Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 1 из 6
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XIII военного округа Германии ( Nürnberg ) » Stalag XIII C Hammelburg » Stalag XIII C Hammelburg (Бавария,Германия)
Stalag XIII C Hammelburg
СаняДата: Среда, 27 Октября 2010, 14.35.23 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65529
Статус: Отсутствует
M.- Stammlager XIII C Hammelburg

Лагерь лазарет XIII C был организован на военном полигоне вблизи города Hammelburg в Баварии.
По соседству находился лагерь Oflag XIII D

Хаммельбург — город в Германии, в земле Бавария. Подчинён административному округу Нижняя Франкония. Входит в состав района Бад-Киссинген.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hammelburg



https://maps.google.com/maps?ll....667,9.9


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 17 Декабря 2011, 01.18.56 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65529
Статус: Отсутствует
Захоронение советских военнопленных Stalag XIII C Hammelburg

Название: "Am Felschen"
Адрес: Bonnländer Str., 97762 Hammelburg

Описание: здесь находились Oflag XIII B и Stalag XIII C. Захоронены всего 2987 советских военнослужащих и 44 - военнопленных времен 1 мировой войны.







http://s41po45.crowdmap.com/reports/view/14
http://www.uncommon-travel-germany.com/stalag-13.html
http://www.dokst.de/main....urg.pdf


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 12 Января 2012, 22.52.20 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65529
Статус: Отсутствует
Номер записи 272051559
Фамилия Власенко
Имя Дмитрий
Отчество Абрамович
Дата рождения 10.01.1898
Место рождения Хорол
Последнее место службы 298 СП
Воинское звание лейтенант
Лагерный номер 50570
Дата пленения 28.07.1942
Место пленения Клецки
Лагерь шталаг 367
Судьба погиб в плену
Дата смерти 20.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров



http://obd-memorial.ru/Image2....f700406



Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Пятница, 13 Января 2012, 16.29.11 | Сообщение # 4
Группа: Прохожий





http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1201/e8/d21aa68f33ad.jpg.html
http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i507/1201/ba/00a1cec8d9e5.jpg.html
Я разыскиваю пропавших во время ВОВ деда по линии отца Бровко Пантелея Лазоровича 1900 г.р.и дядю Бровко Степана Пантелевича 1927г.р., которые были арестованы немцами ориентировочно в 1942г. в дер.Бровки Сенненского р-на Витебской области Белоруссии и помещены в концлагерь в г.Лепеле, после чего дальнейшая судьба их не известна.
На сайте www.dokst.ru в списках военнопленных я нашёл Бровко Пантелея, Идентификатор:733552.
Прошу Вас поделиться имеющейся информацией на этого человека, возможно это и есть мой дед.
Заранее благодарен,
Бровко Виктор.
http://s003.radikal.ru/i203/1201/e8/d21aa68f33ad.jpg
 
СаняДата: Пятница, 13 Января 2012, 16.55.30 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65529
Статус: Отсутствует
Гость,
Карточка на Бровко Пантелея,что Вы нашли не несет информации о родственниках,на ней даже отчества нет и сказать,чей это родственник вообще невозможно,однофамильцев много на белом свете.
Могу сказать только,что человек,на которого нашлась карточка служил у немцев волей или неволей.
Пусть еще ребята по этой карточке выскажут свое мнение.

Номер записи 290035604
Фамилия Бровко
Имя Пантелей
Лагерный номер 66889
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1524





Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Пятница, 13 Января 2012, 21.38.44 | Сообщение # 6
Группа: Модератор
Сообщений: 26274
Статус: Отсутствует
Виктор, а этот документ Вы видели:
Номер записи 79319574
Фамилия Бровка
Имя Пантелей
Отчество Лазаревич
Дата рождения __.__.1903
Судьба попал в плен
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации р-7317
Номер описи источника информации 21
Номер дела источника информации 40
и
Номер записи 79319575
Фамилия Бровка
Имя Стефан
Отчество Пантелеевич
Дата рождения __.__.1926
Судьба попал в плен
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации р-7317
Номер описи источника информации 21
Номер дела источника информации 40
http://obd-memorial.ru/Image2....ff01b77

http://obd-memorial.ru/Image2....add89bf


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AGДата: Суббота, 14 Января 2012, 02.17.19 | Сообщение # 7
Группа: Эксперт
Сообщений: 471
Статус: Отсутствует
Зенитный батальон Швайнфурт, прожекторная батарея Нюрнберг.

Сообщение отредактировал AG - Суббота, 14 Января 2012, 02.24.58
 
ГостьДата: Суббота, 14 Января 2012, 02.21.23 | Сообщение # 8
Группа: Прохожий





Добрый день!

Ищу информацию про военнопленного Шталага 13 Б. Главным образом интересует судьба, домой он к сожалению не вернулся.

Документы с Мемориала:
http://www.obd-memorial.ru:82/Memorial/Z/013/058-0018003-1512/00000320.jpg
http://www.obd-memorial.ru:82/Memorial/Z/013/058-0018003-1512/00000321.jpg
http://www.obd-memorial.ru:82/Memorial/Z/013/058-0018003-1512/00000322.jpg

Последние данные в учетной карте даны на 1 января 1945 года - вернулся в лагерь с рабочей командой 6047 из Gebirgsstein.

Прошу участия и/или консультации по вопросу куда писать запросы и что писать!

С уважением,
Иван
 
ТомикДата: Суббота, 14 Января 2012, 02.21.33 | Сообщение # 9
Группа: Администратор
Сообщений: 15266
Статус: Отсутствует
Иван , здравствуйте .
Напишите данные по вашему родственнику ( фио и т.д.)


Tamara
 
ГостьДата: Суббота, 14 Января 2012, 02.21.43 | Сообщение # 10
Группа: Прохожий





Петров Леонид Гаврилович 1909г.р.
http://i072.radikal.ru/1009/8b/b75e866637af.jpg

Ещё добавлю вот что:
я просмотрел базу по адресу http://www.dokst.ru/
И нашёл там данные на него по этому линку
http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2&seite=16
Запись
ПетровЛеонидГавриил29.04.1909
Совпадает место рождения - Аверково
Но судьба в этой записе не указана
Я думаю, что скорее всего он умер и хотел бы найти его могилу.

За ранее благодарен за любую помошь

С уважением,
Иван
 
СаняДата: Суббота, 14 Января 2012, 02.21.53 | Сообщение # 11
Группа: Админ
Сообщений: 65529
Статус: Отсутствует
Гость,

Номер записи 290029228
Фамилия Петров
Имя Леонид
Отчество Гавриилович
Дата рождения 29.04.1909
Место рождения Аверково
Воинское звание рядовой
Лагерный номер 20276
Дата пленения 21.04.1942
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг 350
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1512





Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Суббота, 14 Января 2012, 02.22.03 | Сообщение # 12
Группа: Прохожий





Так точно он самый, я приводил линки на эту карточку в своем первом посту.
С картой всё ясно, но вот что было после 1-го января 1945 года не ясно - тишина.
 
СаняДата: Суббота, 14 Января 2012, 02.22.13 | Сообщение # 13
Группа: Админ
Сообщений: 65529
Статус: Отсутствует
Гость,
С карточкой как раз и не ясно.Вернулся в лагерь из рабочей команды в октябре 44.
Думаю что 1.01.45 это дата смерти...
Лагерь,в который он вернулся XIII C


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Суббота, 14 Января 2012, 02.22.23 | Сообщение # 14
Группа: Прохожий





А почему 13 Ц? Если Вы судите по второй страничке, где есть запись Neuer Kr Gef Lager, то мне кажется что это всё таки Б, а не Ц.

Скажите пожалуйста, а то что он есть в базе http://www.dokst.ru/ как то может помочь поиску?

С уважением,
И.
 
