Модератор форума: Томик, Назаров  
Res.Lazarett Bolchen (фр. Boulay-Moselle) Stalag XII F
InnaBДата: Вторник, 26 Июля 2022, 20:30:09 | Сообщение # 241
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. А что это значит в особых приметах, до детей?
 
СаняДата: Вторник, 26 Июля 2022, 20:51:07 | Сообщение # 242
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
InnaB,
Особых примет не имеет, женат, трое детей


Qui quaerit, reperit
 
InnaBДата: Вторник, 26 Июля 2022, 21:00:10 | Сообщение # 243
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Спасибо..
 
InnaBДата: Вторник, 26 Июля 2022, 21:04:27 | Сообщение # 244
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Не совсем по теме: не можем установить биографические данные прадеда: архив РБ просит уточнить район Минской области, а то Острово много было на тот момент, а Краснодарский ЗАГС не имеет сведений, так как рождён за пределами РФ. Остался военкомат, откуда прадед призывался... В 43 призывался, был колхозником, ни фото, ни документов, никаких следов...
 
InnaBДата: Пятница, 29 Июля 2022, 12:44:59 | Сообщение # 245
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Подскажите, "первичное место захоронения Больхен" означает, что впоследствии останки были перезахоронены?
 
СаняДата: Пятница, 29 Июля 2022, 15:58:49 | Сообщение # 246
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
InnaB,
При немцах было два кладбища. Одно кладбище лагерное, а второе лазаретное. Лазареты как правило инфекционные строились на некотором удалении от лагерей.
Тех кто умирал в самом лагере и лагерном ревире, хоронили на лагерном кладбище. А тех, кто умирал в лазарете хоронили на лазаретном кладбище.
Лагерное кладбище после войны было перенесено на мемориал в Нуайе Сан-Мартэн.
А лазаретное кладбище осталось на месте. Там местные жители не дали лазаретное кладбище перенести.
Лазаретное кладбище находится в городе Буле напротив супермаркета.
Путаница идет всегда в том, что мы сталкиваемся как с французскими современными, так и с немецкими, в ту пору, названиями городов.


Qui quaerit, reperit
 
InnaBДата: Пятница, 29 Июля 2022, 16:10:35 | Сообщение # 247
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Я правильно понимаю, из этих карточек персональных, умер прадед в ЛАЗАРЕТЕ от БРОНХИТА 14.03.1944г.?
 
СаняДата: Пятница, 29 Июля 2022, 16:22:00 | Сообщение # 248
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
InnaB,
Цитата InnaB ()
Я правильно понимаю, из этих карточек персональных, умер прадед в ЛАЗАРЕТЕ от БРОНХИТА 14.03.1944г.?


По записям выходит так.
В том районе пленные работали на шахтах.
Бронхит, это предварительный был диагноз. Закашлял пленный и как бы бронхит ставит санитар.
Скорее всего это было начало туберкулеза. Вот с ним он так долго и задержался в лазарете, в котором и умер.
По другому не обьяснить длительность нахождения в лазарете по записям.
И по записям я не вижу, что пленный покинул лазарет. Как правили в строке указывается два документа. Документ о прибытии и документ об убытии.
У вашего указан документ о прибытии, а документ об убытии это уже умершего.
Я трактую записи как пленный умер в лазарете Больхен.


Qui quaerit, reperit
 
InnaBДата: Пятница, 29 Июля 2022, 16:47:41 | Сообщение # 249
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Простите, а сколько он про́был в лазарете? я имею в виду период?
 
СаняДата: Пятница, 29 Июля 2022, 17:49:54 | Сообщение # 250
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
InnaB,
Николайчук Степан Алексеевич пробыл в лазарете Больхен с 09.06.43 года по день смерти 14.03.44 года



Qui quaerit, reperit
 
InnaBДата: Пятница, 29 Июля 2022, 17:56:03 | Сообщение # 251
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Спасибо
 
InnaBДата: Пятница, 29 Июля 2022, 19:51:59 | Сообщение # 252
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Спасибо Вам! Пишу в архивы, официально - только отписки, на форумах больше узнаешь, есть люди сведущие неравнодушные! Параллельно пытаюсь выяснить точное место рождения...увы
 
СаняДата: Пятница, 29 Июля 2022, 19:57:46 | Сообщение # 253
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата InnaB ()
пытаюсь выяснить точное место рождения...увы

Как видите, время идет, а ответа от экспертов на форуме пока нет. И так бывает.
Не хватает данных.


Qui quaerit, reperit
 
AGДата: Воскресенье, 26 Марта 2023, 19:07:11 | Сообщение # 254
Группа: Эксперт
Сообщений: 477
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Как видите, время идет, а ответа от экспертов на форуме пока нет. И так бывает.
Получается не можем ответить на вопрос, ка

Я тоже думал все пропало, а сын мне как сыпанул на ноут бук. и с мобилок и фотопаратов там сотни дай бог разберусь. Много фоток по Бан сен Жан.
 
InnaBДата: Понедельник, 27 Марта 2023, 15:37:53 | Сообщение # 255
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Простите пожалуйста, всё никак не выясним, точное место рождения прадеда Николайчук Стапен Алексеевич. Там в этой карточке что указано: Минская губерния или область?
 
СаняДата: Понедельник, 27 Марта 2023, 15:57:00 | Сообщение # 256
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата InnaB ()
Там в этой карточке что указано: Минская губерния или область?

Немцы написали Минский Гебитс. Имелась в виду Губерния.


Qui quaerit, reperit
 
InnaBДата: Понедельник, 27 Марта 2023, 17:34:13 | Сообщение # 257
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Спасибо
 
СаняДата: Вторник, 19 Сентября 2023, 17:20:16 | Сообщение # 258
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Бушманов
Имя Виталий
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения г. Новосибирск
Дата пленения 06.07.1943
Место пленения г. Белгород
Лагерь шталаг 365
Лагерный номер 53503
Судьба погиб в плену
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 01.08.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 55
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72196186&p=3



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 19 Сентября 2023, 17:43:12 | Сообщение # 259
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Das vergessene Lager Ban-Saint-Jean, die Rose der Maginot-Linie

https://www.moosburg.org/info/stalag/stalag12fz.html


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 03 Декабря 2023, 22:40:15 | Сообщение # 260
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Малахов
Имя Иван
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 22.08.1899
Место рождения Симферополь
Дата пленения __.07.1942
Место пленения Севастополь
Лагерь шталаг V C
Лагерный номер 69696
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 24.08.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1028
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300527830&p=2

Прикрепления: 5645003.png (282.0 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
рамспасДата: Суббота, 30 Декабря 2023, 11:26:16 | Сообщение # 261
Группа: Поиск
Сообщений: 128
Статус: Отсутствует
Уважаемые коллеги! Прошу помочь в расшифровке карты.
Что за дата 15.04.43 в ВАСт? Где похоронен? Болхен?
Или в какой-то рабочей команде? Что за красный штамп?




Спасибо


Александр Горбачев
 
СаняДата: Суббота, 30 Декабря 2023, 12:20:03 | Сообщение # 262
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата рамспас ()
Что за дата 15.04.43 в ВАСт?

ВАСт получил документ о прибытии пленного в XII F

Цитата рамспас ()
Где похоронен? Болхен?


Умер в лазарете в Больхене от истощения, там и ныне лежит на еврейском кладбище.

Цитата рамспас ()
Что за красный штамп?


Штамп врачебной комиссии о допуске к физическому труду.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 30 Декабря 2023, 12:25:30 | Сообщение # 263
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Тема:
Res.Lazarett Bolchen (фр. Boulay-Moselle)
https://www.sgvavia.ru/forum/828-899-1


Qui quaerit, reperit
 
рамспасДата: Суббота, 30 Декабря 2023, 21:54:57 | Сообщение # 264
Группа: Поиск
Сообщений: 128
Статус: Отсутствует
Спасибо! С Новым Годом! Всем удачи!

Александр Горбачев
 
рамспасДата: Понедельник, 08 Января 2024, 14:45:29 | Сообщение # 265
Группа: Поиск
Сообщений: 128
Статус: Отсутствует
Коллеги, а что за запись с датой 29.8.42? Какой-то лагерь до шт. 326? Если судить по прививкам, то в 326 Крапоткин попал во второй половине октября 1942.

Александр Горбачев
 
НазаровДата: Понедельник, 08 Января 2024, 20:26:33 | Сообщение # 266
Группа: Администратор
Сообщений: 45350
Статус: Отсутствует
Фамилия Кропоткин
Имя Александр
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 14.09.1914
Место рождения Московская обл.
Дата пленения 16.07.1942
Лагерь шталаг VI K (326)
Лагерный номер 93783
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 25.06.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2731
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300420737&p=1

Фамилия Крапоткин (Кропоткин)
Имя Александр
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 14.09.1914
Место рождения Челинкова
Дата пленения 16.07.1942
Место пленения Галошино
Лагерь шталаг XII F, шталаг VI A
Лагерный номер 93783
Судьба попал в плен
Последнее место службы 445 сп
Воинское звание рядовой
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 517
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 92186
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978170142&p=2


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Понедельник, 08 Января 2024, 20:34:32 | Сообщение # 267
Группа: Администратор
Сообщений: 45350
Статус: Отсутствует
Цитата рамспас ()
Коллеги, а что за запись с датой 29.8.42?

Тере́зино (укр. Тере́зине) — посёлок городского типа в Белоцерковском районе
Киевской области Украины.


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
рамспасДата: Понедельник, 08 Января 2024, 21:27:35 | Сообщение # 268
Группа: Поиск
Сообщений: 128
Статус: Отсутствует
Спасибо!!! Перебирал разные варианты, но все-таки на русском прочитал название неправильно

Александр Горбачев
 
AgniWater71Дата: Вторник, 09 Января 2024, 11:34:09 | Сообщение # 269
Группа: Администратор
Сообщений: 17940
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Тере́зино (укр. Тере́зине) — посёлок городского типа в Белоцерковском районе

Вот здесь r прописано чëтче:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300361522&p=2

Да, и похоже, что перскарты ПК-1 у некоторых пленных из этой партии - заведены в шталаге 334 Белая Церковь (тема Форума https://www.sgvavia.ru/forum/79-562-1 )
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300759971
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300751242
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300153864

В Терезине, видимо, - некие рабочие команды от этого шталага...

Рабочая команда в с. Фастовец от шталага 334:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300443100&p=2



А также встречаем по близким регномерам шталаг 339 Киев-Дарница (тема Форума https://www.sgvavia.ru/forum/79-564-1 ) :
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300427789



По некоторым близким регномерам - видим зачëркнутые прежние регномера
Не у всех, но у многих, например
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300063206&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300295587&p=1
Похоже, это были регномера от шталага 339 Киев-Дарница. См. запись про Пуща-Водица - это в Киеве (Holzeinschlag лесозаготовки)



Цитата рамспас ()
Если судить по прививкам, то в 326 Крапоткин попал во второй половине октября 1942

По близким регномерам нашла только одну ЗК прибытия в шталаг 326, немного странную...
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915867217
23.10.1942 - aus dem osten с востока


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Суббота, 02 Марта 2024, 07:32:12 | Сообщение # 270
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Фролов
Имя Василий
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 13.03.1919
Место рождения Стуглево
Дата пленения 14.08.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг VI C
Лагерный номер 41889
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 08.07.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2098
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300251954&p=2

Прикрепления: 3096418.png (385.5 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
Поиск: