Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:56:36 | Сообщение # 71
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
ЦитатаГость ()
Давно и пока безрезультатно занимаюсь поиском родного брата мамы. Известно точно, но не из официальных источников МО, что он находился в концлагере во Франции.
Я его нашел ,Вы правы,он погиб во Франции в апреле 1944 года и на карточке пленного даже фотография есть.
Номер записи 300422057 Фамилия Стерхун Имя Федор Отчество Ефимович Дата рождения 19.06.1921 Место рождения Киргизская ССР Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 24876 Дата пленения 11.07.1941 Место пленения Дзержинск Лагерь шталаг VI B Судьба Погиб в плену Дата смерти 10.04.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2736
Умер от туберкулеза в лазарете Больхена и захоронен там же был и ныне там же кладбище находится. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:56:36 | Сообщение # 72
Группа: Поиск
Сообщений: 44
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите ,пожалуйста, разобраться где похоронен солдат. По номеру лагеря выходит Польша,но там что-то написано про Больхен. Я не сильна в немецком и запуталась.
Информация о военнопленном Фамилия Мотовилин Имя Георгий Отчество Фирсович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Сталинградская обл. Лагерный номер 19822 Дата пленения 22.05.1942 Место пленения Лозовенька Лагерь шталаг 366 Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 17.10.1943 Фамилия на латинице Motowilin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1145 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300560598&page=1 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300560598&page=2 С уважением,Наталия.
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:56:46 | Сообщение # 73
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
russe, Нашлась еще карточка военнопленного умершего в резервном лазарете и похороненного на еврейском кладбище:
Номер записи 300448645 Фамилия Привезенцев Имя Иван Отчество Гавриилович Дата рождения 20.12.1907 Место рождения Московская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 154622 Дата пленения 06.07.1943 Место пленения Белгород Лагерь шталаг VI K (326) Судьба Погиб в плену Дата смерти 12.04.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2833
Запись о поступлении в резервный лазарет Больхен 04.04.44 года и запись о смерти в лазарете 12.04.44 года:
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:56:46 | Сообщение # 75
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаКраевед ()
По номеру лагеря выходит Польша
В ОБД указывается номер шталага регистрации в плену.После регистрации пленный мог перемещаться и менять лагеря. В данном случае пленный был перемещен в Stalag XII-F 14.07.42 года Умер в лазарете Больхен от туберкулеза и там же был захоронен на участке еврейского кладбища ,выделенного лазарету.Участок и ныне сохранился. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:56:56 | Сообщение # 76
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость, Сами понимаете,что туберкулез ложится на определенную почву,а если организм ослаблен непосильным трудом и истощен от недоедания,то любая болячка может стать причиной смерти! Да,что там говорить, кучка генералов во главе со Сталиным позорно прокакали 41 год,сдав миллионы солдат в плен на вымирание и страдания,палец о палец не ударив,что бы чем то им помочь! И позорно пряча все документы плена после войны!Не документы они прятали а свой вечный позор! Дальше говорить не хочу,а то на мат перейду! Память вечная пацанам и понимания живым их судьбы и подлости правителей той поры ! Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:57:06 | Сообщение # 77
Группа: Прохожий
И формальное отношение к запросам. Всего одна буква в фамилии и, по мнению архивистов МО, совсем другой человек. Обидно, что от страха, безразличия и ещё не понятно от чего люди превращаются в "Иванов не помнящих родства"... Довелось мне и в 4-ой ВА послужить в конце 80-х, и во Франции побывать, правда на юге, и ещё много где "носило". Но, везде я видел трепетное отношение к своей истории. А у нас тратиться 30 млн на сайт МО, который ну никак не может стоить больше 300 тыс у самых дорогих "стряпальщиков" сайтов. Но, память и на нашу историю, почему-то, не хватает средств.
Ещё раз огромное Вам спасибо!!!
P.S. Я так понимаю, кладбище это можно посетить и поклониться могиле дядьки? Они отдельные у каждого похороненного? С фамилиями или номерами?
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:57:16 | Сообщение # 78
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Aisha, По плену не проходит Шацков.Можно дать запрос в архив ЦАМО через местный военкомат,или лично в Подольск ехать в то же ЦАМО. Вот еще здесь можно скачать анкету и отправить по почте в архив:
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:57:16 | Сообщение # 79
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Умер в лазарете Больхен
Номер записи 300397346 Фамилия Кротов Имя Иван Отчество Александрович Дата рождения 08.11.1921 Место рождения Калининская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 32667 Дата пленения 10.07.1941 Место пленения Новгород Лагерь шталаг VI B Судьба Погиб в плену Дата смерти 06.10.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2634
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:57:26 | Сообщение # 80
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
18.08.44 года поступил в лазарет Больхен с туберкулезом,из которого уже не выписался.
Саня , не согласна. Судя по записи в карточке , где записывались рабочие команды, направлен 10 октября 1944 г. в Арб. ком. ENSDORF . После этого названия написано на основании записи в документе (Lt. UKft Liste ) ENSDORF - община в земле Saarland , граничит с Францией. Не вижу записи о захоронении. Tamara
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:57:26 | Сообщение # 81
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Умер в лазарете:
Номер записи 300711385 Фамилия Епифанов Имя Алексей Отчество Федорович Дата рождения 12.02.1920 Место рождения Татарская АССР, Мушионы Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 32603 Дата пленения 13.07.1941 Место пленения Любеч Лагерь шталаг VI B Судьба Погиб в плену Дата смерти 06.11.1943 Место захоронения Больхен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1695 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:57:36 | Сообщение # 82
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Томик, Его 10 сентября назначили в рабочую команду и этой же датой стоит исключение из рабочей команды и скорее всего по болезни. 18.08.44 поступил по двум записям в лазарет Больхен.Запись о назначении в раб.команду считаем недействительной.Даты выписки из лазарета нет. 10.11.44 умирает в лазарете. Лазарет Больхен хоронил на еврейском кладбище в Boulay-Moselle,это мы давно выяснили.Лагерь был в другом месте и ныне лагерное кладбище отдельно есть в Нуайе-Сан-Мартэн, близ Бове,там захоронены умершие в лагере. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:57:36 | Сообщение # 83
Группа: Прохожий
Добрый день! Только сегодня натолкнулся на ваш форум. В этом лагере находился мой двоюродный дедушка Забнев Федор Иванович. В личной карточке с мемориала стоит дата смерти 27.10.44, а по материалам из инета, лагерь был освобожден союзниками в августе 44. Получается он умер уже после освобождения? Или лагерь был освобожден позже? У кого бы узнать? Вот скан карточки http://r.mail.ru/clb717102/foto.mail.ru/mail/lexey_il/_myphoto/8.html С уважением, Алексей!
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:57:46 | Сообщение # 85
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Алексей, Верить надо архивным документам,а не информации из интернета. Дед умер в Больхене :
Номер записи 300576492 Фамилия Забнев Имя Федор Отчество Иванович Дата рождения 09.11.1910 Место рождения Пензенская обл., Мача Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 16405 Дата пленения 27.05.1942 Место пленения Харьков Лагерь шталаг 366 Судьба Погиб в плену Дата смерти 27.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1214 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:57:56 | Сообщение # 86
Группа: Прохожий
Здравствуйте! Давно с женой думали о возможности поездки в Буле - там на Еврейском кладбище похоронен ее дед, отец отца. У ее матери сохранилась справка о смерти военнопленного. Воронцов Николай, 11.02.1897 г.р., с.Верхне-Троицкое. Лагерь XII F, умер 30.07.44г. Похоронен в Буле (по справке - Больхен, округ Сент-Афольд, на еврейском кладбище, могила 33). Нет ли каких документов по деду жены и нельзя ли уточнить, цела ли могила? Заранее благодарны! Если удобнее отвечать на электронную почту, адрес freescull@yandex.ru Если нужна справка, можно отсканировать и переслать.
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:57:56 | Сообщение # 87
Группа: Эксперт
Сообщений: 474
Статус: Отсутствует
Пленные умирали и после освобождения американцами. Пример по лазарету Хомбург: ,,Смерть еще долго правила свой бал, и после освобождения умерли более 80 военнопленных,,
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:58:06 | Сообщение # 88
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость, Есть на Воронцова карточка военнопленного:
Номер записи 300636432 Фамилия Воронцов Имя Николай Отчество Семенович Дата рождения 11.02.1897 Место рождения В. Троицкое Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 2024 Дата пленения 07.07.1942 Место пленения Белый Лагерь шталаг 382 Судьба Погиб в плену Дата смерти 30.07.1944 Место захоронения Больхен/Форбах Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1429
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:58:16 | Сообщение # 89
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
russe, Ответил письмом. Еще одну неизвестную фамилию нашел умершего в лазарете:
Номер записи 300430029 Фамилия Мостовой Имя Александр Отчество Ефремович Дата рождения 27.08.1920 Место рождения Дегтяринское Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 7122 Дата пленения 28.08.1941 Место пленения Осиповичи Лагерь офлаг 57 Судьба Погиб в плену Дата смерти 25.06.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2766
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:58:26 | Сообщение # 91
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Пленный умерший в лазарете Больхен:
Номер записи 72205202 Фамилия Глазунов Имя Иван Отчество Павлович Дата рождения __.__.1919 Место рождения Украинская ССР, Ворошиловградская обл., д. Райгородка Воинское звание гражданский Лагерный номер 13357 Дата пленения 19.07.1942 Лагерь шталаг XXI C/H Судьба погиб в плену Дата смерти 30.09.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64233 Номер дела источника информации 85 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:58:26 | Сообщение # 92
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Военнопленный умерший в лазарете Больхен :
Номер записи 300412569 Фамилия Лукьянов Имя Андрей Отчество Яковлевич Дата рождения 14.09.1914 Место рождения Куйбышевская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 70093 Дата пленения 02.07.1942 Место пленения Севастополь Лагерь шталаг V C Судьба Погиб в плену Дата смерти 15.02.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2691 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:58:36 | Сообщение # 93
Группа: Прохожий
Здравствуйте! Занимаюсь поиском информации о деде своего мужа Черных Василии Ефремовиче. По данным ОБД Мемориал он попал в плен, где и погиб. Номер записи 300829187 Фамилия Черных Имя Василий Отчество Ефремович Дата рождения 22.03.1905 Место рождения Свердловская обл., Обжорино Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 11866 Дата пленения 05.07.1942 Место пленения Алексеевка Лагерь шталаг XII F Судьба Погиб в плену Дата смерти 30.10.1942 Место захоронения Иоханнис-Баннберг Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2118
Хотелось бы расшифровать его карту. Заранее спасибо. Жаль, что нету фото. С уважением Ирина
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:58:36 | Сообщение # 94
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Саня, Доброго дня. Помогите мне разобраться.В карточке моего деда ,Грачева Егора Ивановича 1900г.р.Тульская обл. при переводе его из команды в команду путаница в датах.Не похоже на пунктуальных немцев.Предпологаемое место захоронения лагерь в Больхене? Сергей
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:58:46 | Сообщение # 95
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Avel, Доброго дня! В графе рабочих команд в третьей строке стоит лишний нолик в месяце.Читать надо дату как 1.01.43 года отправка в рабочую команду 2005 ,а уже 26.01.43 попал в рабочую команду 2006.Далее все верно.Умер в лазарете Больхена 13.12.43 года.
Номер записи 300480109 Фамилия Грачев Имя Егор Отчество Иванович Дата рождения 29.03.1900 Место рождения Тульская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 14015 Дата пленения 12.07.1942 Место пленения Ворошиловград Лагерь шталаг XXI C/Z Судьба Погиб в плену Дата смерти 13.12.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2951 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:58:56 | Сообщение # 96
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаЧерных Ирина ()
Хотелось бы расшифровать его карту. Заранее спасибо. Жаль, что нету фото. С уважением Ирина
Черных Василий Ефремович, православный, девичья фамилия матери Лукинска(я), рядовой 546-го строительного батальона, попал в пленв районе Алексеевки (предположу, что Курской области) 5 июля 1942 года. На момент пленения немцами отмечен как здоровый. Рост 175 см, волосы темно-русые. Гражданская профессия - сельхозрабочий. Особых примет нет; женат, отец 4-х детей, образование - 3 класса. Первоначально содержался во фроншталаге 305, затем отправлен в шталаг XII F. Согласно сообщения 43109 в администрацию шталага, умер от общей слабости и катара кишечника. Извещение о его смерти отправлено вместе с картой в справочную службу вермахта WASt вместе с другими списком №270 шталага XII F. Снят с учета вермахта (как пересекший границы рейха) согласно номера после штампа R.St.A... с пометкой крестом в правом верхнем углу лицевой стороны карты. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:59:06 | Сообщение # 98
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Avel, Работал на шахтах,хотя в карточке гражданская профессия записана как сельхозрабочий (крестьянин по нашему).По вере правослвный.В плен попал под Ворошиловградом здоровым.Служил рядовым в 255 стрелковой дивизии. Имел пятерых детей. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:59:16 | Сообщение # 99
Группа: Прохожий
Геннадий! Посмотрите пожалуйста, еще раз карту Черных В.Е. Дело в том, что его жена не Евдокия, а Евгения. По моему они не правильно перевели имя. Это для того, чтобы снять все сомнения. Заранее благодарна. Ирина
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:59:26 | Сообщение # 100
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Ирина, там некий симбиоз двух имён: на немецком написано Jewdenija. Думаю, что это ближе к "Евгения", так что "вина" - на русском послевоенном переводчике. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:59:26 | Сообщение # 101
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Была информация,что пропал без вести и вроде как рассказывали,что односельчанин ,вернувшийся с войны, встречался с ним в плену при получении пищи,но разговаривать нельзя было и просто обменялись взглядами.У него было 4 дочери(одна из них моя мама),к сожалению они умерли до появления ОБД,но жив еще сын 1941 г. рождения,мой дядя.Может они что и знали,мне ничего не говорили.А бабушка умерла когда мне было 2 года. Сергей
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:59:36 | Сообщение # 102
Группа: Прохожий
Геннадий! Дело в том. что все данные совпадают, кроме этого имени. Сейчас уже точно известно, что это наш дед. Спасибо еще раз. По поводу фото, если его нет на карточке, то его нет вообще? Или может быть еще какой либо архив? Ирина
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:59:46 | Сообщение # 103
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
По поводу фото, если его нет на карточке, то его нет вообще? Или может быть еще какой либо архив?
Ирина, к сожалению, думаю, что фотграфирования и не было, раз фото нет на карте, тем более что он умер еще в 1942-м году. Чисто теоретически могло быть, скажем, случайно фото советских военнопленных в его единственной рабочей команде в Вернинген, сделанное проживающими там немцами. Вот если бы на карте стояло "Дубликат", надежда была бы. Даже у многих советских офицеров, причем доживших до последних лет войны, фотографий в ОБД мы не видим. Скорее можно попытаться найти его довоенное фото - ведь он работал, видимо, в колхозе по месту жительства? Возможно, что фотографировался в группе из односельчан. Одна закавыка: если у Вас не осталось ни одной его фотографии, то на групповом фото его не опознать. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:00:06 | Сообщение # 105
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Умер в лазарете Больхен:
Номер записи 300246773 Фамилия Шокотко Имя Федор Отчество Яковлевич Дата рождения 11.07.1901 Место рождения Днепропетровская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 14285 Дата пленения 15.07.1942 Место пленения Ворошиловград Лагерь шталаг XXI C/Z Судьба Погиб в плену Дата смерти 27.11.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2080
Номер записи 300246994 Фамилия Левин Имя Александр Отчество Иванович Дата рождения 30.08.1899 Место рождения Ярославская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 14259 Дата пленения 13.07.1942 Лагерь шталаг XXI C/Z Судьба Погиб в плену Дата смерти 11.11.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2081
Номер записи 300318183 Фамилия Волчанков Имя Василий Отчество Никитич Дата рождения 15.08.1905 Место рождения Закомилье Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 14386 Дата пленения 12.07.1942 Место пленения Ворошиловград Лагерь шталаг XXI C/Z Судьба Погиб в плену Дата смерти 05.11.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2341
Номер записи 300319482 Фамилия Филипповский Имя Василий Отчество Васильевич Дата рождения 13.12.1898 Место рождения Ливны Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 16236 Дата пленения 13.07.1942 Место пленения Ворошиловград Лагерь шталаг XXI C/Z Судьба Погиб в плену Дата смерти 08.11.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2346 Qui quaerit, reperit