Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
ФОРУМ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VI военного округа Германии ( Münster ) » Stalag VI G Bonn » Рабочая команда 133, Меркштайн, Херцогенрат (Herzogenrath , North Rhine-Westphalia, Germany)
Рабочая команда 133, Меркштайн, Херцогенрат
ТомикДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 17.53.06 | Сообщение # 61
Группа: Модератор
Сообщений: 14211
Статус: Отсутствует
Красный штамп на первой странице карточки :



"Durch den Lagerartz
untersucht am 15.07.42 .
Arbeitseisatzfähig und frei von
ansteckenden Krankheiten"

Перевести можно примерно так :

Обследован 15.7.42 г. лагерным врачем. Работоспособен и не имеет заразных болезней.

Штамп справа черными чернилами о том, что прошел иструктаж о запрете связи с немецкими женщинами. На многих каточках встречается такие записи. Проводили с теми , кто работал , вероятно , вместе с другими ( гражданскими лицами) на одном предприятии.


Tamara
 
СаняДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 17.55.34 | Сообщение # 62
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
naducha,
Возможно,надо писать заявление в Российский Красный Крест,сроки ответов большие,но исправят запись в реестре кладбища через Германский Красный Крест и местные власти,это единственно официальный путь,Перед тем,как писать надо взять справку из архива в Подольске,что родственник похоронен именно там то и там то,подтвердите родство и все дела.
Ну,а по жизни,то поедете в Германию и закажете сами памятник на могилу,не думаю,что немцы будут против ухоженной и облагороженной могилы,или по интернету можно заказать,ныне это просто делается,в любой фирме того города и они же установят. Побывайте для начала на могиле.

Адреса найдете здесь у нас:
http://www.sgvavia.ru/forum/30-438-1

Можно ведь и переноса праха на Родину добиться,у вас отдельная могила,родство докажете поди.


Qui quaerit, reperit
 
naduchaДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 18.03.45 | Сообщение # 63
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Да, теперь есть повод и основания думать о поездке. Если смогу это реализовать- постараюсь привезти фото могил с кладбища, думаю они могут другим пригодится.
Еще раз - спасибо всем за помощь!
 
СаняДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 18.11.10 | Сообщение # 64
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
naducha,
Конечно,на месте проще определиться!В городе поди есть какая нибудь ассоциация,которая занимается связями с родственниками военнопленных и осторбайтеров погибших там.Надо все узнать для начала,а потом действовать.Но начинайте получать справку их архива в Подольске,она в любом случае пригодится.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 18.23.52 | Сообщение # 65
Группа: Модератор
Сообщений: 26226
Статус: Отсутствует
Причина смерти в карте не указана.

Но главное - другое. Его фото - БЫЛО ПРИКРЕПЛЕНО К КАРТЕ!!! Смотрите четкие следы от двух скрепок на обороте и разную степень выцветания бумаги.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 18.33.57 | Сообщение # 66
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Gennadij, Может соберут когда нибудь все утерянные фотографии,да выложат отдельно,родственники сами бы определяли родство.

Qui quaerit, reperit
 
Татьяна_ТДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 18.45.41 | Сообщение # 67
Группа: Эксперт
Сообщений: 1992
Статус: Отсутствует
naducha,

Quote (naducha)
Простите за назойливость, повтрою вопрос о нестыковке данных- Богатов/Загатов. В связи с ошибкой в фамилии и даты рождения у меня возник вопрос как привести все в сответствие? Возможно ли это?


Думаю, на месте никто не будет заниматься уточнением Богатов- Загатов.

Доказательства того, что Загатов-это Богатов, надо искать самим.

Возможно, в ОБД "Мемориал" есть еще документ о захоронении с указанием могилы. (обычно есть два списка с указанием могилы: один написан от руки, второй - напечатан на машинке)
А затем обращаться с запросом в Международную Службу Розыска (Бад Арользен).

Если Вы не против, я бы хотела поговорить с Вами по телефону.


Татьяна
 
ГеннадийДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 19.14.47 | Сообщение # 68
Группа: Модератор
Сообщений: 26226
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)

Gennadij, Может соберут когда нибудь все утерянные фотографии,да выложат отдельно,родственники сами бы определяли родство.

