Дата: Пятница, 07 Января 2011, 14.06.39 | Сообщение # 31
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Татьяна 1978, Верьте данным с ОБД. Дату смерти могли уточнить по другим документам,с карточками после войны работали наши специалисты,поэтому Вы и видите запись о смерти на русском языке. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 18 Января 2011, 11.36.33 | Сообщение # 32
Группа: Прохожий
Добрый день! Мой родной дядя Плотников Степан Григорьевич 12.5.1919 г. до недавнего времени считался без вести пропавшим (по данным сайта Мемориал) - август 1943 г. Призван был Большесолдатским ВК Курской области, житель того же района село Верхнее Гридино (Извековский с/с) - 11.1940 г. Служил в Барановичах в полку тяжелой артиллерии, сержант (вблизи с Брестом - пр. 50 км). Сейчас появиласть новая информация: мой дядя был в плену в лагере Stalag XI-C (311) - основная запись печатными буквами в личной лагерной карточке. Однако, в той же карточке имеется ручная запись, что дядя был в лагере XI-D и имел лагерный номер XI-D №14047. Погиб он, судя по записи в карточке, 22 мая 1942 года. Вся эта информация для меня чрезвычайно трогательна, хочется понять где он был, где похоронен, есть ли его имя на обелиске (если таковой есть), не сохранилась ли фотография и многое другое. Очень хочу съездить в Германию, отвезти горсть земли родной курской. Если можете - помогите ответить на мои вопросы. Поклон Вам и спасибо.
Дата: Среда, 19 Января 2011, 12.17.50 | Сообщение # 33
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Плотников Владимир,
В лагере XI-D он оформлялся,далее перевод в лагерь XI-C (311) в котором и умер.В Бельсене отдельных могил нет,умирали не по одиночке,поэтому и хоронили в общих могилах,К тому же после войны производились вскрытия захоронений.Но есть мемориал.
Дата: Четверг, 20 Января 2011, 11.53.02 | Сообщение # 34
Группа: Прохожий
Здравствуйте.Это пишет Алексей,я искал деда, вы мне давали адрес в германии,я делал запрос ,где он захоронен и от чего умер в лагере.Они написали что места захоронения им пока не известно. То что вы мне оставляли документы на этом сайте,выписки из лагерных документов,больше они мне ничем не помогли.Я написал своему учителю, который живет в Германии.Он все лагерные документы отнес в этот лагерь,мне написал что их приняли .Теперь буду ждать ответ.С уважением Алексей. С НОВЫМ ГОДОМ!!! И РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВОМ!!!
Дата: Воскресенье, 06 Февраля 2011, 19.14.06 | Сообщение # 36
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Неделько Людмила, На карточке Неделько лагерь XI-A,поэтому все сообщения перенес на ветку по лагерю XI-A,там и продолжим: http://www.sgvavia.ru/forum/116-504-1 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 07 Февраля 2011, 16.40.48 | Сообщение # 37
Группа: Поиск
Сообщений: 39
Статус: Отсутствует
Quote (Руслан)
Здравствуйте. Недавно я нашёл документы о пропавшем без вести родного брата моего деда, Корнеев Александр Петрович уроженец Тамбовской области. выяснилось что он попал в плен в Шталаг 311, и умер 31.10.41 года. х Хотелось бы узнать достоверные о нём источники и бала-ли у него своя фотокарточка в плену. Спасибо досвидание.
Здравствуйте,Руслан! Прочитайте мое сообщение выше. Имя вашего родственника как раз можно уже прочитать на валу кладбища Хёрстен.Немецкие дети сделали ему табличку и заложили на валу. Если вам интересно, то могу выслать фото с подобной церемонии увековечивания памяти, в которой мы принимали участие в апреле 2010 г.На некоторых сайтах(алтайпресс,брянских поисковиков, форуме поисковых движений и тд.) можно найти список воинов( на нем. языке), кому таблички уже заложены.Ваш родственник там под номером 304-Kornejew Alexandr 15.01.1915 31.10.1941.Если требуется, то пишите.С уважением, Рыбальченко Е.И. Нам целый век еще с войны встречать их...
Дата: Вторник, 08 Февраля 2011, 01.34.01 | Сообщение # 38
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ивановна, Может покажете фотографии на сайте у нас?
Берген-Бельзен (нем. Bergen-Belsen) — нацистский лагерь в земле Нижняя Саксония, расположен в миле от деревни Бельзен и в нескольких милях к юго-западу от г. Берген. Географически места с названием Берген-Бельзен сейчас не существует.
Дата: Вторник, 08 Февраля 2011, 02.10.00 | Сообщение # 40
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ивановна,
Этого военнопленного нет в списках немецких школьников:
Номер записи 300393494 Фамилия Корубко Имя Василий Отчество Карпович Дата рождения __.__.1912 Место рождения Одесская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 126522 Дата пленения 26.05.1942 Место пленения Лозовая Лагерь шталаг XI B филиал Берген-Бельзен Судьба Погиб в плену Дата смерти 09.07.1944 Место захоронения Берген-Бельсен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2620
Дата: Вторник, 08 Февраля 2011, 02.21.20 | Сообщение # 41
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Захороненные в Бергене:
Номер записи 300445292 Фамилия Редин Имя Федор Отчество Иванович Дата рождения __.__.1921 Место рождения Царицын Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 3472 Дата пленения 23.09.1941 Место пленения Переяслав Лагерь шталаг XI B филиал Берген-Бельзен Судьба Погиб в плену Дата смерти 26.08.1943 Место захоронения Берген-Бельсен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2821 http://www.obd-memorial.ru/Image2....289da1c http://www.obd-memorial.ru/Image2....3be9d20
Номер записи 300607508 Фамилия Пичкоров Имя Сергей Отчество Петрович Дата рождения 24.07.1918 Место рождения Орловская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 7396 Дата пленения 06.07.1941 Место пленения Латвия Лагерь шталаг XI B филиал Берген-Бельзен Судьба Погиб в плену Дата смерти 17.11.1944 Место захоронения Берген-Бельсен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1325 http://www.obd-memorial.ru/Image2....759777f http://www.obd-memorial.ru/Image2....a074fc3
Номер записи 11014755 Фамилия Родионов Имя Михаил Отчество Иванович Дата рождения __.__.1895 Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград, Красногвардейский р-н, д. Орлино Последнее место службы 4 эскадрон Лагерный номер 160323 Дата пленения 29.11.1943 Место пленения Сочи Лагерь Германия, земля Северный Рейн-Вестфалия, г. Зенне, шталаг 326 (VI/К) Судьба погиб в плену Дата смерти 08.05.1944 Место захоронения Германия, земля Саксония, концлаг. Берген-Бельзен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64233 Номер дела источника информации 12 http://www.obd-memorial.ru/Image2....a2398f5 http://www.obd-memorial.ru/Image2....36e9d9e
Дата: Среда, 09 Февраля 2011, 17.21.57 | Сообщение # 43
Группа: Поиск
Сообщений: 39
Статус: Отсутствует
Уважаемые форумчане! Руководители проекта"Мы пишем наши имена" довели до сведения наших немецких партнеров, что таблички будут закладываться до тех пор, пока будут исчерпаны списки.Родственники погибших солдат могут приехать в Берген-Бельзен и сами сделать и заложить табличку своему солдату.За три года существования проекта 14 немецких школ приняли участие в этом проекте, А ведь это не так просто для них.Это их выбор-участвовать в проекте или нет. Наша партнерская школа такой выбор сделала, и мы вместе участвовали в увековечивании памяти погибших советских солдат( о чем я писала раньше). Мы сейчас работаем в трех направлениях: ищем родных тех солдат,которым мы закладывали таблички; в школе дан старт экспедиции по поиску родных солдат , наших земляков для уч-ся 5-11 классов; начали работу по пробиванию мест рождения солдат из списка 731, а вот теперь , благодаря админу Сане(как-то неудобно так обращаться, наверно, учительская привычка), появится и четвертое. Спасибо за помощь.Рыбальченко Е.И. Конечно, вот наши фотографии:
Дата: Среда, 09 Февраля 2011, 17.45.14 | Сообщение # 44
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ивановна,
Меня можно и Александром Ивновичем звать,это не вопрос! Спасибо огромное за фотографии! Искать родственников намного сложнее,чем искать захороненных в Бергене,это будет каторжный труд,я в этом уверен,но тем интереснее будет заниматься поиском и тем приятнее будет чувство победы,когда они начнут откликаться! Постараюсь еще подкинуть фамилий захороненных в Бергене. Как Вы успели заметить,там захоронены военнопленные и из других лагерей,которые умирали в лазарете Бергена.
Например из отсутствующих в списке с табличками:
Номер записи 70779066 Фамилия Посашков Имя Иван Дата рождения __.12.1921 Место рождения г. Балаклея, Милава р-н Воинское звание рядовой Лагерный номер 5692 Место пленения Вышки Лагерь шталаг XI D (321); шталаг XI C (311) Судьба погиб в плену Дата смерти 05.09.1941 Место захоронения Берген-Бельзен, лесн. кл. Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 57
Дата: Пятница, 11 Февраля 2011, 18.19.32 | Сообщение # 45
Группа: Поиск
Сообщений: 39
Статус: Отсутствует
Иск
Quote (Саня)
Искать родственников намного сложнее,чем искать захороненных в Бергене,это будет каторжный труд,я в этом уверен,но тем интереснее будет заниматься поиском и тем приятнее будет чувство победы,когда они начнут откликаться!
Уважаемый Александр Иванович! Спасибо за оценку нашего скромного вклада в общее дело памяти о погибших. Да, действительно, это нелегко,но когда говоришь с сыном погибшего солдата, почти 70 лет не знавшего , где похоронен его отец, эмоции зашкаливают.Наш школьный психолог назвала это благодатью.Докладываю, из 52 фамилий солдат( это таблички, которые мы заложили), найдены 21 родственник, 12 находятся в поиске у администраций, общественных организация и т.д.По остальным .... ждем ответа. До тех пор. пока не занималась поисковой работой,не думала. что столько наших сограждан ищут своих дедов и прадедов, значит , мы не Иваны, не помнящие родства, значит мы живы, коль у нас такая основа. Спасибо Вам, кто так же бескорыстно помогает, работает и ведет поиск. Нам целый век еще с войны встречать их... Нам целый век еще с войны встречать их...
Дата: Пятница, 11 Февраля 2011, 18.34.25 | Сообщение # 46
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ивановна, Все правильно! Помнят люди,еще бы помнили и помогали чиновники,помимо громких слов 9 мая.Есть кладбища с десятками тысяч захороненных пленных наших,заросшие лесом,без права доступа родственников,потому что находятся на военном полигоне,вот где беда то,а Москва рапортует,что все пленные перезахоронены,мемориалы обустроены,деньги государственные в дело пошли!))) Ладно,Бог им судья!Главное,что вы детей привлекли,пятиклассники,это самые любознательные,подучатся немного и сами начнут искать и находить! Да,эмоций в этом деле хватает!Приятно слышать от людей доброе слово похвалы и самим приятно,что дело сделано,могила найдена ,родня оповещена,адрес указан. А главное,все же то,что дети приучаются к доброму делу! Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 12 Февраля 2011, 19.21.51 | Сообщение # 47
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Александр,
Quote (Александр)
Помогите пожалуйста найти место захоронения моего прадеда Кислова Петра Ивановича 1908 г.р.. Место рождения д. Соболево Московская область. Воинское звание рядовой. Лагерный номер 120785. Дата пленения 20.10.1941. Погиб в концлагере шталаг XI B 31.12.1941.
Номер записи 300459330 Фамилия Кислов Имя Петр Отчество Иванович Дата рождения __.__.1908 Место рождения Московская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 120785 Дата пленения 20.10.1941 Место пленения Волково Лагерь шталаг XI B Судьба Погиб в плену Дата смерти 31.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2874
Дата: Суббота, 12 Февраля 2011, 20.00.00 | Сообщение # 49
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Александр, Если веточку прочитали,то обратили внимание,что иногда у нас пишет Рыбальченко Е.И.,в миру Ивановна директор школы.Так вот,она побывала на кладбище с детьми из своей школы и может реально описать картину захоронения.Думаю,что не откажет нам и поделится впечатлениями! Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 21 Февраля 2011, 21.24.54 | Сообщение # 50
Группа: Поиск
Сообщений: 39
Статус: Отсутствует
Уважаемые форумчане! Впервые название Берген-Бельзен я услышала ровно год назад, когда коллеги из немецкой школы, обсуждая со мной план предстоящей в апреле- месяце поездке нашей группы в г.Мунстер, предложили нашим детям участвовать в увековечивании памяти наших солдат в этом лагере, где 50 000 лежат в братских могилах. Партнеры рассказали о том, что они уже сделали(таблички-камешки) в ходе проектной недели, и мы тоже стали искать материал, узнавать о наших земляках и т.д. Сначала мы посетили музей Берген-Бельзен. Я впервые ощутила правильное архитектурное решение помещений и дизайн, начиная с черных ястребов разных размеров на стеклах,заканчивая материалами на стендах музея.Джон Крамер, руководитель проекта"Мы пишем ваши имена"(к несчастью,однофамилец последнего коменданта Берген-Бельзен), на мой вопрос:"Зачем ему нужна такая работа?" ответил так. " У меня было два деда. Один антифашист, он погиб под Сталинградом, могила его неизвестна. А второй был фашистом, он умер не так давно.Я стараюсь по возможности исправить то зло, которое он принес миру." Сама церемония на территории кладбища представляла из себя следующее. Русский и немецкий учащиеся выходили с табличкой, по-немецки и по-русски звучали имена солдат и даты жизни.Сначала все таблички укладывались на траву вместе с розой, после проведения церемонии- в щиты, которые находятся на валу кладбища, чтобы их там можно прочитать. Дети на двух языках читали стихотворение К.Симонова"Жди меня", отрывки из романа Т.Давлетшина" От Казани до Берген-Бельзена", была объявлена минута молчания. Мы постарались внести русский колорит в данную церемонию, привезли с собой русскую землю, зажгли свечи. Под притихшим небом кладбища Хёрстен( для советских военнопленных) звучала русская речь как привет с Родины. Практически все присутствующие( а это около ста человек) были с нашими гвардейскими ленточками, мы объясняли немцам, что это такое и они прикрепляли их себе.
Это кладбище выглядит не так, как у нас, скорее, это парк, просторный , зеленый, ухоженный.Там находится мемориал, что на фотографии с венками разных стран. Четыре больших братских могилы, которые обнесены бордюром, где растет вереск. Стоят символические памятники с крестами(без надписей). Есть один памятник( сбоку от могил), который поставил сын отцу. На всех присутствующих сама церемония и экспозиции музея произвели большое впечатление.Немецкий школьник, вернувшись домой,сказал своим родителям, что это была плохая страница истории Германии. Вот еще несколько фото
Дата: Вторник, 22 Марта 2011, 01.40.45 | Сообщение # 52
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Спирин Имя Алексей Отчество Гавриилович Дата рождения 30.03.1909 Место рождения Россия Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 17815 Дата пленения 23.07.1941 Место пленения Смоленск Лагерь шталаг XI C (311) Судьба Погиб в плену Дата смерти __.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2518
Дата: Вторник, 22 Марта 2011, 01.50.39 | Сообщение # 53
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Думаю,что эти советские военнопленные одним из первых были похоронены на лесном кладбище в Бергене:
Номер записи 70779056 Фамилия Кубрак Имя Ефим Дата рождения __.__.1920 Место рождения Богдановка Воинское звание рядовой Лагерный номер 1311 Дата пленения 24.06.1941 Место пленения Каунас Лагерь шталаг XI C (311) Судьба погиб в плену Дата смерти 15.08.1941 Место захоронения Берген-Бельзен, лесн. кл. Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 57
Номер записи 70779057 Фамилия Арзамазов Имя Иван Дата рождения 15.04.1914 Место рождения Омская обл. Воинское звание рядовой Лагерный номер 2175 Дата пленения 05.07.1941 Место пленения Митава Лагерь шталаг XI C (311) Судьба погиб в плену Дата смерти 19.08.1941 Место захоронения Берген-Бельзен, лесн. кл. Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 57
Дата: Вторник, 29 Марта 2011, 17.07.32 | Сообщение # 54
Группа: Прохожий
Здравствуйте! Я ищу деда Рогатина Виктора Федоровича, уроженца Тамбовской области, 1912 года рождения, призывался из Гусь-Хрустального. На ОБД Мемориал есть три документа. В одном, что он пропал без вести 09.1941 года, в другом, что пропал без вести 08.1942 года. Ну а самое интересное, что в третьем документе он проходит как Рогатин Виктор августа 1912 года рождения погиб в плену 30.01.1942 года в ШТАЛАГе (311), лагерный номер 20594, место захоронения Берген-Бельзен. В немецком документе указано, что у него есть родственница Рогатина Надежда, если мои догадки верны и все сходится, то так звали его мать. Она через военкомат в 1958 году искала двоих своих пропавших сыновей. Информация скудная. Я просто знаю, что на многих военнопленных были заведены карточки с полной информацией и фотографией. На Рогатина я этого не нахожу. Может тоже уничтожили карточку, или я не там смотрю. На всякий случай сообщаю свою почту: a.g.62@yandex.ru Спасибо.
Дата: Вторник, 29 Марта 2011, 18.25.00 | Сообщение # 55
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Алексей, Карточки пока нет основной в оцифрованном виде,но не надо отчаиваться,возможно она еще появится в электронном вииде,работы по оцифровке не закончены в ОБД мемориал. Пока имеется его фамилия в списке,который ты нашел и это уже удача!
Номер записи 67659491 Фамилия Рогатин Имя Виктор Дата рождения 12.08.1912 Воинское звание рядовой Лагерный номер 20594 Лагерь шталаг XI C (311) Судьба погиб в плену Дата смерти 30.01.1942 Место захоронения Берген-Бельзен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 75
Дата: Вторник, 29 Марта 2011, 21.21.35 | Сообщение # 56
Группа: Поиск
Сообщений: 39
Статус: Отсутствует
Уважаемый Александр Иванович! Вы представляете, что откликнулся внук солдата, которого мы ищем в ходе нашей экспедиции, чтобы сделать таблички и заложить на валу кладбища Берген-Бельзен.Дети работают с администрациями, школами и тд. Вот это результат вашего форума. Я обязательно отвечу завтра внуку, т.к. фото у меня в компьютере на работе, сообщу детям. Это второй солдат из нашего списка тамбовчан. Спасибо вам за поддержку и помощь. С уважением, Рыбальченко Нам целый век еще с войны встречать их...
Дата: Вторник, 29 Марта 2011, 21.39.51 | Сообщение # 57
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ивановна, Доброго вечера!Приятно слышать похвалу форуму,но это не большая заслуга,а вот желание всех вместе оказать помощь родственникам ,это общая заслуга,которая и приводит к результатам! Могу выдать вам список четырех тысяч человек захороненных в Бергене,если остались без работы по поиску и согласны с этими людьми разбираться! Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 30 Марта 2011, 13.44.43 | Сообщение # 58
Группа: Прохожий
Здравствуйте, уважаемые Александр Иванович и Елена Ивановна! Я прочитал про Рогатина Виктора в газете "Вестник" Тамбовской области поселка Первомайский от 11 марта 2011 года. Случайно наткнулся при просмотре на маленькую статью, где сказано, что школьники Мичуринской школы №7 разыскивают земляков, погибших в плену и возлагают глиняные таблички на могилах. Я сам давно не живу в Первомайском, иногда газету местную просматриваю. Начал сопоставлять факты, тут и новая информация на ОБД появилась как по заказу про его пленение и смерть в ШТАЛАГе 311, надеюсь, что еще появится. Совпадений много, но фамилия очень распространенная в Тамбовской области. У меня есть косвенные сведения, что дед остался жив и до смерти в 80-х годах проживал на Украине. Здесь какая-то неясность, в которой я пытаюсь разобраться, насколько такое реально могло произойти с человеком, который с 1941 года в лагере, как он смог все пройти. Когда у меня появится какая-нибудь информация, я вам сразу сообщу. Спасибо Вам огромное за вашу работу!
Дата: Среда, 30 Марта 2011, 14.25.57 | Сообщение # 59
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Алексей., Доброго дня! Алексей, есть вероятность и не увидеть карточку основную.В ОБД хранится акт об уничтожении 318 тысяч карточек военнопленных лагеря в Бергене уже в Подольском архиве в 1947 году. Списки могут оказаться единственным документом.
Номер записи 67659491 Фамилия Рогатин Имя Виктор Дата рождения 12.08.1912 Воинское звание рядовой Лагерный номер 20594 Лагерь шталаг XI C (311) Судьба погиб в плену Дата смерти 30.01.1942 Место захоронения Берген-Бельзен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 75
Дата: Среда, 30 Марта 2011, 20.20.21 | Сообщение # 60
Группа: Поиск
Сообщений: 39
Статус: Отсутствует
Уважаемый Александр Иванович! У нас пока три задачи: ищем родных солдат, которым мы заложили таблички( это 52 человека), найдено около 30; самостоятельно нашли фамилии 80 солдат из Тамбовской области, ищем теперь родных ; плюс пробиваем по базам и связываемся с поисковиками по списку 731.Вот пока наша задача.Наш проект включает в себя и изготовление табличек 80 тамбовчанам, закладка их на кладбище Хёрстен в апреле 2012 года.Вот тогда можно будет приниматься за ваше предложение,мы от него не отказываемся.Все в руках Божьих! С уважением, Рыбальченко Нам целый век еще с войны встречать их...