СаняДата: Суббота, 14 Января 2012, 02.22.33 | Сообщение # 15
Группа: Админ
Сообщений: 65529
Статус: Отсутствует
Гость,
Цитата Гость ()
то мне кажется что это всё таки Б, а не Ц.


там стоит буква С.
Вот еще документ с датой смерти 1.07.44 в Хаммельбурге

Номер записи 66631627
Фамилия Петров
Имя Леонид
Отчество Гаврилович
Дата рождения __.__.1909
Место рождения Аверхово
Воинское звание красноармеец
Дата пленения Не позднее 21.04.1942
Лагерь Германия, г. Хаммельбург
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1572


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Суббота, 14 Января 2012, 02.22.43 | Сообщение # 16
Группа: Прохожий





Последний приведенный Вами документ я также видел, но меня смущает, что там стоит 07/44 год как год смерти, а немцы на карте отмечают его ещё 1 января 45 года. Даже если не трогать именно первое января, то правее этой даты отмечено что 10/44 он отмечен в Шталаге. Т.е. приведенный Вами последний документ содержит ошибку.
 
ГеннадийДата: Суббота, 14 Января 2012, 02.23.43 | Сообщение # 17
Группа: Модератор
Сообщений: 26274
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Последний приведенный Вами документ я также видел, но меня смущает, что там стоит 07/44 год как год смерти, а немцы на карте отмечают его ещё 1 января 45 года. Даже если не трогать именно первое января, то правее этой даты отмечено что 10/44 он отмечен в Шталаге. Т.е. приведенный Вами последний документ содержит ошибку.

Никаких ошибок в документе нет. Дважды немцами от отмечен как живой в так называемых "Строевых записках" ("Staerkemeldung")- 10.44 и 01.01.45 г.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГостьДата: Суббота, 14 Января 2012, 02.23.53 | Сообщение # 18
Группа: Прохожий





Ясно, тогда последний вопрос.
Вариантов получается два
1. Если умер, то умер в 13 Ц. Не могли бы ли Вы подсказать куда мне следует писать в этом случае? В администрацию этого городка или можно связаться как то с военными кладбищами в этом городке напрямую?
2. Если выжил, то это по линии наших фильтрационных лагерей. Лагерь 13 Ц освобождали мы или союзники?

Добавлено (13 Апрель 2012, 03.13.11)
---------------------------------------------

Quote (Геннадий_)
Никаких ошибок в документе нет. Дважды немцами от отмечен как живой в так называемых "Строевых записках" ("Staerkemeldung")- 10.44 и 01.01.45 г.


Да, но в советском документе из сообщения 40 он записан к умерший от 7 месяца 44 года.
 
ГеннадийДата: Суббота, 14 Января 2012, 02.24.03 | Сообщение # 19
Группа: Модератор
Сообщений: 26274
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Последний приведенный Вами документ я также видел, но меня смущает, что там стоит 07/44

А это тупость, пардон, советских составителей этого хаммельбургского списка - дата взята как дата зачисления в последнюю рабочую команду (см. оборот карты). В этом списке указана точная дата - 1.7.44. Как и в карте.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 14 Января 2012, 02.24.13 | Сообщение # 20
Группа: Модератор
Сообщений: 26274
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Да, но в советском документе из сообщения 40 он записан к умерший от 7 месяца 44 года.

Смотрите мой ответ выше.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 14 Января 2012, 02.24.23 | Сообщение # 21
Группа: Модератор
Сообщений: 26274
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Если умер, то

На карте отметок WASt о смерти нет (отсутствует крест) плюс нет записи о смерти. Мог и остаться в живых, мог и погибнуть до Победы.
если остался жив, снова два варианта:
1. репатриирован на Родину:
2. остался на Западе.
Надо писать запросы
- в ГИАЦ МВД РФ (на предмет, не был ли осужден по возвращении из плена); надо искать варианты, КУДА мог вернуться после войны на предмет напроса в региональный архив ФСБ, нет ли на него фильтрдела:
- писать запрос в международную службу розыска в Бад-Арользен.
Теритически он мог попасть после 1 января 1945 даже в какой-нибудб концлагерь, скажем, в Дахау. Списки узников Дахау в ОБД отсутствуют - они находятся в США. Однако есть сайт на английском, где эти списки есть.
Хаммельбург освободили американцы.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГостьДата: Суббота, 14 Января 2012, 02.25.03 | Сообщение # 22
Группа: Прохожий





Добрый день, форумчане!

Это снова по поводу Петрова Леонида Гавриловича.
Я снова возвращаюсь к документу, в котором указан ландшутц батальон 847.
Сейчас я так же как и Вы склоняюсь к тому, что Петров был именно в этом батальоне. Есть одно веское основание, которое я пропустил раньше: эта бумага, где упомянут батальон является направление на работы, однако она выписана в этом самом батальоне - это следует из того, что номер батальона и роты в верхнем левом углу, там немцы писали данные о том, кто собственно выдал документ (это я знаю по немецкой войсковой документации). Получается так, что направление на работы выписано не лагерной администрацией, а ландшутц батальоном, следвательно этот человек подчинялся не лагерным начальникам, а командиру батальона. Кроме того, место базирования батальона - это Бамберг, это можно проверить по справочнику Тессина, и насколько мне известно этот батальон не занимался охранной шталагов.
Господа, у меня к Вам несколько вопросов:
1. правильны ли мои рассуждения?
2. почему в карте нет указания на перевод в батальон?
2. почему, если он был подчинен батальону он продолжал отмечаться в лагере?

С уважением,
Иван

ЗЫ Саня, если есть возможность перекинуть мои сообщения о Петрове в тему по Хамельбургу, то, наверное, это нужно сделать, потому как вопрос с Хамельбургом решился исходя из советского документа приведенного Вами.
 
СаняДата: Суббота, 14 Января 2012, 02.25.13 | Сообщение # 23
Группа: Админ
Сообщений: 65529
Статус: Отсутствует
Гость,
Не вступал Петров ни в какие батальоны,вот и нет отметок.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 03 Октября 2012, 18.45.40 | Сообщение # 24
Группа: Админ
Сообщений: 65529
Статус: Отсутствует
Не идентифицированная карточка в ОБД.

Номер пленного 11484



Зизянков Андрей Дмитриевич


Qui quaerit, reperit
 
мораДата: Пятница, 01 Февраля 2013, 13.08.24 | Сообщение # 25
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!!! Вчера я сделала запрос на моего дедушку в солдат ру. Мне его нашли умершим в лагере ХАММЕЛЬБЕРГ 13С 28.11.41 года. ЛН 11581. БЕЛОВ ТРОФИМ НИКИТИЧ. До ВОВ работал в Ленинграде. Пленен в Вязьме 07.09.41. Больной. У меня вопрос к Вам. Есть ли еще какие-нибудь данные о нем. В личной карточке я все прочитала. Почему его везли больного так далеко в Германии? Может быть он до этого лазарета еще где-то был. Когда был призван на войну? В какую часть? Может он тоже писал письма из лагеря, да до бабушки не дошли? И как посмотреть запись в МЕМОРИАЛЕ ОБД. У меня что то не получается туда войти. Авторизация не проходит.
С благодарностью Валентина.
 
СаняДата: Пятница, 01 Февраля 2013, 13.33.09 | Сообщение # 26
Группа: Админ
Сообщений: 65529
Статус: Отсутствует
мора,
Доброго дня!
ОБД мемориал используют без всякой регистрации. Надо напечатать данные на воина и нажать кнопку поиска.
http://www.obd-memorial.ru/

Фамилия Белов
Имя Трофим
Отчество Никитич
Дата рождения/Возраст 17.09.1897
Место рождения Старые Карачихи
Лагерный номер 11581
Дата пленения 07.09.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг XIII C
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 28.11.1941
Место захоронения Хаммерштайн
Фамилия на латинице Below
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 3012
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300497165&page=2

Запись о смерти : 28.11.41 года умер в лагере Хаммельбург



Из карточки понятно,что Белов служил рядовым в инженерно-строительном батальоне.В плен попал 7.09.41 года под Вязьмой.Состояние на момент пленения - болен.

Дополнительно в ОБД

Фамилия Белов
Имя Трофим
Отчество
Дата рождения/Возраст 17.09.1897
Место рождения Мордовская АССР, район Ромоданово, Старые Карачихи
Лагерный номер 11581
Лагерь шталаг XIII C
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 28.11.1941
Место захоронения Хаммельбург
Фамилия на латинице Below
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1567
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290064782


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Пятница, 01 Февраля 2013, 18.04.12 | Сообщение # 27
Группа: Модератор
Сообщений: 26274
Статус: Отсутствует
Цитата (мора)
В личной карточке я все прочитала. Почему его везли больного так далеко в Германии?

Запись krank ("болен") относится к моменту регистрации его в Хаммельбурге, а не к дате пленения.
Цитата (мора)
Когда был призван на войну?

Сделайте запрос в Ромодановский РВК Мордовии и городской военкомат Санкт-Петербурга насчет сведений об его призыве.

Номер записи 59119763
Фамилия Белов
Имя Трофим
Отчество Никитич
Дата рождения __.__.1897
Дата и место призыва 15.07.1941 неизвестный РВК, г. Ленинград
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.__.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 779
http://obd-memorial.ru/Image2....322d959

(Правда, видна путаница в именах жены Ксения - Анисья).

Еще один немецкий документ на него

http://obd-memorial.ru/Image2....32690dc
Номер записи 290064782
Фамилия Белов
Имя Трофим
Дата рождения 17.09.1897
Место рождения Мордовская АССР, район Ромоданово, Старые Карачихи
Лагерный номер 11581
Лагерь шталаг XIII C
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 28.11.1941
Место захоронения Хаммельбург
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1567


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Пятница, 01 Февраля 2013, 18.08.25 | Сообщение # 28
Группа: Админ
Сообщений: 65529
Статус: Отсутствует
Цитата (Геннадий_)
Запись krank ("болен") относится к моменту регистрации его в Хаммельбурге, а не к дате пленения.


Логично!


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Пятница, 01 Февраля 2013, 18.50.31 | Сообщение # 29
Группа: Модератор
Сообщений: 26274
Статус: Отсутствует
Саня,
тут вопрос даже не в логике, а в том, что запись "здоров, болен или ранен" относится в карте к глаголу eingeliefert="доставлен" (в лагерь).
За время этапирования из-под Вязьмы могло пройти много дней (кстати, можно попытаться установить, КОГДА прибыли первые эшелоны попавших в плен в районе Вязьмы в Хаммельбург; думаю, что не раньше середины октября, т.к. большая часть плененных в Вяземском котле пленена с начала месяца до примерно 10 октября).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
мораДата: Пятница, 01 Февраля 2013, 20.57.47 | Сообщение # 30
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Геннадий_, Саня, Спасибо!!! Я попробую написать в Санкт-Петербург. Я увидела в Ромодановском списке родного брата моего деда ВЛАДИМИРА НИКИТОВИЧА. Они были вместе в Ленинграде на работах. Он тоже плотник. И у него написано Призыв г.Ленинград ИВОЛОЦКИЙ р-он РВК. Зацепка есть. Я думаю, что и жили они вместе.
Геннадий, как можно установить КОГДА пришел первый эшелон в Хаммельбург. Я еще задала вопрос на форуме ВЯЗЕМСКИЙ КОНЦЛАГЕРЬ. Но там была такая мясорубка - надежды мало.
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XIII военного округа Германии ( Nürnberg ) » Stalag XIII C Hammelburg » Stalag XIII C Hammelburg (Бавария,Германия)
  • Страница 1 из 6
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2022
Хостинг от uCoz