Luftwaffen-Bau-Bataillon 107./XIII (K) - Страница 2

Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 19:57:33 | Сообщение # 36

Группа: Администратор

Сообщений: 18984

Статус: Отсутствует

По лексикону, в 107 было от трёх до пяти рот

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 20:21:28 | Сообщение # 37

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Задорожный
Имя Николай
Дата рождения/Возраст 12.01.1908
Место рождения Краснодарский край
Лагерь стройбат Луфтваффе 107
Лагерный номер 641
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 11.03.1945
Первичное место захоронения Нюрнберг (южное кладбище)
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 72
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301125059&p=3

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 20:24:17 | Сообщение # 38

Группа: Администратор

Сообщений: 18984

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Нужно разобрать вот эту запись, что за лагерь (Пичузин)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300568797&p=2

Возможно, всё тот же "собственный" лагерь Люфтваффе... По датам подходит, в сравнении с другими перскартами

Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 20:24:25 | Сообщение # 39

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Заразилов
Имя Николай
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 07.05.1909
Место рождения Краснодар
Дата пленения 15.06.1942
Место пленения Суровикино
Лагерь стройбат Луфтваффе 107
Лагерный номер 167
Воинское звание красноармеец|рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2152
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300838351&p=2

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 20:28:34 | Сообщение # 40

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Недобежкин
Имя Федор
Место рождения Борщевск
Лагерь стройбат Луфтваффе 107
Лагерный номер 767
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.06.1944
Первичное место захоронения Ретенбах
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 158
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300950857

Тоже одна сторона зеленой карты показана

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 20:41:41 | Сообщение # 41

Группа: Администратор

Сообщений: 18984

Статус: Отсутствует

Оборот пустой, пример - Шерстнов
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82735921&p=2

Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 20:45:25 | Сообщение # 42

Группа: Администратор

Сообщений: 18984

Статус: Отсутствует

Всё это интересно, но не проясняет судьбы П. Бойцова

Arty9028,

Вы Архивы Арользена запрашивали?

Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 21:24:10 | Сообщение # 43

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Всё это интересно, но не проясняет судьбы П. Бойцова

А что может прояснить зеленая карта сообщающая ВАСт, что Бойцов 18.03.44 года прибыл в батальон 107 люфтваффе.
Вполне мог выжить. Читальный зал архива РГВА в помощь со списками интернированных для проверки версии вернувшегося на Родину.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 21:39:59 | Сообщение # 44

Группа: Администратор

Сообщений: 18984

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Читальный зал архива РГВА в помощь со списками интернированных

Вот бы хоть одно подтверждение того, что там есть такие списки

Списки есть, и даже в архиве Омского ФСБ поэшелонные. Но в ничтожных количествах

Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 21:43:24 | Сообщение # 45

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Вот бы хоть одно подтверждение того, что там есть такие списки

Так называемый Особый архив (ЦГОА) был официально создан в марте 1946 г. для хранения архивных фондов и коллекций иностранного происхождения, вывезенных Советской Армией в конце Второй мировой войны из Германии и Восточной Европы в Москву. Позднее архивом были получены документы советских учреждений, ведавших военнопленными и интернированными, которые находились в ведении Главного управления по делам военнопленных и интернированных (ГУПВИ) МВД СССР. Это бывшее до недавнего времени секретное учреждение впервые было упомянуто в открытой печати в феврале 1990 г. В июле 1992 г. Центральный государственный (Особый) архив был преобразован в Центр хранения историко-документальных коллекций (ЦХИДК) и открыт для исследователей.
http://rgvarchive.ru/ob-arkhive/istoriya-arkhiva.shtml

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 21:45:08 | Сообщение # 46

Группа: Администратор

Сообщений: 18984

Статус: Отсутствует

Это общие фразы.
Списки есть, но это мизер

Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 21:46:59 | Сообщение # 47

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Списки есть, но это мизер

Не знаю. Списков не видим в открытом доступе. Родственникам покажут, если они докажут родство.
А жевать одну зеленую карту нет смысла.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 22:21:43 | Сообщение # 48

Группа: Администратор

Сообщений: 18984

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Списков не видим в открытом доступе. Родственникам покажут, если они докажут родство

Пустая надежда, таких списков нет.
Да и кто бы их сводил? слишком разнородная система, многопутная. Миллионы.
Да и как в таких списках было бы искать? Списки не картотека. Нет смысла.
Единичные списки есть, видим их в ОБД; изредка известны также по некоторым ответам из Омского УФСБ (отдельные эшелонные списки, без подробностей).
Единичные. Но не как система в РГВА.

Цитата Саня (

)

Не знаю

Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 22:44:05 | Сообщение # 49

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Шилов
Имя Николай
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст 29.11.1904
Место рождения район Родники, Родники
Дата пленения 11.07.1942
Место пленения Бели
Лагерь стройбат Луфтваффе 107
Лагерный номер 110
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 11.08.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 31
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301114882

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 22:55:25 | Сообщение # 50

Группа: Администратор

Сообщений: 18984

Статус: Отсутствует

В ЗК Шилова записана 4-я рота, как и в ПК-1 у Харакоса
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300645543&p=1 Харакос

Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 23:06:07 | Сообщение # 51

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Бобленко
Имя Митрофан
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст 14.08.1898
Место рождения Сталинградская обл.
Дата пленения 12.07.1942
Место пленения Колач
Лагерь стройбат Луфтваффе 107
Лагерный номер 3
Воинское звание красноармеец|рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1175
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300569101&p=2

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 23:10:01 | Сообщение # 52

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

В ЗК Шилова записана 4-я рота, как и в ПК-1 у Харакоса

В названии батальонов люфтов римскими цифрами указывался округ. У люфтов округа отличались от округов Вермахта.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 24 Августа 2022, 02:04:34 | Сообщение # 53

Группа: Администратор

Сообщений: 18984

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Цитата AgniWater71 ()
В ЗК Шилова записана 4-я рота, как и в ПК-1 у Харакоса

В названии батальонов люфтов римскими цифрами указывался округ. У люфтов округа отличались от округов Вермахта.

Номер роты - арабская цифра впереди

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300645543&p=1
Харакос

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301114882
Шилов рег. номер 110

Вот первая рота:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300692990 Мазуров рег. номер 1552
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300723469 Башнин рег. номер 1559

Дата: Среда, 24 Августа 2022, 06:05:56 | Сообщение # 54

Группа: Администратор

Сообщений: 18984

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Да, вот свидетельство, что была бомбёжка 20.02.1945
Здесь немецкая запись
(В результате бомбардировки 20.02.45 был ранен и помещён в Лазарет)

А вот послевоенные советские подписи про смерти той же датой:

2. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300585237&p=1 Фомин рег. номер 55

3. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300705938&p=1 Башкатов рег. номер 239

4. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300723469 Башнин рег. номер 1559 1-я рота

5. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300792794&p=1 Редькин рег. номер 254

6. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300629663&p=1 Каменев рег. номер 17

помечу, что Каменев пленён 7.08.1942 в Калаче и прошёл шталаг 378, который в то время располагался, видимо, в Горловке, см. Прикрепление:
https://www.sgvavia.ru/forum/79-1197-864060-16-1643364066
затем (с 8.10.42) - лагерь на южном аэродроме II в Днепропетровске, затем - "собственный" лагерь Lw (где?), затем Бау Батл 107
не только Каменев прошёл такой путь, аналогично Башкатов, Редькин, Мартынов, Заразилов, вероятно - и Фомин.
Первые из номеров; пожалуй, это начальный этап формирования Lw Bau-Batl 107/XIII (K)
У Харакоса (№ 332) путь другой (из Воронежа через Италию, и прибытие в бат. 107 в марте 1944) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300645543&p=2
Немного иной начальный путь в плену и у Суслова:

7. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300670967&p=1 Суслов рег. номер 93
в лагерь Horst Süd II Dnepro прибыл из шталага 338 Кривой Рог

8. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300729447&p=1 Доброговский рег. номер 43
пленён в 1941 г., в бат. 107 прибыл из Lw Bau Batl 5/IV в марте 1944
регномер 43 получил уже в бат. 107, здесь же выписали эту перскарту
("старую" (итальянскую?) перскарту бат. 5/IV видим только у Недобежкина, из ЗК которого узнаём дату прибытия в бат. 107 - март 1944
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300615686 ПК-1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300950857 ЗК )

9. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300758424 Мартынов рег. номер 276

10. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300823383&p=1 Чумаченко рег. номер 123

11. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300824112 Шарков рег. номер 1551
пленён в 1941 г., ПК-1 без оборота

12. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300838351&p=1 Заразилов рег. номер 167

Наполнение бат. 107 (К) - июнь 1943 и март 1944 и октябрь 1944 (дислокации??? - в 1944 г. возможно, что в Германии; возможно, под Мюнхеном?, что логично для Lw... Недобежкин умер в июне 1944 и похоронен под Мюнхеном). (см., однако, фильтрационные показания Рауса: 1944 г. Италия https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915854972&p=2 ).

С рег. номерами, в целом, вроде бы стройная картина, из которой, однако, видим перебивы: например: Доброговский (номер 43, прибытие в марте 1944) - возможно, зафиксировали его "старый" номер (по предыдущему батальону)?
и Куликов

Предварительно по рег.номерам:

1. Примерно до № 300 - загрузка в июне 1943, из пленённых на Донбассе, в Криворожье и Сталинграде...
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300792794&p=2 Редькин № 254
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300758424 Мартынов рег. номер 276

2. Примерно с № 300 - загрузка в марте 1944
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978147382 однако Куликов № 258
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978141784 № 311
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82735921 № 359
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82737202 № 426
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978150917 № 479

3. Загрузка октябрь 1944 - видим рег. номера выше 800 и 1000
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915629544
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978145839
и даже выше 2000
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915882115

Дата: Среда, 24 Августа 2022, 06:48:29 | Сообщение # 55

Группа: Администратор

Сообщений: 18984

Статус: Отсутствует

Как и Недобежкин, Доброговский сначала, до батальона 107, проходит Lw Bau Batl 5/IV (дислокация?)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300729447&p=1 Доброговский
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300615686 Недобежкин

оба пленены ещё в 1941 г.
но нетипичная перскарта только у Недобежкина

https://www.researchgate.net/figure....5018464

Дата: Среда, 24 Августа 2022, 07:46:50 | Сообщение # 56

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

В названии батальонов люфтов римскими цифрами указывался округ

I (Кёнигсберг, с 24.1.1945 Шлоппе, Зап. Пруссия; 1.8.1938-2.2.45
II (Штеттин, 1.10.1937-1.4.1938; Позен, 30.9.1939-15.1.1943)
III (Гамбург 1.4.1937-12.10.1937; Берлин (4.2.1938-8.5.1945)
IV (Берлин, 1.4.1936-12.10.1937, Дрезден, 12.10.1937-1.12.1941)
V (Штутгарт, 12.10.1937-30.6.1938, 6.9.1944-2.4.1945)
VI (Бреслау, 1.4.1936-12.10.1937; Мюнстер, 12.10.1937-2.4.1945)
VII (Мюнхен, с 1.11.1944 Клостер-Шейерн, с 24.4.1945 Маркт-Швабен, 12.10.1937-8.5.1945)
VIII (Бреслау, с 1.4.1943 Краков, с 21.2.1944 – Бреслау, с 8.2.1945 – Прага. 12.10.1937-8.5.1945)
XI (Ганновер, с 3.1940 – Гамбург, 12.10.1937-5.1945)
XII (Гиссен, с 1.4.1938 Висбаден; 12.10.1937-1.4.1944)
XIII (Нюрнберг, 12.10.1937-30.1.1941)
XIV(Висбаден, 6.9.1944-27.3.1945)
XV (Богемия и Моравия, 13.12.1944-2.2.1945)
XVI (Дрезден, 19.12.1944-24.1.1945)
XVII (Вена, 1.7.1938-21.4.1945)

Belgien-Nordfrankreich (Брюссель, 1.6.1940-9.9.1944)
Charkow (Харьков, 10.9.1942-1.4.1943)
Finnland (Рованиеми, 30.8.1941-2.11.1943)
Holland (Амстердам, 10.5.1940-1.1.1944)
Kiew (Харьков, 11.1941-10.9.1942)
Moskau (Минск, 11.1941-1.4.1943)
Norwegen (Осло, 15.4.1940-9.9.1944)
Petersburg (Рига, 11.1941-1.4.1943)
Rostow (Днепропетровск, 17.11.1941-1.4.1943)
Westfrankreich (Этамп, 6.1940- 6.9.1944)
XXV (Днепропетровск, с 10.1943 Умань, с 2.1944 Проскуров, с 3.1944 Морчин, с 7.1944 Гёрлитц; 1.4.1943-7.9.1944)
XXVI (Рига, 1.6.1943-31.8.1944)
XXVII (Смоленск, 1.4.1943-1.8.1944)
XXVIII (Милан, 1.6.1943-6.9.1944)
XXIX (Афины, 1.6.1943-9.1944.
XXX (Белград, 1.6.1943-29.8.1944)

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 24 Августа 2022, 07:55:09 | Сообщение # 57

Группа: Администратор

Сообщений: 18984

Статус: Отсутствует

Загрузка бат. 107 в марте 1944 года - производилась (пока) непонятно откуда. Видим только ЗК с пустым оборотом, нет дат и мест пленения. По каждому надо смотреть отдельно, искать их доки по пропаже без вести.

Перскарту ПК-1 видим по Харакосу:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300645543&p=2
он точно был до этого в Италии (там есть местность Трикаце)
прибыл в бат. 107 1.03.1944
пленён в 1942

Перскарту ПК-1 видим по Пичузину. Пленён в 1942 г., в бат. 107 прибыл 1.03.1944, похоже (полагаю), из (в?) Италии:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300568797&p=2
Регномер 3 тоже выбивается из общей системы, потому предположу, что принят прежний

В общем, похоже, что в марте 1944 бат. 107 пополнялся из Италии или в Италии. Возможно, из других аналогичных батальонов...
По 1944 г. видим инфу и по Германии, и по Италии

Дата: Среда, 24 Августа 2022, 08:05:37 | Сообщение # 58

Группа: Поиск

Сообщений: 12

Статус: Отсутствует

AgniWater71, да, в Архивы Арользена запрос я направлял, проверка положительных результатов не дала. Ответили, что бОльшая часть документации и личных фондов были утеряны в результате военного хаоса или уничтожены по окончанию войны, поэтому им не удалось установить какую-либо информацию на Бойцова П.В.

Дата: Среда, 24 Августа 2022, 08:11:37 | Сообщение # 59

Группа: Администратор

Сообщений: 18984

Статус: Отсутствует

Похоже, что где-то в наших архивах есть (были) донесения (трофейные) этого батальона, по крайней мере об умерших (?)
Но где?

К примеру, в донесении П. Бойцов мог быть упомянут, в ЗК не успел ВАСт внести, а перскарта ПК-1 затерялась...

Дата: Среда, 24 Августа 2022, 08:16:36 | Сообщение # 60

Группа: Администратор

Сообщений: 18984

Статус: Отсутствует

Цитата Arty9028 (

)

в Архивы Арользена запрос я направлял, проверка положительных результатов не дала. Ответили, что бОльшая часть документации и личных фондов были утеряны в результате военного хаоса или уничтожены по окончанию войны, поэтому им не удалось установить какую-либо информацию на Бойцова П.В.

Да, на их сайте тоже не нахожу.

Запрашивайте УФСБ по Ростовской обл., ГАРФ, РГВА.
УФСБ ответит быстро (по персоналии); от РГВА запаситесь терпением, звоните им каждые полгода (возможно, на платной основе быстрее - не знаю).

В ГАРФ и РГВА, помимо персоналии, спросите материалы по батальону 107. Вряд ли они в ЦАМО, хотя всё может быть.

Может, имеет смысл запросить по батальону 107 такую контору, как УППЗО ? или Центральный Архив ФСБ?

На всякий случай ещё запросите УФСБ по Омской обл., там хранятся некоторые материалы по репатриантам (независимо от адреса). Карты пленных из своего архива они вроде все в ОБД выложили, а вот по некоторым эшелонным спискам отвечают по запросу

Дата: Среда, 24 Августа 2022, 10:37:48 | Сообщение # 61

Группа: Поиск

Сообщений: 12

Статус: Отсутствует

AgniWater71, Спасибо большое за помощь. Буду обращаться в указанные Вами архивные учреждения.

Дата: Среда, 24 Августа 2022, 15:27:08 | Сообщение # 62

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

К примеру, в донесении П. Бойцов мог быть упомянут, в ЗК не успел ВАСт внести, а перскарта ПК-1 затерялась...

Ещё не ведомо с какими документами в кармане ходили попавшие в плен и направленные в Luftwaffen-Bau-Bataillon 107./XIII (K)
У большинства направление заканчивается зеленой картой о переводе в батальон из военнопленных.
А далее?
Есть примеры захоронений погибших из бвтальона на кладбище Лангвассера. Это город Нюрнберг , в котором был организован лазарет. Лангвассер, это военный городок в районе города Нюрнберга.
Редкий случай когда военный округ Вермахта совпал с нумерацией военного округа Люфтваффе. Округ XIII Нюрнберг
С 1944 года все силы Люфтваффе были брошены на защиту городов Германии с мирным населением от варварских бомбардировок городов авиацией США и Англии, которые в пыль разносили города с мирным населением.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 24 Августа 2022, 15:40:53 | Сообщение # 63

Группа: Поиск

Сообщений: 12

Статус: Отсутствует

AgniWater71, вот еще натолкнулся в сети на списки фамилий с плит Южного кладбища в Нюрнберге (http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=3612). Всего 40 плит с фото! Есть там и те, кто был в 107 бат., но по которым не указана в карточках место захоронения: Фомин, Башкатов, Башнин, Редькин, Каменев, Суслов, Заразилов, Шарков, Доброговский, Мартынов и др. К сожалению, Бойцова П. не обнаружилось.

Дата: Среда, 24 Августа 2022, 15:43:17 | Сообщение # 64

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Arty9028,
Фото плит с Южного лагеря у нас есть на форуме.
В чем смысл смотреть на них? Они созданы после войны на основании известных документов погибших. Если ваш в документах погибшим не значится, нет смысла и плиты смотреть. Изначально идут документы, а после них плиты. И никак не по другому.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 24 Августа 2022, 15:47:33 | Сообщение # 65

Группа: Поиск

Сообщений: 12

Статус: Отсутствует

Саня, понял, спасибо за разъяснения

Дата: Среда, 24 Августа 2022, 16:07:39 | Сообщение # 66

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Arty9028,
Пытаемся искать что-то косвенно связанное. Охватываем всех известных из батальона. Есть номера пленных уходящие за полторы тысячм и не на всех видим документы.
Вопросов как всегда больше, чем ответов, потому что до сих пор масса документов находится под грифом секретно.
Призыв Антиватер писать,это время терять. Если документы не рассекречены в архивах, можно писать хоть пять раз на дню, ответят что данных нет. AgniWater71 слишком самоуверена, что секретные данные архивы перешлют по электронной почте.
Перешлют лет на семь для участников пересылки по уголовному кодексу.

Она говорит, мы не видим списков. А кто секретные списки попробует огласить даже зная про них и видя таковые?
Кто первый осилит нарушить уголовный кодекс? Поэтому справка р родстве и прямой путь искать в секретных списках в читальном зале РГВА. Это пока единственный путь что-то узнать, пока документы не рассекречены.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 24 Августа 2022, 16:13:35 | Сообщение # 67

Группа: Поиск

Сообщений: 12

Статус: Отсутствует

Саня, тогда остается только ждать, а в это время понемногу все-таки искать... Спасибо.

Дата: Среда, 24 Августа 2022, 16:16:46 | Сообщение # 68

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Arty9028 (

)

тогда остается только ждать, а в это время понемногу все-таки искать...

Абсолютно верно.
Многие доки рассекречены, но попали под закон о защите персональных данных. В начале организации ОБД мы видели доки осовобожденных из плена. Но довольно быстро "умные" сообразили, что мы видим слишком много и про многих и придумали закон о защите персональных данных.
Куда не плюнь, одни законы. Что-то добыть из данных, надо ещё сто раз постараться даже прямым родственникам доказавшим родство.
Рассекреченные документы, но попавшие под закон о защите персональных данных, а это документы на всех выживших в плену родственники могут видеть в читальных залах архивов, предоставив справку о родстве.
Ни по каким телефонам данные и информация не могут быть переданы без нарушения закона. Ни один архив на нарушение закона не пойдет никогда. Хоть сутками им звоните.
Только читальный зал и справка подтверждающая родство.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 24 Августа 2022, 17:18:23 | Сообщение # 69

Группа: Администратор

Сообщений: 18984

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

AgniWater71 слишком самоуверена

Честно говоря, наоборот, по данной истории считаю шансы найти ответ минимальными. Но не потому, что документы засекречены, а потому, что не сохранились в конце войны. Или гибель уже не была задокументирована.
Как всегда, не верю, что был репатриирован в СССР, но это, Саня, традиционный наш с Вами спор, бессмысленный для дела.
Конечно, искать всё равно нужно. Если у родственников есть возможность лично посетить архивы - замечательно