Stalag VIII E (308) Neuhammer - Страница 10 - Авиации СГВ форум

Дата: Воскресенье, 02 Мая 2010, 01:34:17 | Сообщение # 316

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Нашел еще книгу по Нойхаммеру,возможно и повторно,смотрим :

ССЫЛКА НА КНИГУ

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 02 Мая 2010, 20:42:25 | Сообщение # 317

Группа: Поиск

Сообщений: 17

Статус: Отсутствует

Есть еще 1942 г. (62 стр.) Не знаю из какой книги

Code

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=79281457

Сообщение отредактировал prochodyv-mymo - Воскресенье, 02 Мая 2010, 22:06:46

Дата: Воскресенье, 02 Мая 2010, 22:25:31 | Сообщение # 318

Группа: Поиск

Сообщений: 17

Статус: Отсутствует

Мне показалось, что стоит VIIIF.
Вот образец карточки, когда начинали в VIIIE, а заканчивали в VIIIC.

Code

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300147529
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300147531

сергей

Дата: Воскресенье, 02 Мая 2010, 23:11:21 | Сообщение # 319

Группа: Поиск

Сообщений: 19

Статус: Отсутствует

Ссылки на третью книгу по Нойхаммеру, что нашел Ярослав:

Code

http://www.obd-memorial.ru:82/Memorial/Z/007/058-A-0033949-0003/000000001.jpg

и последняя страница:

Code

http://www.obd-memorial.ru:82/Memorial/Z/007/058-A-0033949-0003/000000149.jpg

Дата: Воскресенье, 02 Мая 2010, 23:20:10 | Сообщение # 320

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

сергей,
Спасибо.Как будет немного свободного времени,надо всю информаци снять из книг по лагерю,да выложить на сайте,а то мы только и ищем постоянно эти ссылки)).
Это будет пожалуй самый массовый список погибших из всех лагерей военнопленных,если не считать концлагеря.

Qui quaerit, reperit

Алиса

Дата: Воскресенье, 02 Мая 2010, 23:20:46 | Сообщение # 321

Группа: Поиск

Сообщений: 4032

Статус: Отсутствует

Quote (prochodyv-mymo)

Мне показалось, что стоит VIIIF.

Я вижу такую запись - 318 VIIIF Stalag ...

Безнаказанность рождает вседозволенность

Дата: Воскресенье, 02 Мая 2010, 23:24:00 | Сообщение # 322

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Алиса,
Вообще 318 лагерь был в Ламсдорфе и я не совсем понимаю,как книга попала с сопроводительным листом,якобы погибших в Жагани.Ее надо на ветку по 318 лагерю выложить на всякий случай,которая у нас есть.

Qui quaerit, reperit

сергей

Дата: Воскресенье, 02 Мая 2010, 23:24:30 | Сообщение # 323

Группа: Поиск

Сообщений: 19

Статус: Отсутствует

Вчера в киевском метро ехали два парня ,очень аккуратные- высокие,коренастые, накачаные. Одеты в черные футболки с надписями на немецком языке, шорты цвета хакки и военные берцы ченого цвета,но берцы не такие, как носят наши военные, а более хорошего качества,вообще шикарные.
Лысые. Наколки на руках и ногах больших размеров - немецкая свастика и изображение гитлеровцев...

Шок!!! И это в 65-летие победы над фашистами.

сергей

Дата: Воскресенье, 02 Мая 2010, 23:52:51 | Сообщение # 324

Группа: Поиск

Сообщений: 19

Статус: Отсутствует

Хочу добавить еще, может кто-то тоже будет когда-то искать :

С Шталага 308Е в город Ландесхут( раньше Германия), теперь Каменная Гура (Польша) были отправлены военнопленные. Там они работали в рабоче-строительном батальоне 108. Опираясь на данные "Мемориала" многие были похоронены на Еврейском кладбище в Ландесхуте.

Еврейское кладбище в Каменной Гуре есть недалеко от муниципального. И есть где-то там рядом мемориальная доска с надписью "В память 120 жертв лагерей Отделение Гросс - Розен, убитых в годы 1941 по 1945 год в Каменной Гуре". Но я думаю,что там покоятся военнопленные не только из Гросс - Розен.

Дата: Вторник, 04 Мая 2010, 00:55:55 | Сообщение # 325

Группа: Поиск

Сообщений: 17

Статус: Отсутствует

Итого по Нойхаммеру имеем:

1 кн. (163 с.):

Code

нач.Запись №1 (15.07.41)
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-A-0033949-0001/00000001.jpg
кон.запись №4667 (6.11.41)
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-A-0033949-0001/00000163.jpg

-----------------------
2 кн. (151 с.):

Code

нач.Запись №4668 (5.11.41)
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-A-0033949-0002/00000001.jpg
кон.запись №7939 (28.11.41)
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-A-0033949-0002/00000151.jpg

-----------------------
3а кн. (150 с.) = это полная 3 кн. (недостающая страница: 67342335)

Code

нач.запись №7940 (28.11.41) = http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67342334
<от id=67342335 прибавлять по 23? >
кон.запись №11192 (25.03.42) = http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67345717

-----------------------
3 кн. (149 с.):

Code

нач.Запись №7962 (27.11.41)
http://www.obd-memorial.ru:82/Memorial/Z/007/058-A-0033949-0003/000000001.jpg
кон.запись №11192 (25.03.42)
http://www.obd-memorial.ru:82/Memorial/Z/007/058-A-0033949-0003/000000149.jpg

-----------------------
4 кн. (62 с.):

Code

нач.запись №11189 (25.03.42) = http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=79281457
<от id=79281478 прибавлять по 23? >
кон.запись №13530 (21.10.44) = http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=79282851

Может кто-то вытащит ссылки на 4 кн.? Чтобы можно было листать ...

Сообщение отредактировал prochodyv-mymo - Суббота, 08 Мая 2010, 01:00:26

Дата: Вторник, 04 Мая 2010, 01:37:03 | Сообщение # 326

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Нашел на ОБД документы 318 лагеря в Ламсдорфе касающиеся рабочих команд.Думаю,что документы актуальны для всех лагерей будут.
К сожалению не знаю немецкого языка,чтобы их перевести.Но,тем не менее из них можно узнать о названиях команд,зарплатах и даже обуви.

Для советских военнопленных все меньше на 50 процентов.

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 10 Мая 2010, 00:49:08 | Сообщение # 327

Группа: Прохожий

Добрый вечер!С Днём Победы Всех! Я сегодня узнала то, что в моей семье ждали очень долгие долгие годы. Нет давно в живых ни мамы, ни бабушки, ни её сетры, которые не дождались с войны своих сыновей, а мама брата. Так вот сегодня благодаря интернету я узнала, что мой родной дядя погиб в Шталаге VIII C. Я не могла сразу установить даже на территории какого государства сейчас находится бывший концлагерь. Так вот дядя Толя(Анатолий Михайлович Сидорович, 16.12.1921 ) погиб в 20.08.1944 в плену. Он попал в плен под Харьковом в 27.05.1942. Сейчас узнать прикаких обстоятельствах он попал в плен невозможно. Но врядли сын офицера, побывавшего в немецком плену в Первую мировую и бежавшего из плена мог бы перейти на сторону Галичии. Мне даже страшно об этом подумать. Насколько я знаю его отец в это же время погиб в сталинском лагере(он проходил по делу Якира, сколько людей погибло благодаря великому кормчему!). РЕбята, если можете сообщить что-нибудь о лагере напишите пожалуйста VitovtMax@rambler.ru Меня зовут МАрия Витовтова, живу в Питере. По поводу ваших фотографий. Очень похоже на то, что мы оставляли в Германии. А вот там было прямое разграбление и непрекрытое. ВСех бы этих "пройдох"...

Гость Светлана

Дата: Понедельник, 10 Мая 2010, 02:11:30 | Сообщение # 328

Группа: Прохожий

Доброй ночи. С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
Прочитала весь форум, спасибо за огромную работу!
Помогите разобраться, недавно нашли на мемориале прадеда Евдокушина Григория Петровича 1914 года рождения, карточка Аушвитца, лагерь шталаг 308, причину смерти перевести не смогла, в кнагих тоже его нет, пленен под Могилевым, "похоронка" пришла в 1943г. пропал без вести.
Может быть причина смерти поможет понять где он похоронен.

Дата: Понедельник, 10 Мая 2010, 14:59:20 | Сообщение # 329

Группа: Поиск

Сообщений: 17

Статус: Отсутствует

Некоторые команды шталага 308 (из персональных карт). Даты = начало и конец.

Arb. Kdo 1 - Sprottau [6-10-41 = 3-03-42]
Arb. Kdo 2 - Belaria [7-10-41 = ]
Arb. Kdo 2 - Kupper [30-09-41 = ]
Arb. Kdo 3 - Seifersdorf. Fliegerhorst [8-08-41 = 26-02-42]
Arb. Kdo 4 - Stranz [4-08-41 = ]
Arb. Kdo 6 - Kasadel [19-01-42 =
Arb. Kdo 8 - Auenrode [28-08-41 = 12-11-41]
Arb. Kdo 12 - Lindenreich [4-10-41 = 2-11-41]
Arb. Kdo 12 - Sprottau II. Ersatz [14-09-41 =
Arb. Kdo.12 - Sprottau. Fliegerhorst [3-09-41 = ]
Arb. Kdo 14 - Sprottau III
Arb. Kdo 14 - Lilienthal [4-10-41 = ]
Аrb. Kdo 16 - Lauterbach [9-09-41 = ]
Arb. Kdo 18 - Ober-Leschen [15-09-41 = ]
Arb. Kdo 20 - Gipsthal (St.Odereck) [15-09-41 = 16-11-41]
Arb. Kdo 25 - Spindlerstrasse (St.Warnbrunn) [6-09-41 = 17-11-41]
Arb. Kdo 26 - Kasadel [18-09-41 = ]
Arb. Kdo 34 - Imielin [26-09-41 = ]
Arb. Kdo 35 - Ornontowitz [19-01-42 = ]
Arb. Kdo 36 - Lindenhain [26-09-41 = ]
Arb. Kdo 44 - Tarnowitz [4-10-41 = 17-11-41]
Arb. Kdo 45 - Lienstadt [3-10-41 = 3-11-41]
Arb. Kdo 48 - Liebau [5-10-41 = 14-11-41]

Kdo 2 - Briest [1-09-41 = 13-11-41]
Kdo 3 - Sorau [25-10-41 = ]
Kdo 5 - Gleiwitz [26-09-41 = ]
Kdo 15 - Guben [6-10-41 = ]
Kdo 20 - Auenrode [1-03-42 = ]
Kdo 44 - Tarnow [4-10-41 = ]
Kdo 47 - Rudersdorf [15-10-41 = 21-11-41]
Kdo 49 - Brunow [25-10-41 = 5-05-42]
Kdo 49 - Frankenstein [10-10-41 = 18-11-41]
Kdo 60 - Stolzenfelde [25-10-41 = 28-11-41]
Kdo 63 - Gassen [30-10-41 = 12-11-41]
Kdo 64 - Christianstadt [30-10-41 = 27-11-41]
Kdo 67 - Trossin [29-10-41 = 19-11-41]
Kdo 70 - Belgen [1-11-41 = 13-11-41]
Kdo 71 - Gleuenhof [1-11-41 = 24-11-41] (IIIc)
Kdo 81 - Brinkenau - Langen [2-12-41 = ]
Kdo 97 - Kotzen [4-11-41 = ]

Bau. Batl. 88 [16-09-41 = ]
Bau. Batl. 128 [13-11-41 = ]

Сообщение отредактировал prochodyv-mymo - Понедельник, 10 Мая 2010, 15:02:02

Дата: Понедельник, 10 Мая 2010, 16:20:02 | Сообщение # 330

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Мария Витовтова

По лагерю VIIIC у нас есть отдельная ветка на форуме.Заходите,читайте :
http://sgvavia.ru/forum/30-74-1

Как он мог куда то перейти,если погиб в лагере?Даже не думайте!

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 10 Мая 2010, 16:22:27 | Сообщение # 331

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Гость Светлана,

Номер записи 300863491
Фамилия Евдокушин
Имя Григорий
Отчество Петрович
Дата рождения __.10.1914
Место рождения Рязанская обл., Харламово
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 34392
Дата пленения 25.07.1941
Место пленения Могилев
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 17.10.1941
Место захоронения Аушвитц
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2244

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300863490

Диагноз читается как бронхофлегмона.

Qui quaerit, reperit

Гость Светлана

Дата: Понедельник, 10 Мая 2010, 23:53:24 | Сообщение # 332

Группа: Прохожий

Спасибо. Все это я прекрасно понимаю. Для нас важно понять погиб он в газовой камере в Аушвитце или есть всетаки надежда на захоронение в Шталаг 308. Еще живы его жена и дочь, и если бы у нас было время, мы бы не обрящались за помощью.

Дата: Вторник, 11 Мая 2010, 00:06:37 | Сообщение # 333

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Гость Светлана,
Нет,надежды на захоронение в Нейхаммере нет.Карточка Аушвитца конкретно указывает на лагерь.В ней писалось из какого лагеря доставлен в Аушвитц военнопленный.В Вашем случае из лагеря №308 и не более того.

Вот информация по такой карточке:

Эти карточки формата DIN A5 служили в лагерях военнопленных под управлением СС основным документом регистрации заключённых. Они были систематизированы по персональным номерам заключённых или узников. На них записывалось, из какого лагеря был доставлен узник, а также указывался номер его прежнего опознавательного жетона. Сине-серый цвет этих карточек не даёт их спутать с карточками лагерей военнопленных.
http://www.dokst.ru/node/1175/
До 2006 года Вам была положена компенсация.Но,поздно Вы узнали про родственника,очень жаль.
Семье передайте наши соболезнования,по случаю.

Qui quaerit, reperit

Гость Светлана

Дата: Вторник, 11 Мая 2010, 03:28:43 | Сообщение # 334

Группа: Прохожий

Спасибо. Саня искали все эти годы, на все запросы ответ был отрицательный. Призвали 25.06.41 одно письмо и похоронка 1943 - все что было. Хоть дата смерти известна стала и на том спасибо. Храни вас Бог.

http://tour.polsha.ru/oswiencim.php

Дата: Вторник, 11 Мая 2010, 09:10:26 | Сообщение # 335

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Гость Светлана,
У вас и дата и место известно.В Освенциме ныне музейный комплекс существует,можно поехать и на месте уточнить,там вроде музейные работники картотеку ведут.

http://www.poland.su/geography/regions_poland_malopolska_oswiecym.html

http://www.auschwitz.org.pl/

Qui quaerit, reperit

ЛАРИСА

Дата: Среда, 12 Мая 2010, 17:47:21 | Сообщение # 336

Группа: Поиск

Сообщений: 21

Статус: Отсутствует

САНЯ , КАКОЙ ТЫ МОЛОДЕЦ! ЧИТАЮ ФОРУМ ПОСТЯННО И НЕ УСТАЮ УДИВЛЯТЬСЯ ТВОЕМУ ЖЕЛАНИЮ ПОМОГАТЬ ДРУГИМ, ЭНЕРГИИ, ГРАМОТНОСТИ ВО ВСЕМ! СПАСИБО!

ЛАРИСА

Дата: Среда, 12 Мая 2010, 17:54:39 | Сообщение # 337

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

ЛАРИСА,
Не читать надо,а подключаться по возможности и помогать!Форум я расширил,места много и работы прибавляется!Да и интерес просыпается чисто спортивный найти!По крупицам в итоге собирается материал!Другим легче будет искать и находить!
Тем более я помню,как ты дотошно к поиску относишься! biggrin

Qui quaerit, reperit

ЛАРИСА

Дата: Среда, 12 Мая 2010, 18:11:49 | Сообщение # 338

Группа: Поиск

Сообщений: 21

Статус: Отсутствует

ДА Я НЕ МОГУ ПОНЯТЬ КАК ТЫ НА ОБД ИЩЕШЬ. У МЕНЯ РЕГИСТРАЦИЯ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ.

ЛАРИСА

Дата: Среда, 12 Мая 2010, 18:21:57 | Сообщение # 339

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

ЛАРИСА,
А зачем на ОБД регистрация?Она нужна только для того,что бы оставлять найденные страницы в избранном у них на сайте.
Поиск одинаков для всех там.Просто надо больше использовать дополнительные поля для ускорения поиска.
Жмем на дополнительные поля сверху,например и ставим одну галочку на поиске захоронений.Вот пример на фото.Если вбить слово - польша,то получишь все захоронения в Польше.

Если галочку поставить на поиск в документах военнопленных и вбить номер военнопленного,к примеру,то получишь всех военнопленных с этим номером по всем лагерям.

Qui quaerit, reperit

ЛАРИСА

Дата: Среда, 12 Мая 2010, 18:33:26 | Сообщение # 340

Группа: Поиск

Сообщений: 21

Статус: Отсутствует

СПАСИБО! ПОНЯЛА! biggrin

ЛАРИСА

Лана

Дата: Суббота, 15 Мая 2010, 08:17:11 | Сообщение # 341

Группа: Прохожий

Саша, добрый день!
Я очень прошу помочь мне в моих поисках. Я ищу сведения о своем дедушке.
Вот сведения, которые я нашла в Мемориале:

Номер записи 301091550
Фамилия Севастьянов
Имя Алексей
Отчество Андреевич
Дата рождения 10.03.1909
Место рождения Орджоникидзевский край, Григорополисская
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 5123
Дата пленения 09.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь офлаг 57
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 05.02.1945
Место захоронения Баторн
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 126

И первую страницу то ли карточки, то ли личного дела, понять не могу.

Но Офлаг 57 - это в Польше, Остроленка, а Батхорн (а не Баторн) в Германии, Нижняя Саксония, по всей видимости то ли лагерь перемещали, то ли его. Ведь в плену он был более 3 лет (представить страшно!) И еще, Офлаг - это лагерь для офицеров, а он был рядовым.
Вы пишете о какой-то второй странице дела, я вторую страницу не нашла. Говорят, что вторые страницы на Мемориале уже закрыты.
Все расширенные поиски ничего не дали.
Очень хочу знать больше, а особенно мой отец, оставшийся сиротой в 3 года.
С огромным уважением и надеждой на помощь,
Лана.

Дата: Суббота, 15 Мая 2010, 08:51:25 | Сообщение # 342

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Лана,
Офлаг 57 вроде находился в городе Хорощ. Мы где то разбирали карточку с лагеря.Но,суть даже не в этом.Сам лагерь может и не перемещаться,а вот военнопленный вполне может перемещаться находясь в рабочих командах и умереть не в лагере к которому был приписан,а по месту работ.
С рабочими командами самый трудный вопрос пока.Надо карточку мне самому найти вашего родственника и посмотрим вместе.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 15 Мая 2010, 09:00:07 | Сообщение # 343

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Лана,

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301091549
По карточке получается,что он просто оформлялся в Офлаге,а далее 13.09.44 года перевод в лагерь Stalag VI-A

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 15 Мая 2010, 09:11:40 | Сообщение # 344

Группа: Прохожий

Саня, спасибо большое за ответ, буду благодарна за помощь в дальнейших поисках.
Пыталась разместить карточку военнопленного здесь, но не получилось! Будьте добры посмотрите сами, Вы в этом больше понимаете.
То, что Офлаг 57 - это в Польше, Остроленка, находила в нескольких местах. Но может я что-то не так поняла.

С огромным уважением к Вам,
Лана.

Добавлено (15 Май 2010, 09.11.40)
---------------------------------------------
Саня, спасибо огромное за информацию, я не увидела второй Ваш ответ. Сейчас буду искать сведения
о Stalag VI-A.

С огромным уважением к Вам,
Лана.

Дата: Суббота, 15 Мая 2010, 09:16:39 | Сообщение # 345

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Гость,

Вот ссылка на описание лагеря VI-A и воспоминания военнопленных.
http://www.stalag-via.de/stalageng.htm

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 15 Мая 2010, 09:26:27 | Сообщение # 346

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Лана,

Ищите захоронение Stalag VI-C Bathorn. Батхорн (ныне – Хоогштеде-Батхорн федеральной земли Нижняя Саксония ФРГ)
Как он там оказался непонятно,но если верить ОБД,то Батхорн это место захоронения.Возможно там лазарет был.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 15 Мая 2010, 09:40:06 | Сообщение # 347

Группа: Прохожий

Саня, спасибо за все, что Вы делаете для меня, Вы дали новый толчок, а то я тыкалась как слепой котенок.
Интернету простятся многие грехи за возможность узнать что-то о своих близких через столько лет.
Если Вы не против, буду еще советоваться с Вами.

С огромным уважением к Вам и Вашей работе,
Лана.

Дата: Суббота, 15 Мая 2010, 09:41:53 | Сообщение # 348

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Гость,

Всегда рад любому общению! biggrin

Кстати,к весне 45 года военнопленных вполне могли собрать уже в одном лагере...Надо историю лагерей VI зоны почитать где нибудь.

Qui quaerit, reperit

http://stalag326.livejournal.com/#post-stalag326-912

Дата: Суббота, 15 Мая 2010, 16:15:57 | Сообщение # 349

Группа: Прохожий

Саня, еще раз побеспокою Вас, нашла информацию что лагерь VI-A еще известен под номером 326.
Вот здесь рассказ о захоронениях:

Как Вы думаете, может ли это иметь отношение к моему деду?

Лана.