Саня, Тумаркин не раз завлял, что в ПОДОЛЬСКЕ ими всё оцифровано. Если б было открепленное фото в данном донесении с его картой, оно было бы тоже оцифровано. Честно говоря, я сам впервые увидел - надеюсь - следы от фото на перскарте (хотя ранее приходилось видеть оторванные при прикреплении клеем). Что у немцев были фото "в загашнике", НЕприкрепленные к карте пленного, я недавно показал в одной из тем. Надо смотреть - это лучше всех сделает Татьяна - все карты из Меркштайна: есть ли аналогичные следы скрепочного прикрепления на картах?
Почти наверняка немцы фотографировали ВСЕХ остарбайтеров - отец рассказывал, как их фотографировали в 1943-м в Лигнице в автомате, и он слышал, как готовые фото падали.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Татьяна_ТДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 19.21.10 | Сообщение # 69
Группа: Эксперт
Сообщений: 1992
Статус: Отсутствует
naducha,
Quote (naducha)
И если в Загатов / Богатов похоронен на лесном кладбище(Waldfriedhof ) могжно ли утверждать что это отдельная могила?
Вопросов у меня все больше и больше не смотря на ответы.

Пока писала увидела ответ о могилах.


Памятник один на двух военнопленных, но номера могил разные...


Татьяна
 
СаняДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 19.33.16 | Сообщение # 70
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Татьяна_Т,
Списки,это сводные данные,главный аргумент,это карточка военнопленного,она единственно точный документ,еще свидетельство о смерти.Все эти доки хранятся в России и обращаться куда то,это в пустую время терять,если известно место захоронения,могу поспорить,что в данном случае при такой ошибке из Бад Аролсена придет ответ,что данных нет и они не будут писать,как и наш любой архив,что можно предположить ошибку в бумагах,для них есть только то,что написано,а написано с ошибкой,ответ будет отрицательным.Это тебе повезло,что фамилия была точно написана и не более.После войны ходили наши офицеры по кладбищам и списывали фамилии с крестов на могилах.Дождь первую букву размыл,вот и неправильно прочитанная буква появилась в списках.То,что там захоронен именно тот человек,которого мы нашли,это факт,стоит посмотреть на имя отчество и даты рождения и смерти,плюс номер могилы.


Qui quaerit, reperit
 
Татьяна_ТДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 19.39.54 | Сообщение # 71
Группа: Эксперт
Сообщений: 1992
Статус: Отсутствует
Саня,
Quote (Саня)
Списки,это сводные данные,главный аргумент,это карточка военнопленого,она единственно точный документ,еще свидетельство о смерти.Все эти доки хранятся в России и обращаться кудато,это в пустую время терять,если известно место захоронения,могу поспорить,что в данном случае при такой ошибке из Бад.Аролсена придет ответ,что данных нет и они не будут писать,как и наш любой архив,что можно предположить ошибку в бумагах,для них есть только то,что написано,а написано с ошибкой,ответ будет отрицательным.Это тебе повезло,что фамилия была точно написана и не более.После войны ходили наши офицеры по кладбищам и списывали фамилии с кресов на могилах.Дождь первую букву размыл,вот и неправильно прочитанная буква появилась в списках.То,что там захоронен именно тот человек,которого мы нашли,это факт,стоит посмотреть на имя отчество и даты рождения и смерти.


В случае Богатов - Загатов не совпадает:

Фамилия
Дата рождения
Отчества в документе о захоронении нет
В документе о захоронении указана не дата смерти , а год

Я предлагала обратиться в Международную Службу Розыска после того, как будут найдены доказательства, что Загатов - это Богатов.


Татьяна
 
СаняДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 19.50.55 | Сообщение # 72
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Татьяна_Т,
Кто же родственникам не дает писать?Пусть напишут,хуже не будет,был бы толк!


Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 19.53.06 | Сообщение # 73
Группа: Модератор
Сообщений: 14211
Статус: Отсутствует
Quote (Татьяна_Т)
Здравствуйте!

Получила ответ на запрос о своем дяде Нефедове Алексее Алексеевиче из Международной Службы Розыска в г. Бад Арользен.

Из присланного документа:

"..В ходе наших расследований нам сообщили, что могила находится на кладбище Ланге Хекке в Меркштейн. В приложении мы высылаем Вам фотографии, на которых видно расположении могилы, а также фрагмент плана кладбища...

Кроме того мы высылаем Вам две заверенные копии из книги регистрации смерти от бюро ЗАГСа Меркштейн, теперь Герцогенрат, Федеративная Республика Германия..."

Татьяна , что за копии ? Выходит, что в Загсе города есть какие то сведения о захоронении ?


Tamara
 
СаняДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 19.57.59 | Сообщение # 74
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Татьяна_Т,
Год смерти,но зато полная дата рождения:

http://obd-memorial.ru/Image2....bb13a0d



Опельский тоже с ошибкой фамилия написана,карточка не находится.

Он же Опеловский

http://obd-memorial.ru/Image2....9744441

Он же Опелский

http://obd-memorial.ru/Image2....020e577


Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 20.04.10 | Сообщение # 75
Группа: Модератор
Сообщений: 14211
Статус: Отсутствует
Нашла еще страницу в интернете про город , лагеря и захоронения.
http://www.wege-gegen-das-vergessen.drfasel.de/


Tamara
 
Татьяна_ТДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 20.10.14 | Сообщение # 76
Группа: Эксперт
Сообщений: 1992
Статус: Отсутствует
Томик,
Quote (Томик)
Татьяна , что за копии ? Выходит, что в Загсе города есть какие то сведения о захоронении ?


" ..Кроме того мы высылаем Вам две заверенные копии из книги регистрации смерти от бюро ЗАГСа Меркштейн, теперь Герцогенрат, Федеративная Республика Германия..."

Думаю, здесь ответ на вопрос..Документ от 11февраля 2011 года.


Татьяна
 
Татьяна_ТДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 20.18.30 | Сообщение # 77
Группа: Эксперт
Сообщений: 1992
Статус: Отсутствует
Саня,
Quote (Саня)
Опельский тоже с ошибкой фамилия написана,карточка не находится.

Он же Опеловский

http://obd-memorial.ru/Image2....9744441

Он же Опелский

http://obd-memorial.ru/Image2....020e577


Номер записи 82057283
Фамилия Опельский
Имя Михаил
Дата рождения 03.11.1902
Судьба погиб в плену
Дата смерти __.__.1942
Место захоронения Германия, окр. Кельн, р-н Аахен, Херцогенрат
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-52398
Номер дела источника информации 2
http://www.obd-memorial.ru/Image2....bb13a0d
№ 14

Номер записи 70796169
Фамилия Опелский
Имя Михаил
Дата рождения 03.11.1902
Судьба погиб в плену
Дата смерти 15.09.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-71744
Номер дела источника информации 2
http://www.obd-memorial.ru/Image2....020e577
№ 16086

Номер записи 11020504
Фамилия Опелоский
Имя Михаил
Дата рождения 03.11.1902
Лагерь Германия, земля Северный Рейн-Вестфалия, Аахен округ, г. Мерхштейн
Судьба погиб в плену
Дата смерти 16.09.1942
Место захоронения Меркахейм
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-71744
Номер дела источника информации 7
http://www.obd-memorial.ru/Image2....9744441
№ 16086
"Меркштайн, Аахен, могила 530"

Номер записи 57099593
Фамилия Опольский
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1902
Место рождения Сталинская обл., Муркуриловский р-н, с. Снитков
Дата и место призыва __.07.1941 Добропольский РВК, Украинская ССР, Сталинская обл., Добропольский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 193
http://www.obd-memorial.ru/Image2....57c1981
№ 20

Номер записи 72150351
Фамилия Опольский
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1902
Место рождения Украинская ССР, Винницкая обл., Муровано-Куриловецкий р-н, с. Снитков
Дата и место призыва __.__.1941 Добропольский РВК, Украинская ССР, Сталинская обл., Добропольский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1628
http://www.obd-memorial.ru/Image2....01532ea
http://www.obd-memorial.ru/Image2....637954e

Карта военнопленного:

Номер записи 300467571
Фамилия Апольский
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1902
Место рождения Снeткo
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 59982
Дата пленения 10.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг VI K (326)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 15.09.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2905
http://www.obd-memorial.ru/Image2....04f6ab9





Татьяна
 
Татьяна_ТДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 20.30.26 | Сообщение # 78
Группа: Эксперт
Сообщений: 1992
Статус: Отсутствует
Саня,
Quote (Саня)
Год смерти,но зато полная дата рождения:


Дата рождения Загатова не совпадает с датой рождения, указаной в карте военнопленного Богатова.


Татьяна
 
Татьяна_ТДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 20.55.22 | Сообщение # 79
Группа: Эксперт
Сообщений: 1992
Статус: Отсутствует
Загатов-Зачатов

Номер записи 70800583
Фамилия Загатов
Имя Александр
Дата рождения 15.09.1910
Судьба погиб в плену
Дата смерти 13.09.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-71744
Номер дела источника информации 2
http://www.obd-memorial.ru/Image2....adcfe0a
№ 20243

Номер записи 11024921
Фамилия Зачатов
Имя Александр
Дата рождения 15.09.1910
Лагерь Германия, земля Северный Рейн-Вестфалия, Аахен округ, г. Мерхштейн
Судьба погиб в плену
Дата смерти 13.09.1942
Место захоронения Германия, земля Северный Рейн-Вестфалия, Аахен округ, г. Мерхштейн
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-71744
Номер дела источника информации 7
http://www.obd-memorial.ru/Image2....bac7463
№ 20243

В этих двух документах указана дата смерти военнопленного Загатова - Зачатова: !3.09.1942
И в карте военнопленного Богатова Александра Филипповича - дата смерти: 13.09.1942


Татьяна
 
Татьяна_ТДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 22.10.22 | Сообщение # 80
Группа: Эксперт
Сообщений: 1992
Статус: Отсутствует
Общий список военнопленных из рабочей команды 133, Меркштайн, захороненных на лесном кладбище в Меркштайне, город Херцогенрат.
(с уточненными данными)

http://www.obd-memorial.ru/Image2....a1123e2
http://www.obd-memorial.ru/Image2....8705761
http://www.obd-memorial.ru/Image2....4404b76
http://www.obd-memorial.ru/Image2....bb13a0d
http://www.obd-memorial.ru/Image2....00d6deb

1.Башкотов Иван Петрович
http://www.obd-memorial.ru/Image2....bb13a0d

Башкатов Иван Филиппович
03.10.1906 - 25.09.1942

http://www.obd-memorial.ru/Image2....96ddc42

http://www.obd-memorial.ru/Image2....216f0d7
http://www.obd-memorial.ru/Image2....f8f58af
http://www.obd-memorial.ru/Image2....e1a7446
http://www.obd-memorial.ru/Image2....dbaf25e
Могила 517

2.Бельнов Иван (Бельмов)
http://www.obd-memorial.ru/Image2....bb13a0d

Желнов Иван Гаврилович
15.01.1912 - 23.09.1942

http://www.obd-memorial.ru/Image2....4eba2a1
http://www.obd-memorial.ru/Image2....c7ab579
http://www.obd-memorial.ru/Image2....860a53c
http://www.obd-memorial.ru/Image2....9090a8e
http://www.obd-memorial.ru/Image2....cb86b2f
http://www.obd-memorial.ru/Image2....34c0780
Могила 518

3. Мищенко Василий Афанасьевич
http://www.obd-memorial.ru/Image2....bb13a0d

Мищенко Василий Герасимович
20.08.1904 - 21.09.1942 года

http://www.obd-memorial.ru/Image2....e2bee79
http://www.obd-memorial.ru/Image2....a3cdf28
http://www.obd-memorial.ru/Image2....a25b61b
http://www.obd-memorial.ru/Image2....44d6416
http://www.obd-memorial.ru/Image2....21e6659
http://www.obd-memorial.ru/Image2....3904cbf
Могила 519


Татьяна
 
Татьяна_ТДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 23.19.17 | Сообщение # 81
Группа: Эксперт
Сообщений: 1992
Статус: Отсутствует
naducha,

Quote (naducha)
Огромное спасибо за ответы! Моя бабушка всю жизнь надеялась что ее брат жив, поиски в Советское время ни дали результатов, то ли искали не там, то ли плохо искали. От моей семьи бесконечная благодарность за ваш труд!

Простите за назойливость, повтрою вопрос о нестыковке данных- Богатов/Загатов. В связи с ошибкой в фамилии и даты рождения у меня возник вопрос как привести все в сответствие? Возможно ли это?


Томик,
Quote (Томик)
Татьяна , что за копии ? Выходит, что в Загсе города есть какие то сведения о захоронении ?


Тамара!

Еше прислали "Свидетельство о смерти" моего дяди.

Документ от 13 июля 1950 года. В этом документе мало данных: Фамилия, имя, дата рождения, дата смерти, место смерти. (другие данные не известны)

Но если родственники Богатова Александра Филипповича сделают запрос в Меркштайн, Херцогенрат ( или в Бад Арользен, указав все найденные в ОБД " Мемориал" документы): возможно. в свидетельстве о смерти военнопленного, умершего в Меркштайне 13.09.1942 года фамилия указана правильно: Богатов.


Татьяна
 
СаняДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 23.34.48 | Сообщение # 82
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Татьяна_Т,
Богатов согласно персоналки умер в Маркштейне,вопрос где он в списках умерших?Меня списки с Зачатовыми и прочими неправильными фамилиями не убеждают ни в чем,только карточка убеждает.
Но писать надо,поколь столько ошибок!


Qui quaerit, reperit
 
naduchaДата: Суббота, 17 Декабря 2011, 00.59.04 | Сообщение # 83
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Смотрела форму запроса в Международную Службу Розыска, начала обобщать имеющуюся у меня информацию.
 
Татьяна_ТДата: Суббота, 17 Декабря 2011, 09.17.05 | Сообщение # 84
Группа: Эксперт
Сообщений: 1992
Статус: Отсутствует
Gennadij,
Quote (Gennadij)
Но главное - другое. Его фото - БЫЛО ПРИКРЕПЛЕНО К КАРТЕ!!! Смотрите четкие следы от двух скрепок на обороте и разную степень выцветания бумаги.


Gennadij,
Quote (Gennadij)
Честно говоря, я сам впервые увидел - надеюсь - следы от фото на перскарте (хотя ранее приходилось видеть оторванные при прикреплении клеем). Что у немцев были фото "в загашнике", НЕприкрепленные к карте пленного, я недавно показал в одной из тем. Надо смотреть все карты из Меркштайна: есть ли аналогичные следы скрепочного прикрепления на картах?




http://www.obd-memorial.ru/Image2....0813232
http://www.obd-memorial.ru/Image2....25b6f3c


Татьяна
 
ТомикДата: Суббота, 17 Декабря 2011, 12.12.42 | Сообщение # 85
Группа: Модератор
Сообщений: 14211
Статус: Отсутствует
Еще раз по Богатову -Загатову.Внимательно посмотрев его персональную карту(лицевую сторону ), я имею ввиду данные записанные в лагере , можно обнаружить следующее:



Фамилия полностью и имя. Дата рождения подписана позже (другой шрифт) . В фамилии первая буква написана так, что ее можно принять за букву З (русскую).
На основании информации о кладбище , на котором захоронены 43 военнопленных , работавшие на шахте Adolf , и умершие в период с июня 1942 года по февраль 1945 г. ( список имеется), и по записи в карточке пленного о том, что он умер в рабочей команде 133 Меркштайна, можно сделать вывод, что Богатов тоже захоронен на этом же кладбище . После посещения кладбища Советской делигацией , деревянные кресты на которых были записаны фамилии , наверняка по немецки, т.к. немцы брали данные возможно из похоронных книг - были заменены на бетонные плиты с надписями уже на русском . Поэтому и почти во всех фамилиях или именах несоответствие.

Gräber sowjetrussischer Zwangsarbeiter auf dem Friedhof „Lange Hecke“ in Merkstein

Entlang der westlichen Einfriedung des Friedhofs (parallel zur Eisenbahnlinie Herzogenrath-Merkstein) befinden sich die Gräber von 43 sowjetrussischen Kriegsgefangenen, welche als Zwangsarbeiter in der Zeche Adolf in Merkstein gearbeitet haben. Sie kamen in der Zeit zwischen Juni 1942 und Februar 1944 ums Leben. Der jüngste war gerade mal 20 Jahre alt, die beiden ältesten 42 Jahre. Als Todesursache kann man in den Akten meist „Herzschlag“ lesen, einmal auch „Schädelzertrümmerung“, wobei die Todesbescheinigung nichts über die Ursache der Schädelzertrümmerung angibt.

Im Jahre 1949 fand eine Besichtigung der Grabstätten durch sowjetische Offiziere unter Begleitung des Kreis Resident Offiziers Oberst Sutton statt. Später wurden die zuvor gesetzten Holzkreuze, da sie den Sowjets ein Dorn im Auge waren, durch die heutigen Grabsteine mit kyrillischen Inschriften ersetzt.


http://wege-gegen-das-vergessen.drfasel.de/stat9.html


Tamara
 
ТомикДата: Суббота, 17 Декабря 2011, 12.16.56 | Сообщение # 86
Группа: Модератор
Сообщений: 14211
Статус: Отсутствует
Quote (Татьяна_Т)
Тамара!

Еше прислали "Свидетельство о смерти" моего дяди.

Документ от 13 июля 1950 года. В этом документе мало данных: Фамилия, имя, дата рождения, дата смерти, место смерти. (другие данные не известны)

Татьяне прислали свидетельство о смерти , выписанное после 1949 года, т.е после того, как были заменены кресты на плиты. Мало данных, т.к. не было персональных карточек .


Tamara
 
naduchaДата: Среда, 18 Января 2012, 17.36.46 | Сообщение # 87
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
добрый день! О своем деде нашла инфу на http://www.dokst.ru, написала запрос, и вот цитирую ответ:

В нашем распоряжении находится единственный документ, который у Вас уже есть – это персональная карточка военнопленного. Согласно записям в этом документе Ваш родственник попал в плен 24.05.1942 (Харьков), находился в лагере Шталаг VI K (326) Senne/Forellkrug/Hövelhof, с 16.07.1942 – в лагере Шталаг VI G. Умер 13.09.1942 в рабочей команде AK 133 Merkstein. Был похоронен предположительно на кладбище Merkstein bei Herzogenrath (Rheinland).

Из Международной Службы Розыска ответа нет, и думаю будет не раньше марта.
 
Татьяна_ТДата: Среда, 18 Января 2012, 22.31.33 | Сообщение # 88
Группа: Эксперт
Сообщений: 1992
Статус: Отсутствует
naducha,
Quote (naducha)
В нашем распоряжении находится единственный документ, который у Вас уже есть – это персональная карточка военнопленного. Согласно записям в этом документе Ваш родственник попал в плен 24.05.1942 (Харьков), находился в лагере Шталаг VI K (326) Senne/Forellkrug/Hövelhof, с 16.07.1942 – в лагере Шталаг VI G. Умер 13.09.1942 в рабочей команде AK 133 Merkstein. Был похоронен предположительно на кладбище Merkstein bei Herzogenrath (Rheinland).

Из Международной Службы Розыска ответа нет, и думаю будет не раньше марта.


Здравствуй, Надежда!

Спасибо, что известила.

Будем надеяться, что в Меркштайне в документах фамилия твоего деда указана правильно.


Татьяна
 
naduchaДата: Среда, 22 Февраля 2012, 11.47.13 | Сообщение # 89
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Добрый день! получила еще один ответ, цитирую Бад Арользен:
"К сожалению, мы должны сообщить Вам, что проверка имеющегося у нас документационного
материала относительно Вашего двоюродного деда, прошла с отрицательным результатом.

Однако мы предприняли дальнейшие поиски для выяснения места его захоронения.
Как только у нас будет результат, мы Вас незамедлительно уведомим."

Тут очень дальние родственники подкинули семейную легенду, о том что дед жив и сбежал из лагеря. В Союз не вернулся осел в Европе. Вот такая история получилась на фоне ответа о не найденной могиле.
 
СаняДата: Среда, 22 Февраля 2012, 11.53.22 | Сообщение # 90
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
naducha,
Мы тебе давно могилу деда нашли,писать в Бад Аролсен смысла небыло,это официальная организация не найдя фамилию в списке дает стандартный ответ,который и читаем.Это отписка по нашему,но на другое они права не имеют.Ошибка в написании фамилии при переводе на немецкий не дает никакого права дать положительный ответ официальной организации,это не форум на сайте.Сразу говорил,что время теряете с этим Аролсеном.
Могила деда известна,на запад сбежать он не мог.
Вам не искать теперь надо,а добиваться,что бы ошибку исправили в фамилии.


Qui quaerit, reperit
 
ФОРУМ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VI военного округа Германии ( Münster ) » Stalag VI G Bonn » Рабочая команда 133, Меркштайн, Херцогенрат (Herzogenrath , North Rhine-Westphalia, Germany)
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz