://www.dokst.ru/node....фамилии
вот информация с другого сайта. Где можно увидеть " идентификатор" 87140. Можно ли по нему найти какую либо информацию?
Может кто- нибудь знает?
 
nikkodimДата: Понедельник, 16 Марта 2015, 22.35.45 | Сообщение # 96
Группа: Эксперт
Сообщений: 438
Статус: Отсутствует
Цитата pyankova30 ()
Ничего себе.... с чего начать?
Как их искать ( карточки ) на ОБД?
" Лист 54 " я так понимаю что -то вроде журнала?


Наберите в строке поиска "20.02.1942", уберите все галочки кроме "в документах по военнопленным". Получите 71 страницу, по 20 имён на каждой. Смотрите каждого. Искать нужно подобную запись: Gem. Abg. Liste 54 Bau.Arb Bat. 126

Потом просмотреть соседние даты ..... Составить список и заново искать каждого по месту захоронения. Другого пути не будет.


Сообщение отредактировал nikkodim - Понедельник, 16 Марта 2015, 22.36.16
 
nikkodimДата: Понедельник, 16 Марта 2015, 22.37.44 | Сообщение # 97
Группа: Эксперт
Сообщений: 438
Статус: Отсутствует
Цитата pyankova30 ()
Да... ещё
http://www.dokst.ru/node....фамилии
вот информация с другого сайта. Где можно увидеть " идентификатор" 87140. Можно ли по нему найти какую либо информацию?
Может кто- нибудь знает?


Это персональная карта
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300149029
 
pyankova30Дата: Вторник, 17 Марта 2015, 07.10.11 | Сообщение # 98
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Спасибо!!!!
Просмотрев карточки, нашли несколько совпадений...дата смерти у всех 19.02, и 20.02., захоронены крест №106, но место не понятно...
шталаг 6 "Б" и 6 "С"...
лист у них под номером "59"! Мы не нашли ни одного с номером "54"...
Есть такое подозрение, что может быть "54" и есть "59", просто плохо дописана "9"?


 
pyankova30Дата: Вторник, 17 Марта 2015, 07.13.19 | Сообщение # 99
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует


лист так же "59", разные бараки у всех


Сообщение отредактировал pyankova30 - Вторник, 17 Марта 2015, 07.14.06
 
СаняДата: Вторник, 17 Марта 2015, 09.14.02 | Сообщение # 100
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата pyankova30 ()
Есть такое подозрение, что может быть "54" и есть "59", просто плохо дописана "9"?

Нет,Вы нашли пленных с листа выбытия №59 ,а нужны пленные с листа №54


Qui quaerit, reperit
 
pyankova30Дата: Вторник, 17 Марта 2015, 21.02.24 | Сообщение # 101
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Нет,Вы нашли пленных с листа выбытия №59 ,а нужны пленные с листа №54


Спасибо!
Пробуем искать ещё.
 
paisa64Дата: Пятница, 20 Марта 2015, 16.37.01 | Сообщение # 102
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата paisa64 ()
Меня интересует место захоронения моего дяди Тихонова Павла Ивановича 1916 года рождения. На ОБД нашла карточку из шталага. Помогите пожалуйста разобраться.

Цитата paisa64 ()
Меня интересует место захоронения моего дяди Тихонова Павла Ивановича 1916 года рождения. На ОБД нашла карточку из шталага. Помогите пожалуйста разобраться.

Еще раз здравствуйте. Почему то никто так и не прокомментировал мой запрос..... Жаль.... Прочитала про Оберланген. Поняла, что дядя мой скорее всего захоронен в общей могиле, но обнаружила еще одну запись: http://old.v-ipc.ru/Ref....6B1AF4}
ичные данные:
Ф.И.О. ТИХОНОВ ПАВЕЛ ИВАНОВИЧ
Год рождения 1916
Область рождения
Место рождения с.Мал.Борла Кузоватовского р-на

Служба:
Мобилизован РВК Кузоватовский РВК-1941
Звание рядовой
Должность
Место службы

Выбытие:
Причина смерти умер
Дата смерти 12/08/42
Область выбытия Германия
Место выбытия шталаг VI-С г.Батхорн (Эмсланд)

Похоронен:
Область захоронения
Место захоронения
Госпиталь

Архивные сведения:
Опись
Дело Том 11
Лист

Дополнительные сведения:
Примечания
Источник КП Ульяновской области
????????
 
НазаровДата: Пятница, 20 Марта 2015, 18.54.45 | Сообщение # 103
Группа: Администратор
Сообщений: 33802
Статус: Отсутствует
paisa64, Не Ваш родственник?
Имя матери: Василиса

Фамилия Тихонов
Имя Михаил
Отчество И. (Иванович) - Назаров
Дата рождения/Возраст 05.07.1914
Место рождения Ивановка
Лагерный номер 121260
Дата пленения __.__.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг II B
Воинское звание солдат (рядовой)
Фамилия на латинице Tichonow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 39
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301181666&page=1

Цитата paisa64 ()
Что это за 72 СПП?

72 сборно-пересыльный пункт...


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
СаняДата: Пятница, 20 Марта 2015, 20.18.19 | Сообщение # 104
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата paisa64 ()
. Почему то никто так и не прокомментировал мой запрос..... Жаль....

Случайно пропустили вопрос.
Тихонов Павел умер в Оберлангене 12.08.1942
Вот запись об отправке в Оберланген

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300838397&page=2


Qui quaerit, reperit
 
paisa64Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 15.46.30 | Сообщение # 105
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Не Ваш родственник?
Имя матери: Василиса

Спасибо, но.... Нет, это не наш Михаил, хотя год рождения сходится, но Михаил, как и его родной брат Павел (Ивановичи) родом из Ульяновской, до войны Куйбышевской области, Кузоватовский район, село Малая Борла. Мать Михаила и Павла, моя бабушка - Екатерина Тимофеевна. По документу http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66138495 Михаил был в плену (каком? где документ?), был освобожден и направлен на 72 сборно-пересыльный пункт, а как узнать, что с ним потом стало? Куда его отправили?
 
paisa64Дата: Суббота, 21 Марта 2015, 15.57.43 | Сообщение # 106
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Тихонов Павел умер в Оберлангене 12.08.1942
Вот запись об отправке в Оберланген

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300838397&page=2

Получается, что запись в Книге Памяти Ульяновской области ошибочна? Место захоронения Оберланген - это точно?
 
nikkodimДата: Суббота, 21 Марта 2015, 18.04.06 | Сообщение # 107
Группа: Эксперт
Сообщений: 438
Статус: Отсутствует
Цитата paisa64 ()
Получается, что запись в Книге Памяти Ульяновской области ошибочна? Место захоронения Оберланген - это точно?


В книге памяти записан ЛАГЕРЬ УБЫТИЯ, а не место захоронения
 
СаняДата: Среда, 01 Апреля 2015, 09.49.08 | Сообщение # 108
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата nikkodim ()
Совсем не факт, что Симбирцев похоронен в Оберлангене


Пленный из рабочего батальона 126 захороненный на кладбище в городе Унна

Südfriedhof

Stadt: D-59423 Unna
Weitere Info: Regierungsbezirk Arnsberg
Ruhestätte: Südfriedhof
Straße: Am Südfriedhof 22







http://www.weltkriegsopfer.de/Friedho....89.html

Nachname Agafenow (Agafonow)
Vorname Iwan
geb. am 07.01.1910
Geburtsort
Dienstgrad / Beruf
Erkennungsmarke Russe
Truppenteil
Todes-/Vermisstendatum 22.12.1941
Todesland Deutschland
Todes- / Vermisstenort Ist uns nicht bekannt !
Todesart
Erstbestattungsort
Letzte Ruhestätte/Stadt Unna
(Klicken Sie auf den Link für nähere Informationen)
└> dort Grablage Reihe 1

Информация о военнопленном
Фамилия Агафонов
Имя Иван
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 07.01.1910
Место рождения Пенза
Лагерный номер 39639
Дата пленения 12.08.1941
Место пленения Климовичи
Лагерь шталаг VI B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 22.12.1941
Фамилия на латинице Agafonow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2279
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300302936&page=2




Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 04 Апреля 2015, 16.48.43 | Сообщение # 109
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Tanzella ()
Подскажите


Похоронен в Лимбурге без вариантов.

https://www.sgvavia.ru/forum/117-426-35809-16-1274435975


Qui quaerit, reperit
 
antares3737Дата: Суббота, 04 Апреля 2015, 16.48.53 | Сообщение # 110
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Спасибо Вам за ту деятельность, которой Вы занимаетесь. Пока жива память о наших предках, живы и мы.
Обращаюсь к вам в надежде получить советы, указания, любую направляющую информацию по дальнейшим поискам моего деда, Резникова Ивана Александровича, погибшего в лагере. Это очень важно для меня и моей семьи. Очень. Собственно, через "Мемориал" узнал о том, что он погиб в плену в Шталаг VI B (карточка заключенного и, насколько понимаю, журнал учета из военкомата на сканах прилагаются). Сомнений в том, что это именно мой дед нет. Я очень хотел бы понять, реально ли проследить вероятное место его захоронения по приведенным данным с тем, чтобы посетить место его гибели. Буду признателен за любой совет, направление, указание по действиям с Вашей стороны. Насколько понял, отношение по карточке учета к Шталагу 6 Б вовсе не гарантирует его гибель именно там? Просветите, пожалуйста, с чего начать поиски могилы - запрос, письмо, обращение по месту гибели? Кому писать, куда? Возможно, ссылка на архивы.
Буду сердечно благодарен за любую предоставленную информацию, которая поможет конкретизировать поиск могилы деда, хотя бы кладбища...
Ссылку на страницу в "Мемориале" прилагаю

Фамилия Резников
Имя Иван
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 29.08.1911
Место рождения Смоленская обл.
Лагерный номер 36747
Дата пленения 27.06.1941
Лагерь шталаг VI B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 10.12.1941
Место захоронения Оберланген
Могила крест 63
Фамилия на латинице Resnikow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1827
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300748258
Прикрепляю сканы карточки военнопленного и регистрационного журнала.

С огромным уважением и надеждой,
Сырин Максим
Прикрепления: 1068850.jpg(56.9 Kb) · 4469615.jpg(56.5 Kb)
 
КудрявцевДата: Суббота, 04 Апреля 2015, 16.49.03 | Сообщение # 111
Группа: Эксперт
Сообщений: 1918
Статус: Отсутствует
Цитата antares3737 ()
Я очень хотел бы понять, реально ли проследить вероятное место его захоронения по приведенным данным с тем, чтобы посетить место его гибели. Буду признателен за любой совет, направление, указание по действиям с Вашей стороны. Насколько понял, отношение по карточке учета к Шталагу 6 Б вовсе не гарантирует его гибель именно там?


Здравствуйте. Но ведь оператор ОБД указал место захоронения.
 
antares3737Дата: Суббота, 18 Апреля 2015, 20.59.08 | Сообщение # 112
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
То есть можно быть уверенным в том, что Резников Иван, означенный в карточке, захоронен именно в Оберлангене, на этом самом кладбище http://www.weltkriegsopfer.de/Friedho....54.html ?
 
СаняДата: Суббота, 18 Апреля 2015, 21.16.37 | Сообщение # 113
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
antares3737,
Цитата antares3737 ()
То есть можно быть уверенным в том, что Резников Иван, означенный в карточке, захоронен именно в Оберлангене

Да,захоронен в Оберлангене.
Можете запросить Германский Красный Крест для подтверждения,приложите карточку пленного.


Qui quaerit, reperit
 
antares3737Дата: Суббота, 18 Апреля 2015, 21.22.16 | Сообщение # 114
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Саня, искренне благодарю Вас за Ваш труд и помощь. 40 лет я ничего не знал про родного деда... Теперь - в дорогу, к нему. Спасибо Вам от всего сердца...
 
СаняДата: Суббота, 18 Апреля 2015, 22.24.46 | Сообщение # 115
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата antares3737 ()
Теперь - в дорогу, к нему.


Вернетесь,поделитесь впечатлениями и фотографиями!
Удачи нам всем!


Qui quaerit, reperit
 
antares3737Дата: Суббота, 18 Апреля 2015, 22.44.28 | Сообщение # 116
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Обещаю. Главная цель - его дочь (мою маму) на могилу к отцу свозить. Она его помнит, хоть в 41-м ей было всего 4 года. Очень переживает...
 
СаняДата: Суббота, 18 Апреля 2015, 22.48.50 | Сообщение # 117
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
antares3737,
Цитата antares3737 ()
его дочь (мою маму) на могилу к отцу свозить.

Вы ее настройте на то,что одиночных могил там нет.Это поле с захоронениями,но на том поле все и лежат.


Qui quaerit, reperit
 
antares3737Дата: Суббота, 18 Апреля 2015, 23.10.16 | Сообщение # 118
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Она уже в курсе. Но ей важно потрогать землю, в которой лежит ее отец. Его ведь пытались вычеркнуть из ее жизни... История, в общем, типичная, наверное, для того времени. По свидетельствам в свое время еще живой моей бабушки, Александры Михайловны Колесниковой (как Александра Резникова она фигурирует в графе о родственниках в лагерной карточке), а также косвенно по фиксации статуса "пропал без вести", извещение об этом моя бабушка, тогда еще Резникова, получила в 1943 году. А в начале 1944 она выходит замуж повторно за Колесникова, сотрудника НКВД. Маме моей на тот момент было неполных 7 лет, и она четко помнит, как уничтожались в семейном архиве все фотографии, документы и прочие свидетельства об ее отце - Резникове Иване Александровиче. Запрещено было даже упоминать его фамилию. Перед тем как стать Колесниковой, бабушка сменила фамилию с Резниковой на девичью. Сейчас трудно утверждать достоверно, но возможно, это было некоторым аналогом отречения от фактически предателя Родины. Ведь "пропал без вести" часто приравнивалось тогда к плену... Бабушку осуждать сложно - трое детей на руках, нужда и голод, разрушенный дом в Белом... До самой ее смерти тема моего родного деда, Резникова Ивана Александровича была под запретом. По крупицам восстанавливали информацию о нем. Маме очень важно побывать на месте захоронения своего отца...
Спасибо Вам еще раз от всего сердца...


Сообщение отредактировал antares3737 - Суббота, 18 Апреля 2015, 23.10.58
 
СаняДата: Суббота, 18 Апреля 2015, 23.53.15 | Сообщение # 119
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
antares3737,
Понятно! Доброго вам пути!


Qui quaerit, reperit
 
antares3737Дата: Суббота, 18 Апреля 2015, 23.55.07 | Сообщение # 120
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Благодарю. Отчет непременно представлю.
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VI военного округа Германии ( Münster ) » Stalag VI C Bathorn » Stalag VI C/Z Oberlangen (Bau.Arb.Batl.126) (Niedersachsen , north-western Germany)
  • Страница 4 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz