Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 4 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
ФОРУМ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VI военного округа Германии ( Münster ) » Stalag VI F Bocholt » Stalag VI F Bocholt (Nordrhein-Westfalen. Deutschland)
Stalag VI F Bocholt
nikkodimДата: Вторник, 08 Декабря 2015, 19.39.41 | Сообщение # 91
Группа: Эксперт
Сообщений: 434
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Иначе пленный зависнет без места захоронения.

Если люди из списков 1694 и 1970 будут обнаружены в Херне или Гельзенкирхене, то и искать надо будет там.
 
СаняДата: Вторник, 08 Декабря 2015, 19.45.19 | Сообщение # 92
Группа: Админ
Сообщений: 65525
Статус: Отсутствует
nikkodim,
У Аулова перевод в VI-F после рабочей команды.
Но,проверить лишний раз никогда не помешает конечно.


Qui quaerit, reperit
 
titul7Дата: Среда, 16 Декабря 2015, 21.36.39 | Сообщение # 93
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо ОГРОМНОЕ всем, что помогли узнать больше о моём прадедушке!!!!
 
AnnatalДата: Четверг, 17 Декабря 2015, 17.53.05 | Сообщение # 94
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Цитата nikkodim ()
Annatal, предложить могу собрать всех с подобной записью "список 1694" и посмотреть где их похоронили.
В известном списке Бохольта Аулова и Золотарёва нет.

Если бы я еще знала где это можно найти и собрать всех в один список, я бы обязательно это сделала.
 
nikkodimДата: Пятница, 18 Декабря 2015, 12.22.05 | Сообщение # 95
Группа: Эксперт
Сообщений: 434
Статус: Отсутствует
Наберите в ОБД, в строке поиска "VI C 02.1943"
https://www.obd-memorial.ru/html....02.1943
и просмотрите все 9 страниц, каждую карту.
Как увидите знакомый номер - запись, собирайте их вместе, смотрите где последняя команда, где похоронеными числятся.
Можно ещё 03.1943 посмотреть для надёжности.
 
bekichevaДата: Пятница, 08 Апреля 2016, 22.35.33 | Сообщение # 96
Группа: Поиск
Сообщений: 42
Статус: Отсутствует
300121605

Фамилия Костогризов
Имя Григорий
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Омская обл.
Лагерный номер 74885
Дата пленения 23.07.1942
Место пленения Ростов
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Место захоронения Бохольт
Фамилия на латинице Kostogrisow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1633
https://www.obd-memorial.ru/memoria....133.jpg
https://www.obd-memorial.ru/memoria....134.jpg
 
ТомикДата: Среда, 18 Мая 2016, 20.23.33 | Сообщение # 97
Группа: Модератор
Сообщений: 14198
Статус: Отсутствует
Цитата Annatal ()
Карточку прикрепить не могу, не знаю как, мой дедушка: Золотарев Яков Акимович 1903 года рождения,


Цитата nikkodim ()
Annatal, предложить могу собрать всех с подобной записью "список 1694" и посмотреть где их похоронили.В известном списке Бохольта Аулова и Золотарёва нет.


Золотарев Яков Акимович есть в списке похороненных в Бохольте.
Страница 26 списка Центра документации в Дрездене.

http://www.dokst.ru/main...._ru.pdf

204428 48132
Золотарёв Яков
Аким
01.01.1893
Морицкий
Хутор
23.02.1943 Bocholt
2 Grab 1053

Есть похожая карта , но рабочая команда 1345 , название н.п. не указано. Нет также даты перевода туда.
Из шталага 6 К переведен в Бохольт 15.12.42. По русски написано , что умер 27.04.43. Есть на лицевой стороне карты крест , но дату смерти в лагере не записали.
В списке похороненных на кладбище такой фамилии не нашла.
Родственники ищут место захоронения.

Кому встречался такой номер команды - 1345 , где она находилась и от какого лагеря ? От шталага VI К или VI F ? Я думаю, что от VI F .

Информация о военнопленном
Фамилия Голубев
Имя Алексей
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Таранов
Лагерный номер 101930
Дата пленения 06.07.1942
Место пленения Воронеж
Лагерь шталаг VI K (326)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 27.04.1943
Фамилия на латинице Golubew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2826
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300446637&page=2

Точно такая же карта у другого пленного.

Информация о военнопленном
Фамилия Убейсобака
Имя Михаил
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Харьковская обл.
Лагерный номер 101815
Дата пленения 20.03.1942
Место пленения Славянск
Лагерь шталаг VI K (326)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.02.1943
Место захоронения Бохольт
Фамилия на латинице Ubeisobaka
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1265
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300590512&page=2

Есть в списках кладбища в Бохольте. Стр. 29.

311331 101815
Убейсобака Михаил Пётр
01.01.1919
Харьковская
область
23.04.1943 Bocholt
1 Grab 0172
http://www.dokst.ru/main...._ru.pdf


Tamara
 
ТомикДата: Среда, 18 Мая 2016, 20.53.20 | Сообщение # 98
Группа: Модератор
Сообщений: 14198
Статус: Отсутствует
Цитата Томик ()
Кому встречался такой номер команды - 1345 , где она находилась и от какого лагеря ? От шталага VI К или VI F ? Я думаю, что от VI F .


Нашла карту рабочей команды 1345 с названием , но почерк не разобрать .

Информация о военнопленном
Фамилия Кравцов
Имя Тихон
Отчество Антонович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Воронеж
Лагерный номер 102679
Дата пленения 05.09.1941
Место пленения Донбасс
Лагерь шталаг VI K (326)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.05.1943
Место захоронения Бохольт
Фамилия на латинице Krawzow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1496
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300655328&page=2

Есть в списке кладбища Бохольта на стр. 13. Получается , что хоронили умерших в рабочей команде 1345 тоже в Бохольте.

333612 102679
Кравцов Тихон Антон
01.01.1915
Воронеж
01.05.1943 Bocholt
1 Grab 0180

http://www.dokst.ru/main...._ru.pdf

P.S.

Узнала дополнительную информацию , что рабочая команда 1345 находилась ,в Гельзенкирхене (Gelsenkirchen- Bismark , Eichenallee 20 )

Есть карта с раб. командой 1344 Гельзенкирхен . Каракули на карте у Кравцова похожи на это название.

Информация о военнопленном
Фамилия Терещенко
Имя Александр
Отчество Авраамович
Дата рождения/Возраст 18.03.1911
Место рождения Запорожская обл., Мало-Екатериновка
Лагерный номер 31281
Дата пленения 27.05.1942
Место пленения Лозовенька
Лагерь шталаг VI K (326)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.05.1943
Место захоронения Бохольт
Фамилия на латинице Tereschtschenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1644
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300697090&page=2


Tamara
 
nikkodimДата: Четверг, 19 Мая 2016, 11.15.20 | Сообщение # 99
Группа: Эксперт
Сообщений: 434
Статус: Отсутствует
Цитата Томик ()
Узнала дополнительную информацию , что рабочая команда 1345 находилась ,в Гельзенкирхене (Gelsenkirchen- Bismark , Eichenallee 20 )


Команда принадлежала фирме "Eisen & Metall", Eichenallee, VI-D, Gelsenkirchen.
В команде зарегистрированы 124 "русских".
 
ЛендлордДата: Среда, 22 Мая 2019, 15.39.11 | Сообщение # 100
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Уважаемые модераторы!

Мой дед Чаус Григорий Сазонович попал в плен 26.05.1942 года, местом пленения указана Лозовая (Харьковский котел).
Помогите пожалуйста востановить по карточе военнопленного порядок и даты нахождения его в немецких лагерях для военнопленных.
Предположительно сначала это шталаг VI-F, а потом был перемещен в шталаг VI-А.
Предположительно работал в шахте. У дедушки на руке остался шрам от удара немецкого надсмотрщика, который обвинил его в саботаже и ударил металлическим штырем.
 
СаняДата: Среда, 22 Мая 2019, 16.05.05 | Сообщение # 101
Группа: Админ
Сообщений: 65525
Статус: Отсутствует
Лендлорд,
Доброго дня!

Цитата Лендлорд ()
Помогите пожалуйста востановить по карточе военнопленного порядок и даты нахождения его в немецких лагерях для военнопленных.

Регистрировался как военнопленных в шталаге 326 (VI-K), в котором получил номер пленного 83532
Зеленые карты заполнялись при перемещениях пленных и их пленный мог иметь несколько.
По одной карте можно говорить про одно перемещение 10.12.42 года из шталага VIF в шталаг VIA.


Qui quaerit, reperit
 
ЛендлордДата: Среда, 22 Мая 2019, 18.59.44 | Сообщение # 102
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо Александр!

А что может означать запись "Eingang 20 07, 43"
 
СаняДата: Среда, 22 Мая 2019, 19.13.28 | Сообщение # 103
Группа: Админ
Сообщений: 65525
Статус: Отсутствует
Цитата Лендлорд ()
"Eingang 20 07, 43"


Дата получения этой карточки архивом Вермахта (ВАСт).


Qui quaerit, reperit
 
tkuz29Дата: Воскресенье, 16 Июня 2019, 00.13.35 | Сообщение # 104
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Доброго дня!
помогите найти могилу моего деда.
Имею вот такую инфо

Тараненко Василий Михайлович 1911 года рождения.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6661082
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300152129
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915780274

И последняя информация о месте захоронения.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81862086

Подскажите, пожалуйста, где могу найти могилу, есть захоронение под номером 267. То есть если буду знать кладбище и номер могилы, то могу найти ее.
Ищу деда, по словам мамы знала, что дед пропал без вести в Харьковской области. И 2 дня тому назад совершенно случайно обнаружила информацию, О том что дед погиб в лагере. Вместе всей семьей переживаем.
Хочется найти захоронение и взять горстку земли родной и отвезти на могилу и поклониться.
Спасибо заранее всем откликнувшимся.
И низкий всем поклон, кто активно принимает участие в поиске пропавших.
 
СаняДата: Воскресенье, 16 Июня 2019, 01.14.37 | Сообщение # 105
Группа: Админ
Сообщений: 65525
Статус: Отсутствует
tkuz29,
Цитата tkuz29 ()
Подскажите, пожалуйста, где могу найти могилу, есть захоронение под номером 267


Умер не в лагере, а в рабочей команде на шахте.
Arb.Kom. 112 Duisburg -Beeckerwerth

Плиты на могилах там имеются, весь вопрос сохранилась ли запись на плите с данными.
Тема захоронения:

Friedhof "Fiskusstrasse" in Duisburg-Schmidthorst
http://www.sgvavia.ru/forum/331-2387-1


Qui quaerit, reperit
 
futurentechДата: Воскресенье, 22 Декабря 2019, 16.56.31 | Сообщение # 106
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Саня,
Добрый вечер!
Помогите разобраться:
Фамилия Медведев
Имя Иван
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст 26.03.1900
Место рождения Щурово
Дата пленения 25.05.1942
Место пленения Лозовая
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978157338


Сообщение отредактировал futurentech - Воскресенье, 22 Декабря 2019, 17.17.01
 
futurentechДата: Воскресенье, 22 Декабря 2019, 17.27.52 | Сообщение # 107
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Саня, немного разобравшись провел такую хронологию:
25.5.42 - попал в плен Stalag 326 VI K
9.09.45 - из Stalag 326 VI K переведен в Stalag VI D, указана дата входа 10.12.42
10.12.42 - из Stalag VI D переведен в Stalag VI F, указана дата входа 6.04.43

И крайняя запись вход 26.3.1944
DIENSTSTELLE FELDPOST - NR. L 54218 (S) L.G.P.A Munster - я так понимаю округ Мюнстер, и номер полевой почты 54218. Чтобы это могло значить?
 
СаняДата: Воскресенье, 22 Декабря 2019, 17.41.22 | Сообщение # 108
Группа: Админ
Сообщений: 65525
Статус: Отсутствует
Цитата futurentech ()
И крайняя запись вход 26.3.1944
DIENSTSTELLE FELDPOST - NR. L 54218 (S) L.G.P.A Munster - я так понимаю округ Мюнстер, и номер полевой почты 54218. Чтобы это могло значить?


Прошел обучение в лагере Люфт 5 Вольфен в 43 году и служил в зенитчиках по охране немецких городов от варварских налетов авиации союзников.



Поэтому и имел адрес DIENSTSTELLE FELDPOST - NR. L 54218 (S) L.G.P.A Munster

Не зря служил в РККА артиллеристом, пригодился и немцам.
Таких тьма была обучена немцами на зенитчиков.


Qui quaerit, reperit
 
futurentechДата: Воскресенье, 22 Декабря 2019, 17.55.58 | Сообщение # 109
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Саня, Спасибо большое, не подскажите, где и как далее продолжить поиск?
Люфт 5 Вольфен - все же лагерь для военнопленных?


Сообщение отредактировал futurentech - Воскресенье, 22 Декабря 2019, 18.02.58
 
СаняДата: Воскресенье, 22 Декабря 2019, 18.02.31 | Сообщение # 110
Группа: Админ
Сообщений: 65525
Статус: Отсутствует
Цитата futurentech ()
И можно по подробнее, предположительно служил как пленный?

Точно, что не гражданином Германии.) Каким нибудь помощником на подносе боеприпасов или по обслуживанию локаторов, там должностей много было от зенитных батарей до пожарных.
Точно не написано.
Он у вас домой вернулся?


Qui quaerit, reperit
 
futurentechДата: Воскресенье, 22 Декабря 2019, 18.08.44 | Сообщение # 111
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Саня, Нет (без вести пропавший), пару лет назад, поиск давал только документ из местного военкомата и информации не было, кроме того что он пропал без вести. Вот с недавнего времени, снова занялся поиском и появились документы с концлагерей, по почтовому индексу нашел: 54218 (12.3.1943-7.9.1943) 4. Batterie leichte Flak-Abteilung 881 (o). Далее https://www.ww2.dk/ground/flak/abt/le881.html Что можно из этого разобрать?
 
futurentechДата: Воскресенье, 22 Декабря 2019, 18.18.35 | Сообщение # 112
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Саня, и крайняя дата 26.3.1944 это дата входа в батарею?
 
СаняДата: Воскресенье, 22 Декабря 2019, 18.19.30 | Сообщение # 113
Группа: Админ
Сообщений: 65525
Статус: Отсутствует
Цитата futurentech ()
нашел: 54218 (12.3.1943-7.9.1943) 4. Batterie leichte Flak-Abteilung 881 (o). Далее https://www.ww2.dk/ground/flak/abt/le881.html Что можно из этого разобрать?

Служил в зенитной батарее, более там нечего разбирать.
Данных о гибели в плену нет.
Карты появились из архива РГВА. Где хранится основная непонятно.
Пишите запрос в МСР, может у них что найдется.

Международная служба розыска

Поиск информации о жертвах нацистских преследований 1933-1945 гг.

Международная служба розыска в г. Бад-Арользен (Германия).

Международная служба розыска (МСР) работает в интересах лиц, пострадавших от нацистских пресле­дований в 1933—1945 гг., и их семей. Она помогает отслеживать по архивным документам судьбу разы­скиваемых, хранит эти документы и предоставляет к ним доступ для проведения исследований.

МСР располагает полным объемом документации по концлагерям Бухенвальд и Дахау. Документы по осталь­ным концентрационным лагерям (22) и их внешним рабочим командам (более 1000), находившимся на территории Германии, представлены лишь частично.

В МСР имеются документы о лицах, которые во время Второй мировой войны были заняты на принудительных работах.

МСР: Der InternationaleSuchdienstGroGe - Allee5-9 34454 Bad Arolsen Germany
Тел.: +49 (0)5691 629-0 Факс: +49 (0)5691 629-501
E-mail: email@its-arolsen.org

www.its-arolsen.org

у них есть и база данных онлайн.
Как ей пользоваться можно прочитать по ссылке:
http://www.sgvavia.ru/forum/30-438-741306-16-1558553115


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 22 Декабря 2019, 18.31.10 | Сообщение # 114
Группа: Админ
Сообщений: 65525
Статус: Отсутствует
futurentech,
Цитата futurentech ()
и крайняя дата 26.3.1944 это дата входа в батарею?

Это дата получения зеленой карты архивом ВАСт.



В архиве РГВА имеется еще что-то. Запрашивайте как родственники. Картотека закрытая.

Фамилия Медведев
Имя Иван
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Московская обл., Коломенский р-н, д. Щурово
Последнее место службы 591 ап
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия попал в плен
Дата выбытия 25.05.1942
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 89
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=580148247

Если там документ о прохождении фильтрации, искать его будете на Родине по лесоповалам.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 22 Декабря 2019, 20.23.45 | Сообщение # 115
Группа: Админ
Сообщений: 65525
Статус: Отсутствует
Фамилия Уколов
Имя Андрей
Дата рождения/Возраст 16.06.1916
Место рождения г. Смоленск
Дата пленения 12.09.1941
Лагерь офлаг 58
Лагерный номер 30215
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 13.09.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 57
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70779147



Фамилия Уколов
Имя Андрей
Отчество Уколович
Дата рождения/Возраст 16.06.1916
Место рождения Смоленская обл., Варнавино
Дата пленения 12.09.1941
Место пленения Брянск
Лагерь офлаг 58
Лагерный номер 30215
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 13.09.1942
Первичное место захоронения Бохольт
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1306
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300602349


Qui quaerit, reperit
 
hel12Дата: Понедельник, 11 Мая 2020, 20.23.54 | Сообщение # 116
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Саня, Здравствуйте! Только вчера узнала на сайте Память народа новую информацию о своем деде, который считался пропавшим без вести.
Помогите мне, пожалуйста, сложить эти "пазлы" - документы их концлагерей, размещенные на этом сайте.
Мой дед:
Кубраков Федор Михайлович 1908г.р.
место рождения с.Жутово-2 (в концлагере писали Шутово-2)
Как я поняла он прошел лагеря 358 - VI K - VI F - VI J.
А как понять где он похоронен?
Очень волнуюсь. Заранее благодарна.
Елена
Прикрепления: 8918550.jpg(72.5 Kb) · 7145102.jpg(82.1 Kb) · 8144830.jpg(77.0 Kb) · 2534759.jpg(79.7 Kb) · 7723209.jpg(76.5 Kb) · 8501210.jpg(72.1 Kb)
 
СаняДата: Понедельник, 11 Мая 2020, 20.58.17 | Сообщение # 117
Группа: Админ
Сообщений: 65525
Статус: Отсутствует
hel12,
Доброго вечера!

Цитата hel12 ()
Как я поняла он прошел лагеря 358 - VI K - VI F - VI J.
А как понять где он похоронен?

Нашлись только документы о перемещениях в плену. Данных о смерти в них нет.

Фамилия Кубраков
Имя Федор
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 13.06.1908
Место рождения Шутово-2
Дата пленения 21.05.1942
Место пленения Гусаровка
Лагерь шталаг 358, шталаг VI K (326), шталаг VI F, шталаг VI J
Лагерный номер 3617
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Волгоградская область
Номер дела источника информации 12042_Т11
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915732818


Qui quaerit, reperit
 
hel12Дата: Понедельник, 11 Мая 2020, 21.23.35 | Сообщение # 118
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Саня, Спасибо большое за быстрый ответ. Но эту информацию и я вижу.
А Вы не можете подсказать что может значить надпись Eingang 22.7.43? Я вложила файл, где она указана.
Это последняя дата в приложенных документах.
А какой фразой обозначали смерть пленного?
И подскажите как двигаться в поисках, может получится найти еще какую-нибудь информацию.
Прикрепления: 7257842.jpg(82.1 Kb)
 
nikkodimДата: Понедельник, 11 Мая 2020, 21.24.27 | Сообщение # 119
Группа: Эксперт
Сообщений: 434
Статус: Отсутствует
hel12,
Последняя запись ....19.03.1943 отправлен в Штаумюлле-лагерь. Это 326 лагерь.
Обычно назад, в лагерь отправляли совсем обессилевших и заболевших.


Сообщение отредактировал nikkodim - Понедельник, 11 Мая 2020, 21.27.59
 
hel12Дата: Понедельник, 11 Мая 2020, 22.00.16 | Сообщение # 120
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Саня, А к чему же относится дата 22.7.43, указанная в лагерном документе (посмотрите вложение)?
Прикрепления: 8628196.jpg(82.1 Kb)
 
ФОРУМ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VI военного округа Германии ( Münster ) » Stalag VI F Bocholt » Stalag VI F Bocholt (Nordrhein-Westfalen. Deutschland)
  • Страница 4 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz