Модератор форума: Томик, Назаров  
Stalag XI C (311) Bergen-Belsen
Марина6850Дата: Воскресенье, 26 Октября 2014, 15:46:25 | Сообщение # 491
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Спасибо! Информации много, а разобраться в ней, особенно по истечении стольких лет, тяжело.
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Октября 2014, 15:53:22 | Сообщение # 492
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Марина6850 ()
Информации много, а разобраться в ней, особенно по истечении стольких лет, тяжело.

В вашем поиске одна только заковыка,это отсутствие прямой записи о смерти.Были скорее всего доки,где это было указано,это и свидетельство о смерти и лазаретная карточка.Но,эти доки мы не видим,скорее утеряны на сегодня.
По логике,вот здесь писарь должен был написать дату смерти,а он пишет о переводе:

Может описка писаря?
Тогда становится понятным перерыв большой до отправки документов в ВАСТ аж в 43 году.


Qui quaerit, reperit
 
Марина6850Дата: Воскресенье, 26 Октября 2014, 15:59:24 | Сообщение # 493
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Может, конечно. Но немцы педанты еще те...

Сообщение отредактировал Марина6850 - Воскресенье, 26 Октября 2014, 16:00:53
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Октября 2014, 16:15:00 | Сообщение # 494
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Марина6850 ()
Но немцы педанты еще те...


Тема:
Загадки и ошибки на картах военнопленных
http://www.sgvavia.ru/forum/149-1097-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Октября 2014, 16:36:34 | Сообщение # 495
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Марина6850,
Вот еще,что думаю.
Полистайте вот эти списки погибших в лагере,может найдете своего.Надо только учесть,что ошибок в списке много в написании фамилий:

Номер донесения 157169
Тип донесения Донесения о военнопленных
Дата донесения 27.10.1945
Название части Упр. Регистрации
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78699445&page=580


Qui quaerit, reperit
 
Марина6850Дата: Вторник, 28 Октября 2014, 15:15:19 | Сообщение # 496
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Спасибо!
 
YukkiДата: Среда, 05 Ноября 2014, 21:46:35 | Сообщение # 497
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Ищу своего прадеда, живы его сын и дочь.
В ОБД он числится пропавшим без вести

Фамилия Качалов
Имя Яков
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Калининская обл., д. Жиянско
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1942
Название источника информации Замоскворецкий РВК, г. Москва
Номер описи источника информации 1946
Номер дела источника информации 14 т.4
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86940114
и

Фамилия Качалов
Имя Яков
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Дата и место призыва Щербаковский РВК, Московская обл., г. Москва, Щербаковский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1770
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68139519
Ошибка в названии деревне, где он родился.
Еще нашла на
http://www.dokst.ru/
Фамилия: Кочанов
Имя: Яков
Отчество:
Дата рождения: 20.10.1900
Дата смерти: 05.01.1942
Место рждения: Калининская область
Национальность: неизвестно
Идентификатор: 785321
здесь не полное совпадение фамилии (Кочанов-Качалов)
день и месяц рождения верны не совпадает год (1900-1906)
место рождения правильное.

Вот я и думаю может ли это быть он, может где то можно найти фото пленного. На ОБД есть еще вот такая запись: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67658992

если у Вас есть возможность как то помочь буду очень признательна. Еще дело в том что Яков занимал высокую должность - начальник госплеминспекции и член коллегии наркомзема СССР, а на фронт ушел, дабы избежать ареста, следовательно мог при попадание в плен исказить информацию.
С уважением Наталья.
 
СаняДата: Среда, 05 Ноября 2014, 22:23:21 | Сообщение # 498
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Yukki,
Доброго вечера!

Цитата Yukki ()
Вот я и думаю может ли это быть он, может где то можно найти фото пленного. На ОБД есть еще вот такая запись: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67658992

Фото мы не найдем,а вот в документе есть имя жены и адрес.Смотрите и идентифицируйте:



Фамилия Качанов
Имя Яков
Отчество
Дата рождения/Возраст 20.10.1900
Лагерный номер 19987
Лагерь шталаг XI C (311)
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 05.01.1942
Место захоронения Берген-Бельзен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 75
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67658992


Qui quaerit, reperit
 
YukkiДата: Среда, 05 Ноября 2014, 22:41:16 | Сообщение # 499
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
и ни каких других документов?
 
СаняДата: Среда, 05 Ноября 2014, 22:44:09 | Сообщение # 500
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Yukki,
Цитата Yukki ()
и ни каких других документов?

На этого пленного более никаких документов.Повезло,что этот сохранился.
Для идентификации есть данные.
Жену у Вашего воина как звали,или мать?Имя в документе написано Василиса.

Yukki,
Вот еще рукописный послевоенный документ,в котором написано место службы 111 стрелковый полк,это скорее всего к тому же пленному относится,о котором Вы спрашивали:

Фамилия Качалов
Имя Яков
Отчество
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 111 СП
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 04.01.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1614
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78701578

С какого документа списаны данные неизвестно,в ОБД оригинал отсутствует.


Qui quaerit, reperit
 
YukkiДата: Среда, 05 Ноября 2014, 23:13:43 | Сообщение # 501
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Жена Рима, мать Екатерина, если только не изменил, что бы их обезопасить, но я так понимаю, этого не узнать уже
 
СаняДата: Среда, 05 Ноября 2014, 23:17:37 | Сообщение # 502
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Yukki,
Цитата Yukki ()
если только не изменил, что бы их обезопасить

Это вряд ли.Получается,что боец погибший в плену не Ваш.


Qui quaerit, reperit
 
YukkiДата: Среда, 05 Ноября 2014, 23:30:37 | Сообщение # 503
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
так или иначе, опять тупик
Спасибо Вам
 
СаняДата: Воскресенье, 16 Ноября 2014, 19:36:10 | Сообщение # 504
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Шеметов
Имя Григорий
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 31.05.1917
Лагерный номер 14166
Дата пленения 06.12.1943
Место пленения Быхов
Лагерь шталаг 367
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 302 СП
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 16.10.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272094507&page=2



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 16 Ноября 2014, 19:50:09 | Сообщение # 505
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Шеметов
Имя Григорий
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 31.05.1917
Лагерный номер 14166
Дата пленения 06.12.1943
Место пленения Быхов
Лагерь шталаг 367
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 16.10.1944
Место захоронения Берген-Бельсен
Фамилия на латинице Schemetow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1308
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300602685


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 18 Ноября 2014, 22:01:38 | Сообщение # 506
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Кротов
Имя Николай
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст 15.12.1922 (20.12.1922)
Место рождения Кировская обл., Омутнинский р-н, д. Репево
Лагерный номер 2542
Дата пленения 04.07.1941
Место пленения Литовская ССР
Лагерь шталаг XI B/шталаг XI C (311)
Судьба попал в плен
Последнее место службы в/ч 402
Воинское звание рядовой
Фамилия на латинице Krotov
Название источника информации ГА Кировской области
Номер фонда источника информации Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819
Номер описи источника информации 1А
Номер дела источника информации 6560
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82712845

Фамилия Кротов
Имя Николай
Отчество
Дата рождения/Возраст 15.12.1922
Лагерный номер 2542
Лагерь шталаг XI C
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 01.02.1942
Место захоронения Берген-Бельзен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 86
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67661124

Фамилия Кротов
Имя Николай
Отчество
Дата рождения/Возраст 15.12.1922
Лагерный номер 2542
Лагерь шталаг XI C (311)
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 01.02.1942
Место захоронения Берген-Бельзен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 75
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67659100


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 12 Декабря 2014, 21:45:49 | Сообщение # 507
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Макаров
Имя Василий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Никулино
Лагерный номер 127317
Дата пленения 26.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг XI B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 08.11.1943
Фамилия на латинице Makarow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2828
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300447214


Qui quaerit, reperit
 
АГДата: Суббота, 10 Января 2015, 17:59:06 | Сообщение # 508
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
)
 
рвсДата: Среда, 04 Марта 2015, 00:31:04 | Сообщение # 509
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Доброго вечера!

А как Вы ищете карточку? Пытаюсь разобраться, мой прадед, Багрий Павел Илларионович 1905г.р., выкладывала фотографии в теме Закарпатская обл. Ясиня. Есть данные о Багрий Павле заключенном (50519) в Заксенхаузене. Но нет отчества, данных о месте пленения, дате, шталага, дальнейшей судьбе. Из воспоминаний бабушки, о пленении и возможном побеге пытаюсь выяснить он ли это? Где можно уточнить по номерам указанным? Вижу данные по пленным, там и фото и информация есть, а по Багрий Павлу, кроме записи немцами, Ф.И. нет ничего. И наши ничего не указали больше.

P.s. немного не в теме написала. Вы выше как раз похожее обсуждали недавно.


Сообщение отредактировал рвс - Среда, 04 Марта 2015, 00:57:06
 
СаняДата: Среда, 04 Марта 2015, 12:04:01 | Сообщение # 510
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
рвс,
Цитата рвс ()
Пытаюсь разобраться, мой прадед, Багрий Павел Илларионович 1905г.р., выкладывала фотографии в теме Закарпатская обл. Ясиня. Есть данные о Багрий Павле заключенном (50519) в Заксенхаузене. Но нет отчества, данных о месте пленения, дате, шталага, дальнейшей судьбе.

Это единственный документ в ОБД.
Попробуйте запросить дополнительные данные в архиве РГВА,ибо списки по концлагерю у них хранятся.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84355724


Qui quaerit, reperit
 
lyusik1970Дата: Среда, 04 Марта 2015, 23:18:54 | Сообщение # 511
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня,Очень надеюсь на вашу помощь.Нашла на дня на Мемореале сведения о своем родном дедушке Ильине Георгие Матвеевиче,1914 г.р.,уроженце г.Трубчевска.По инфомации там напечатанной он находился в плену в шталаг XI C (311) с июля 1941 года и умер там осенью 1944 года.Место захоронения Зандерслебен.Где и как можно узнать более точно место его захоронения?Очень хочется побыть на его могиле,пока есть такая возможность.Буду бесконечно благодарна вам если сможите помочь!Моя почта lyusik70@mail.ru Дело в том,что судя по переводу на второй странице карточки, дедулю отправили после шталага XI C (311) в шталаг XI C.80, а уже затем в шталаг XI/A (место Альбенграбов). А это уже совсем другое место и кладбище Russische Friedhof. Если посмотреть запись к верху ногами на первом листе, то это кладбище Фридхоф, на котором сейчас база НАТО и боюсь мы туда не попадем.благодарна вам если сможите помочь!Моя почта lyusik70@mail.ru

Фамилия Ильин
Имя Георгий
Отчество Матвеевич
Дата рождения/Возраст 22.04.1914
Место рождения Россия
Лагерный номер 8792
Дата пленения 22.07.1941
Место пленения Белоруссия
Лагерь шталаг XI C (311)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание младший офицер
Дата смерти 27.10.1944
Место захоронения Зандерслебен
Фамилия на латинице Iljin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1652
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300699342&page=2
 
СаняДата: Среда, 04 Марта 2015, 23:32:23 | Сообщение # 512
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
lyusik1970,
Цитата lyusik1970 ()
на котором сейчас база НАТО и боюсь мы туда не попадем.благодарна вам если сможите помочь


С этого кладбища давно всех перезахоронили в город Бернбург

Тема у нас есть на форуме:
Arbeitskommando 738 in Sandersleben
http://www.sgvavia.ru/forum/116-3529-1
И отдельная тема по кладбищу:
Sowjetischer Ehrenfriedhof in Bernburg
http://www.sgvavia.ru/forum/122-2848-1


Qui quaerit, reperit
 
lyusik1970Дата: Четверг, 05 Марта 2015, 15:49:30 | Сообщение # 513
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо Вам огромное за ответ,Вы очень мне помогли!А то я запуталась в перезахоронениях.Теперь осталось дело за малым,собраться и съездить на могилу.
 
СаняДата: Четверг, 05 Марта 2015, 18:16:16 | Сообщение # 514
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата lyusik1970 ()
Теперь осталось дело за малым,собраться и съездить на могилу.


Если побываете,то поделитесь с нами впечатлениями и фотографиями.


Qui quaerit, reperit
 
lyusik1970Дата: Четверг, 05 Марта 2015, 21:42:50 | Сообщение # 515
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо,Саня,большое!Обязательно поделюсь!Еще вопрос,если можно:есть ли в Бернбурге куратор или волонтер,который занимается поиском захоронений в тех местах.Дело в том,что с немецким у меня ноль,только английский разговорный.Я готова заплатить человеку за сопровождение по Бернбургу.Если сможете помочь,буду бесконечно благодарна.С уважением,Людмила!
 
СаняДата: Четверг, 05 Марта 2015, 22:19:51 | Сообщение # 516
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата lyusik1970 ()
Еще вопрос,если можно:есть ли в Бернбурге куратор или волонтер,который занимается поиском захоронений в тех местах.

Насчет этого вопроса я не в курсе,может что Тамара напишет.


Qui quaerit, reperit
 
lyusik1970Дата: Четверг, 05 Марта 2015, 22:31:12 | Сообщение # 517
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Надеюсь она прочитает это сообщение!А Вам еще раз спасибо и удачи!
 
BESNAДата: Суббота, 04 Апреля 2015, 01:23:29 | Сообщение # 518
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Доброй ночи! Помогите пожалуйста разузнать хоть что-то о судьбе прадеда - Савинова Степана Кузьмича, 1907 г.рождения, всю жизнь прабабушка (дожила она кстати сказать до 99,5 лет) говорила, что муж пропал без вести под Орлом в 1941 году, а я нашла, что он попал в плен - ссылка http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272185376. Или подскажите пожалуйста, где в интернете можно узнать о судьбе военнопленных этого лагеря. Спасибо!
 
КудрявцевДата: Суббота, 04 Апреля 2015, 06:50:01 | Сообщение # 519
Группа: Эксперт
Сообщений: 1932
Статус: Отсутствует
Цитата BESNA ()
а я нашла, что он попал в плен - ссылка http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272185376. Или подскажите пожалуйста, где в интернете можно узнать о судьбе военнопленных этого лагеря. Спасибо!


Здравствуйте. Вам в другой лагерь необходимо.

Номер записи 300973721
Фамилия Савинов
Имя Степан
Дата рождения 31.12.1907
Место рождения Ивановская обл., район Небыловский, Барово
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 14748
Лагерь шталаг XI D (321)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 14.09.1942
Место захоронения Берген-Бельзен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 394

http://obd-memorial.ru/Image2....311aadb
http://obd-memorial.ru/Image2....87b620a

Тема по лагерю: http://www.sgvavia.ru/forum/116-68-1
 
ГлюкДата: Четверг, 16 Апреля 2015, 19:02:40 | Сообщение # 520
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Скажите пожалуйста, существуют ли списки детей 14-17 лет, которые попали в плен. Ищу информацию о дедушке, ему не было 18 когда взяли в плен. В списках не могу найти! Нечаев Михаил Александрович, родился 25.10.1927г., из посёлка Торковичи, Ленинградской области.
 
СаняДата: Четверг, 16 Апреля 2015, 21:35:22 | Сообщение # 521
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Глюк,
Существует просто электронная база данных из оцифрованных документов российских архивов по плену угнанным на работы в Германию.Что архивы имели,то оцифровали.В ОБД есть поисковая система,позволяющая производить поиск по любым данным,по фамилиям,деревням,годам рождения,просто по словам,по частям слов и фамилий.Количество комбинаций поисковых запросов не исчеслимы.
Читайте на сайте ОБД как пользоваться системой поиска и ищите.
Если в ОБД не находите,тогда пишите запрос:

Международная Служба Розыска

Контактная информация

Почтовый адрес:

Международная Cлужба Розыска (МСР)
Гроссе Аллее 5 - 9
34454 БАД АРОЛЬЗЕН
ФЕДЕРАТИВНАЯ РЕСПУБЛИКА ГЕРМАНИЯ

Часы работы:

Понедельник - четверг: 8:00 – 17:00.
Пятница: 8:00 – 13:00.

Телефон и факс:

тел.: +49 (0)5691 629-0
факс: +49 (0)5691 629-501

Адрес электронной почты:

МСР:
email@its-arolsen.org

Пресс-служба МСР:
communications@its-arolsen.org

Сайт:
http://www.its-arolsen.org/ru/kontakt/index.html


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Четверг, 16 Апреля 2015, 21:54:17 | Сообщение # 522
Группа: Администратор
Сообщений: 45565
Статус: Отсутствует
Фамилия Тимофеев
Имя Мих.
Отчество Ив.
Дата рождения/Возраст __.__.1927
Место рождения Ленинградская обл., Орджоникидзевский р-н, п. Торковичи
Дата и место призыва
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации р-9526
Номер описи источника информации 6
Номер дела источника информации 1183
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79265748


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
ГеннадийДата: Четверг, 16 Апреля 2015, 22:07:55 | Сообщение # 523
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Глюк ()
Скажите пожалуйста, существуют ли списки детей 14-17 лет, которые попали в плен.

Это не попавшие в плен, а угнанные принудительно на запад, как правило, в Германию.
Цитата Глюк ()
Ищу информацию о дедушке, ему не было 18 когда взяли в плен. В списках не могу найти! Нечаев Михаил Александрович, родился 25.10.1927г.

Если он вернулся по репатриации после войны в СССР, то документы об этом хранятся в ГАРФ.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГлюкДата: Четверг, 16 Апреля 2015, 23:29:09 | Сообщение # 524
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Спасибо огромное всем за ответы, буду пробовать ещё искать. Он вернулся после освобождения лагеря, но никогда никому ничего не рассказывал... Поэтому никаких данных не знаем...
 
СаняДата: Четверг, 16 Апреля 2015, 23:34:26 | Сообщение # 525
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Глюк,
Начните с местного архива,запросите данные из фильтрационно-проверочного дела.


Qui quaerit, reperit
 
Поиск: