Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XII военного округа Германии ( Wiesbaden ) » Stalag XII F Joh. Bannberg (Ban Saint Jean) » Res.Lazarett Bolchen (фр. Boulay-Moselle) Stalag XII F (Поиск военнопленных по лазарету в Больхене)
Res.Lazarett Bolchen (фр. Boulay-Moselle) Stalag XII F
СаняДата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:00:16 | Сообщение # 106
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Умер в лазарете Больхена:

Номер записи 300334081
Фамилия Кислицкий
Имя Михаил
Отчество Сергеевич
Дата рождения 25.10.1900
Место рождения Томская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 16234
Дата пленения 17.07.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг XXI C/Z
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 27.10.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2404

Номер записи 300358313
Фамилия Ильин
Имя Дмитрий
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1908
Место рождения Краснодарский край
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 13153
Дата пленения 19.06.1942
Место пленения Ворошиловград
Лагерь шталаг XXI C/Z
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 07.11.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2494

Номер записи 300375858
Фамилия Денисенко
Имя Павел
Отчество Константинович
Дата рождения 29.06.1907
Место рождения Крымская АССР
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 12847
Дата пленения 13.07.1942
Место пленения Ворошиловград
Лагерь шталаг XXI C/Z
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 30.10.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2557
Qui quaerit, reperit
 
alex5Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:00:26 | Сообщение # 107
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
Цитата Гость ()
А можно указать место лазаретного кладбища?
с уважением, Ирина


На левой желтой области черная жирная стрелка показывает кладбище лазарета в Больхене (Буле)
Прикрепления: 5222778.jpg (141.0 Kb)


Сообщение отредактировал alex5 - Среда, 30 Мая 2012, 11:03:57
 
СаняДата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:00:26 | Сообщение # 108
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Умер в лазарете Больхена:

Номер записи 300375894
Фамилия Давиденко
Имя Петр
Отчество Михайлович
Дата рождения 21.08.1907
Место рождения Титоровская
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 14120
Дата пленения 15.07.1942
Лагерь шталаг XXI C/Z
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 08.11.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2557

Номер записи 300415442
Фамилия Поторочин
Имя Дмитрий
Отчество Андреевич
Дата рождения 13.08.1898
Место рождения Свердловская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 14113
Дата пленения 13.07.1942
Место пленения Ворошиловград
Лагерь шталаг XXI C/Z
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 14.06.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2702

Номер записи 300441372
Фамилия Приходько
Имя Иван
Отчество Мартынович
Дата рождения 10.11.1900
Место рождения Днепропетровская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 14128
Дата пленения 11.07.1942
Место пленения Лисичанск
Лагерь шталаг XXI C/Z
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 08.10.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2806
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:00:36 | Сообщение # 109
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Умер в лазарете Больхен:

Номер записи 300447452
Фамилия Хуторской
Имя Иван
Отчество Романович
Дата рождения 13.01.1901
Место рождения Николаевская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 13623
Дата пленения 10.07.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг XXI C/Z
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 17.12.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2829

Номер записи 300450877
Фамилия Каширин
Имя Евсей
Отчество Семенович
Дата рождения 16.07.1897
Место рождения Тульская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 14008
Дата пленения 12.07.1942
Место пленения Алексеевка
Лагерь шталаг XXI C/Z
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 19.09.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2842

Номер записи 300450961
Фамилия Крыса
Имя Роман
Отчество Александрович
Дата рождения 23.04.1897
Место рождения Краснодарский край
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 14279
Дата пленения 12.07.1942
Место пленения Ворошиловград
Лагерь шталаг XXI C/Z
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 14.06.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2842
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:00:46 | Сообщение # 110
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Умер в лазарете Больхен:

Номер записи 300451332
Фамилия Куренной
Имя Игнат
Отчество Григорьевич
Дата рождения 16.12.1895
Место рождения Краснодарский край
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 15879
Дата пленения 12.07.1942
Место пленения Алексеевка
Лагерь шталаг XXI C/Z
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 16.09.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2844

Номер записи 300544335
Фамилия Стульев
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения 18.01.1897
Место рождения Привольная
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 14281
Дата пленения 12.07.1942
Место пленения Ново-Михайловка
Лагерь шталаг XXI C/Z
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 07.09.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1087

Номер записи 300587163
Фамилия Бурлуцкий
Имя Порфирий
Отчество Иванович
Дата рождения 25.02.1900
Место рождения Сталинская обл., Банное
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 13940
Дата пленения 15.07.1942
Место пленения Ворошиловград
Лагерь шталаг XXI C/Z
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 10.08.1943
Место захоронения Больхен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1253
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:00:56 | Сообщение # 111
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,
Фотографии есть в теме,но свежих будет много после возвращения родственников с летней церемонии открытия памятника на месте лагеря.
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:00:56 | Сообщение # 112
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Умер в лвазарете Больхен

Номер записи 300697200
Фамилия Кочуков
Имя Федор
Отчество Семенович
Дата рождения 07.07.1896
Место рождения Чкаловская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 12508
Дата пленения 12.07.1942
Место пленения Миллерово
Лагерь шталаг XXI C/Z
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 27.07.1943
Место захоронения Больхен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1645

Номер записи 300697252
Фамилия Кочкуров
Имя Осип
Отчество Евграфович
Дата рождения 10.08.1907
Место рождения Башкирская АССР, Садовка
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 15513
Дата пленения 15.07.1942
Лагерь шталаг XXI C/Z
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 04.05.1943
Место захоронения Иоханнис-Баннберг
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1645

Номер записи 300738715
Фамилия Филиппас
Имя Никифор
Отчество Симонович
Дата рождения __.__.1907
Место рождения Полтавская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 14130
Дата пленения 15.07.1942
Место пленения Ворошиловград
Лагерь шталаг XXI C/Z
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 17.05.1943
Место захоронения Больхен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1793
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:01:06 | Сообщение # 113
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Умер в лазарете Больхен

Номер записи 300748494
Фамилия Тюленев
Имя Тимофей
Отчество Иванович
Дата рождения 10.06.1900
Место рождения Тамбовская обл., Печаево
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 13109
Дата пленения 20.07.1942
Место пленения Ростовская область
Лагерь шталаг XXI C/Z
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 09.07.1943
Место захоронения Больхен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1828

Номер записи 300749652
Фамилия Макарченко
Имя Наум
Отчество Панфилович
Дата рождения __.12.1903
Место рождения Киевская обл., Зеленки
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 13622
Дата пленения 12.07.1942
Место пленения Ворошиловград
Лагерь шталаг XXI C/Z
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 13.07.1943
Место захоронения Больхен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1832

Номер записи 300757705
Фамилия Парамонов
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения 12.04.1905
Место рождения Калининская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 14408
Место пленения Ворошиловград
Лагерь шталаг XXI C/Z
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 14.02.1943
Место захоронения Больхен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1860
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:01:36 | Сообщение # 114
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Умер в лагере:

Номер записи 300197218
Фамилия Куракин
Имя Наум
Отчество Тимофеевич
Дата рождения 29.11.1897
Место рождения Смоленская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 13971
Дата пленения 10.07.1942
Место пленения Ворошиловград
Лагерь шталаг XXI C/Z
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 13.12.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1906
Qui quaerit, reperit
 
AvelДата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:01:46 | Сообщение # 115
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Фамилия Куракин
Имя Наум
Отчество Тимофеевич

Возможно с моим дедом пересекался. В плен попал там-же на 2 дня раньше и из XXI C/Z в один день переведен в XII F.
Сергей
 
СаняДата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:01:56 | Сообщение # 116
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Avel,
Это одна партия пленных
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:02:06 | Сообщение # 117
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 300203535
Фамилия Печников
Имя Петр
Отчество Герасимович
Дата рождения 20.07.1911
Место рождения Московская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 15888
Дата пленения 17.07.1942
Место пленения Ворошиловград
Лагерь шталаг XXI C/Z
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 04.10.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1928



Номер записи 300203538
Фамилия Пилюгин
Имя Константин
Отчество Михайлович
Дата рождения 21.05.1902
Место рождения Орджоникидзевский край
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 12858
Дата пленения 15.07.1942
Место пленения Ворошиловградская область
Лагерь шталаг XXI C/Z
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 07.01.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1928



Номер записи 300220697
Фамилия Давыдов
Имя Федор
Отчество Алексеевич
Дата рождения 12.04.1901
Место рождения Краснодарский край
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 14162
Дата пленения 11.07.1942
Место пленения Астрахановка
Лагерь шталаг XXI C/Z
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 25.01.1943
Место захоронения Иоханнис-Баннберг
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1989
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:02:26 | Сообщение # 118
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата aveav55 ()
На каком конкретно кладбище дед сейчас похоронен?

Похоронен в Больхене на еврейском кладбище.

Цитата aveav55 ()
Что написано в черном штемпеле под фото начинающемся со слова Zugang an «Доступ к» чему? Потом «Сообщил». О чем говорит там дата 15.04.1943?

Этой датой документ о прибытии пленного в лагерь отправлен в архив ВАСт.

Цитата aveav55 ()
Отчетливый сверху – «Использовать для тяжелых работ». За что так могли деда? А вот 2 остальных более ранних красных


Стандартный штамп профпригодности для всех пленных.Иначе зачем он был нужен в Германии,если бы оказался непригодным к работам?
Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:02:36 | Сообщение # 119
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
О боже мой!
Каких только трактовок не прочтёшь от тех, кто немецкий в школе не учил!
Zugang=Приход (поступление). С опозданием, этой датой шталаг отчитался об этапировании Василенко в данный шталаг картой, состоящей из 4-х разрывных частей (на жаргоне - "зеленая карта").
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:02:46 | Сообщение # 120
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата aveav55 ()
В конце в Bolchen/Wm после Больхен через дробь Wm что означает или что это сочетание значит?

Westmark.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вестмарк
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
aveav55Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:02:56 | Сообщение # 121
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
Спасибо Александр и Геннадий!!!
Цитата Саня ()

Похоронен в Больхене на еврейском кладбище.

Там же вроде хоронили из Резервного лазарета, что был напротив, где ныне супермаркет?
А дед же был просто в Лаз.(арете) Больхен - совсем другая отметка без Rez.Laz.!
Где кстати этот лазарет не резервный находился?
Или у них было общее кладбище - еврейское в Булэ?
Или конкретно по деду есть данные, что он там похоронен?
И вопрос - какова причина смерти?
А что значат данные ЦАМО, что место захоронения деда Больхен/Форбах - это же 2 разных города?
Или может это название не города, а лагеря с центром в Форбах?
Цитата:
Отчетливый сверху – «Использовать для тяжелых работ». За что так могли деда? А вот 2 остальных более ранних красных
Стандартный штамп профпригодности для всех пленных.Иначе зачем он был нужен в Германии,если бы оказался непригодным к работам?

А тогда почему во многих других картах таких красных штемпелей нет, если стандартный?
И как переводятся все же 2 неотчетливых красных штемпеля 7 окт. 1942 и ниже? Более четко их видно на карте в http://www.polk.ru/pomogite-najjti/36943/
 
СаняДата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:03:16 | Сообщение # 122
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий_ ()
О боже мой!
Каких только трактовок не прочтёшь от тех, кто немецкий в школе не учил!
Zugang=Приход (поступление). С опозданием, этой датой шталаг отчитался об этапировании Василенко в данный шталаг

Верно,это штамп об отправке документов в архив ВАСт по прибытию пленного в лагерь.Я там неверно упомянул про отчет о смерти.

Цитата aveav55 ()
Там же вроде хоронили из Резервного лазарета, что был напротив, где ныне супермаркет?
А дед же был просто в Лаз.(арете) Больхен - совсем другая отметка без Rez.Laz.!

Там других лазаретов не было.Один лазарет существовал,просто писарь не употребил слово резервный.В самом лагере был еще ревир,но он к лазарету отношения не имел в принципе.
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:03:36 | Сообщение # 123
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата aveav55 ()
Дед же был просто в Лаз.(арете) Больхен - совсем другая отметка без Rez.Laz! Александр, вроде бы очевидно, что если был резервный лазарет (во многих картах - Rez. Laz., значит должен был быть и основной лазарет - Laz. Bolchen, где дед и скончался.

Я Вам уже написал,что там был один лазарет для пленных и как его не назовите,хоть просто лазаретом,хоть резервным,хоть больницей,он один и останется с одним кладбищем при нем.
Похоронен в Больхене на участке еврейского кладбища ныне,фотографии есть в теме.

Цитата aveav55 ()
А конкретно дедова фамилия есть среди тех, кто похоронен на еврейском кладбище

Там вообще нет никаких списков и фамилий.Там только захоронение пленных.
Вы похоже название резервный понимаете как второй,запасной.Но это совсем не так.Это обычные гражданские больницы,которые в мирное время находятся в резерве армии.В случае начала боевых действий армия имеет право их задействовать по своему усмотрению,вот и всё понятие в слове резервный.
Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:03:56 | Сообщение # 124
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата aveav55 ()
Геннадий! А Ваше мнение как знатока немецкого и данной темы - как переводятся все же 2 неотчетливых красных штемпеля 7 окт. 1942 и ниже в карте деда Василенко Павла?

Андрей, как только подберу карту с четким штампом, сразу отвечу. Суть штампа я помню ("обследован врачом тогда-то и свободен от заразных болезней"), но ведь Вас интересует полный текст.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:04:06 | Сообщение # 125
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Цитата aveav55 ()
Геннадий! А Ваше мнение как знатока немецкого и данной темы - как переводятся все же 2 неотчетливых красных штемпеля 7 окт. 1942 и ниже в карте деда Василенко Павла?

Андрей, как только подберу карту с четким штампом, сразу отвечу. Суть штампа я помню ("обследован врачом тогда-то и свободен от заразных болезней"), но ведь Вас интересует полный текст.

Более четкий штамп
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300719605

Durch den Lagerarzt
untersucht am
7 OKT.1942
arbeitseinsatzfaehig und frei von
... Krankheiten

"Обследован лагерным врачом 7 октября 1942 года. Работоспособен и свободен от заразных (по смыслу) болезней".
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
aveav55Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:04:16 | Сообщение # 126
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
Спасибо Геннадий!!! Про красный штамп понятно.

Еще бы понять причину смерти?
 
ГеннадийДата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:04:26 | Сообщение # 127
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Она не указана. Стандартно -истощение.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ТомикДата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:04:36 | Сообщение # 128
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
arbeitseinsatzfaehig und frei von ... Krankheiten


von ansteckenden заразных болезней
Tamara
 
СаняДата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:04:46 | Сообщение # 129
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата aveav55 ()
Или немцы не зафиксировали дату начала пребывания в лазарете Больхена, а датировали уже только кончину?

Зафиксировали скорее всего в лазаретной карточке,ее мы не видим в ОБД.Лазареты вели свою документацию.
На основной ПК только дата смерти записана.
Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:05:36 | Сообщение # 130
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
По рабочим командам у нас есть тема, где перечислены рабочие команды шталага XII F , которые встречались нам по ходу работы с картами пленных.

http://www.sgvavia.ru/forum/117-3732-1
Tamara
 
ГеннадийДата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:06:16 | Сообщение # 131
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата aveav55 ()
Есть ли информация о времени или шансы, что лазаретные карточки когда то оцифруют и можно будет узнать подробнее об истории и времени болезни и кончине деда?

В ЦАМО всё оцифровано. Если только будет что из немецких архивов.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:06:26 | Сообщение # 132
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата aveav55 ()
Правильно ли понимаю, что AK Simserhof в карте деда это AußenKommando Simserhof.
Außen- наружный [нару́жный]
внешний [вне́шний] {прил. м.р.}

Строго говоря, любая команда военнопленных, работающих ЗА пределами шталага, может рассматриваться как "внешняя", или Außen...
Другое дело, что этот термин применялся редко - дай бог памяти, только в некоторых концлагерях. А так - рабочая команда.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
aveav55Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:06:36 | Сообщение # 133
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Есть ли информация о времени или шансы, что лазаретные карточки когда то оцифруют и можно будет узнать подробнее об истории и времени болезни и кончине деда?

В ЦАМО всё оцифровано. Если только будет что из немецких архивов.


Я правильно понял, что среди документов в ЦАМО лазаретные карточки из Laz. Bolchen отсутствуют?
 
ГеннадийДата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:06:46 | Сообщение # 134
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата aveav55 ()
Цитата Геннадий_ ()
Есть ли информация о времени или шансы, что лазаретные карточки когда то оцифруют и можно будет узнать подробнее об истории и времени болезни и кончине деда?

В ЦАМО всё оцифровано. Если только будет что из немецких архивов.

Я правильно понял, что среди документов в ЦАМО лазаретные карточки из Laz. Bolchen отсутствуют?

Я не могу утверждать этого, не "прорыв" полностью ОБД. Но если они есть в ЦАМО, они - оцифрованы.
Ожидать новых документов из ЦАМО по пленным не стОит.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:07:06 | Сообщение # 135
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата aveav55 ()
Есть ли ответы на вопросы в моих сообщениях выше, где есть оранжевый фон?

Я Вам по лазарету ответил.В Больхен был один лазарет.
Как менялись названия с немецких на французские читайте в теме.
Qui quaerit, reperit
 
aveav55Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:07:26 | Сообщение # 136
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
А именно в Больхене где то еще был лагерь не Иоханес Баннберг? Отметки в картах разные - у кого Больхен, а у кого Иоханес Баннберг.
Фото тогда и сейчас того лагеря именно в Больхене есть ли? или фото его лазарета тогда?
Про Laz. Bolchen и его кладбище Ваша концепция понятна. Уважаю последовательность. Только жаль некоторые перечисленные и другие источники в один голос несколько неоднозначно это трактуют. Хотелось бы точно знать - где лежит дед. Надеюсь Вы правы - на Еврейском (Украинском) кладбище?

Сообщение отредактировал aveav55 - Вторник, 07 Июля 2015, 19:55:48
 
СаняДата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:07:36 | Сообщение # 137
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата aveav55 ()
А именно в Больхене где то еще был лагерь не Иоханес Баннберг?

В Больхене был только лазарет,а сам лагерь находился в Иоханнес Бамберге.
И лагерь и лазарет имели свои кладбища.Лагерное кладбище было перенесено в Нуайе-Сан-Мартэна кладбище лазарета осталось на месте в Больхене благодаря стараниям мэра города .

Цитата aveav55 ()
Хотелось бы точно знать - где лежит дед

похоронен на лазаретном кладбище в Больхене (ныне название Буле),это же написано в карточке.
Если бы умер в лагере написали бы Иоханнес Бамберг ( он же Бан-Сен-Жан )
Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 14 Марта 2016, 11:07:56 | Сообщение # 138
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата aveav55 ()
Предположительно находился с дедом в Stalag XII F в Bolchen.

Это вытекает из документов?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Пятница, 15 Апреля 2016, 16:38:47 | Сообщение # 139
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Острогляд
Имя Павел
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 11.05.1909
Место рождения Запорожская обл.
Лагерный номер 13766
Дата пленения 06.07.1942
Место пленения Севастополь
Лагерь шталаг XII F
Судьба Погиб в плену
Воинское звание мл.офицер
Дата смерти 20.05.1944
Фамилия на латинице Ostrogljad
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2604
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300388860
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 02 Июня 2016, 21:55:13 | Сообщение # 140
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Каширин
Имя Константин
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 15.07.1922
Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл., г. Сталино
Лагерный номер 35812
Дата пленения 22.02.1943
Место пленения Матвеев Курган
Лагерь шталаг 307
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 4 ск
Воинское звание воентехник
Дата смерти 25.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272145845&page=2
Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XII военного округа Германии ( Wiesbaden ) » Stalag XII F Joh. Bannberg (Ban Saint Jean) » Res.Lazarett Bolchen (фр. Boulay-Moselle) Stalag XII F (Поиск военнопленных по лазарету в Больхене)
Поиск: