Stalag VIII E (308) Neuhammer - Страница 8 - Авиации СГВ форум



Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII E (308) Neuhammer » Stalag VIII E (308) Neuhammer (Поиск военнопленных по шталагу VIII-E Нойхаммер)
Stalag VIII E (308) Neuhammer
СаняДата: Суббота, 06 Февраля 2010, 23:41:18 | Сообщение # 246
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
СЛАВА,

Вполне вероятно,что это он и есть!

Kriegsgefangenen Russen Lager вот его название по идее.

На слово лагерь внимания не заостряй.В нейхаммере одни лагеря и были.Посмотри названия на карте.
На фотке типичные казармы солдатские,в лагерях военнопленных тоже были такие.

Qui quaerit, reperit
 
ValeryДата: Воскресенье, 07 Февраля 2010, 16:34:00 | Сообщение # 247
Группа: Поиск
Сообщений: 75
Статус: Отсутствует
Саня, Слава на фотографии написано что это крайняя часть лагеря и обозначен чей то барак именно барак, не казарма, а чей неразобрать.
Valery
 
СаняДата: Воскресенье, 07 Февраля 2010, 16:42:35 | Сообщение # 248
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Valery,

В первую мировую этот лагерь находился в другом месте гарнизона,чем Сталаг 308..То,что к 39 году каменные бараки сохранились,нет сомнения.Непонятно.кто мог его занимать только

Qui quaerit, reperit
 
СЛАВАДата: Понедельник, 08 Февраля 2010, 21:51:21 | Сообщение # 249
Группа: Поиск
Сообщений: 114
Статус: Отсутствует
Саша отметь на современной карте участок где стоял лагерь в 1 Мировую , у меня есть предположение что на фото и видео есть это место.
20 ТД гарнизон Свентошув 70 ОРВБ
1989 - 1991
 
СаняДата: Понедельник, 08 Февраля 2010, 22:07:01 | Сообщение # 250
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
СЛАВА,

Мы же с тобой рисовали лагерь первой мировой.Вот его квадрат :


Qui quaerit, reperit
 
СЛАВАДата: Понедельник, 08 Февраля 2010, 22:23:00 | Сообщение # 251
Группа: Поиск
Сообщений: 114
Статус: Отсутствует
Вот это место, на видео Саша есть момент когда мы находимся на этом уже пустыре (бывший парк), и едим на машине по брусчатке и камера поворачивается налево стоит здание желтого цвета вот эта и есть территория лагеря, он тянется до плаца дивизии.

Прикрепления: 5491700.jpg (239.6 Kb) · 8534822.jpg (332.4 Kb)

20 ТД гарнизон Свентошув 70 ОРВБ
1989 - 1991
 
ГостьДата: Суббота, 13 Февраля 2010, 21:21:09 | Сообщение # 252
Группа: Прохожий





Мой двоюродный прадед
Туркин Александр Иванович, 1911 г. р. Родился в Калининской обл., Брусовский р-он, Столоповской с/с, д. Столопово. Судя по данным ОБД Мемориал был в лену и там умер в мае 1942 г. Шталаг VIII E (308). На ОБД Мемориал открывается карточка военнопленного, но я мало что в ней могу понять. Может поможете, если не сложно.

С уважением,
Алина
Санкт-Петербург.

 
СаняДата: Суббота, 13 Февраля 2010, 23:01:01 | Сообщение # 253
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Данные с ОБД мемориал:

Номер записи 301127695
Фамилия Туркин
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения 17.07.1911
Место рождения Калининская обл., Столопово
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 31526
Дата пленения 11.07.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.05.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528

Лицевая сторона :

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301127694

Обратная сторона :

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301127696

Qui quaerit, reperit
 
resursДата: Воскресенье, 14 Февраля 2010, 09:23:40 | Сообщение # 254
Группа: Старейшина
Сообщений: 300
Статус: Отсутствует
Саня, Гость, Там же записано что в октябре 41 г он отправлен в лагерь Аушвиц (Освенцим) там и сгинул
Александр Шумаков
 
ЭллаДата: Воскресенье, 14 Февраля 2010, 14:26:28 | Сообщение # 255
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Саня, Гость

Саня

Согласна полностью!

Гость
Посмотрите по спискам концлагеря Освенцим http://pl.auschwitz.org.pl/m....emid=94
В самом низу листа кликните по самой последней строчке на странце. Набираем " Turkin" . Получаем данные:

Turkin, Aleksand.
ur.1912-07-30, numer obozowy:R-2106

Turkin, Alexander
ur.0000-00-00, numer obozowy:R-2106

Turkin, Genatij
ur.0000-00-00, numer obozowy:R-1260

Turkin, Gonadij
ur.1919-12-12, numer obozowy:R-1260

Turkin, Sergej
ur.1915-08-15

Можно сделать запрос в Музей концлагеря
Auschwitz
Panstwowe Muzeum Auschwitz-Birkenau w Oswiecimiu
ul. Wiezniуw Oswiecimia 20
PL - 32-620 Oswiecim
Tel. (0048) 33/8432022 (0048) 33/8432022
Fax (0048) 33/8431934
mailto:muzeum@auschwitz.org.pl
Internet: http://www.auschwitz-muzeum.oswiecim.pl

Удачи!
С уважением, Элла.

 
СаняДата: Воскресенье, 14 Февраля 2010, 15:36:16 | Сообщение # 256
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
На сайте "Саксонские мемориалы" однозначно указывают на такого типа карточки,как карточки передачи военнопленного в гестапо.
С их трактовкой можно ознакомится здесь:

http://www.dokst.ru/node/1167/

Получается,что чернильный штамп и есть дата передачи военнопленного в гестапо 17.11 41 года.

Из лагерей для военнопленных в ведение Гестапо передавали прежде всего лиц, не прошедших дополнительную «проверку» на политическую «благонадёжность», т.е. лояльность к национал-социалистическому режиму. К этой группе лиц в первую очередь относили комиссаров, политработников, партийных работников среднего звена и из высшего состава, а также всех лиц еврейской национальности. Кроме того передавали в Гестапо тех, кто неоднократно совершал побеги или вёл себя «вызывающе» по отношению к лагерному персоналу и/или к их помощникам из числа самих военнопленных.

Передача в Гестапо в большинстве своём означало перевод человека из лагеря для военнопленных – находящихся в ведении вермахта – в концентрационный лагерь, за режим и функционирование которого руководство вермахта уже не отвечало. Для этого военнопленного формально необходимо было «освободить» из военного плена. Таким образом, человек лишался последних, даже очень призрачных прав, связанных со статусом военнопленного, и Гестапо могло поступать с ним по своему усмотрению.

Одновременно с передачей человека в Гестапо все регистрационные документы – ПК № I, регистрация конкретного лагеря, лазаретные карточки и т.д., должны были пересылаться на хранение в ВАСт (WASt, Справочная служба вермахта). С этого момента по статистике вермахта человек больше не проходил.

Записи о передаче человека в Гестапо в некоторых лагерях были выполнены в виде штемпеля (в документах такие записи выделены нами эллипсом), см. карточку Абуладзе – «Überwiesen an Gestapo am:» (запись можно перевести как «Переведён в Гестапо» или «Направлен в Гестапо») или в виде записи, см. карточку Ахтаров – «Aus der Kriegsgefangenschaft entlassen» (перевод: «Из военного плена освобождён»). В некоторых случаях, например у военнопленного, попытка побега которого была неудачной, всего два слова «Гестапо-Алленштайн» говорят нам о его судьбе.

Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Воскресенье, 14 Февраля 2010, 19:10:35 | Сообщение # 257
Группа: Прохожий





Всем огромное спасибо! Так много иформации.
 
ValeryДата: Вторник, 16 Февраля 2010, 17:21:10 | Сообщение # 258
Группа: Поиск
Сообщений: 75
Статус: Отсутствует
Саня, Привет!
Quote (Саня)
Получается,что чернильный штамп и есть дата передачи военнопленного в гестапо 17.11 41 года.

Слово Eingang переводится как поступление, прибытие. Про гистапо в штемпеле нет нислова. Вопрос, прибытие кого (чего) и куда? Возможно это дата прибытия самой карты в лагерь. Такие же штампы ставились и на Green_card. Даты смерти на карте нет, поэтому делать самостоятельные выводы о месте гибели рано.
Valery
 
ValeryДата: Вторник, 16 Февраля 2010, 18:36:05 | Сообщение # 259
Группа: Поиск
Сообщений: 75
Статус: Отсутствует
Саня,
Должен тебя поправить, это карта регистрации военнопленного, образец есть на Саксонских Мемориалах ссылку на которые ты привел. В случае передачи в гестапо на них ставилась надпись (не штамп) типа: «Überwiesen an Gestapo am:» (запись можно перевести как «Переведён в Гестапо»).

Valery
 
павел-михеевДата: Воскресенье, 21 Февраля 2010, 11:33:27 | Сообщение # 260
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Здравствуйте Александр! Вы бы не могли оказать содействие в поиске родственников моей жены: Балычёв Борис Михайлович: год рождения - апрель 1923 ; место рождения - Украина,г. Добрянка, Черниговская обл., в 1943 г. оказался в истрибительном батальоне, к сожалению, более точной информации нет.
Балычёв Михаил Яковлевич: год рождения - 1893, место рождения - Украина. г. Добрянка, Черниговская обл., в 1941 г. был мобилизован в армию Калининским военным округом (ныне Тверь) в хозяйственную часть, в 1942 г. попал в концлагерь, опять же,больше никакой информации.
павел михеев
 
СаняДата: Воскресенье, 21 Февраля 2010, 13:42:25 | Сообщение # 261
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
павел-михеев,
Пока вот единственная инфа с мемориала на эти данные :

Номер записи 54571966
Фамилия Балычев
Имя Борис
Отчество Михайлович
Дата рождения __.__.1923
Место рождения Черниговская обл., Добрянский р-н, с. Добрянка
Дата и место призыва Добрянский РВК, Украинская ССР, Черниговская обл., Добрянский р-н
Последнее место службы 162 СД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 15.12.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002

Само донесение закрыто.Посмотреть написание фамилии писарем невозможно,поиск осложняется.
Обещали информацию открыть к марту.Черт,так не вовремя все делают бюрократы,которым видимо наплевать на все и всех.Вот взяли и засекретили информацию столетней давности!

Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 21 Февраля 2010, 14:00:58 | Сообщение # 262
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Вот нашел запись по Болычеву Борису Михайловичу.
Пропал без вести 15.12 .43 года
Судя по списку с ним пропали и многие его земляки,если не с одной деревни.Вот посмотри документ,пока открыт еще :

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=61409298

Qui quaerit, reperit
 
СЛАВАДата: Среда, 24 Февраля 2010, 13:15:54 | Сообщение # 263
Группа: Поиск
Сообщений: 114
Статус: Отсутствует
Вот еще нашел фото о Нойхамере это фото прошлого века

Это современное

Прикрепления: 2070089.jpg (53.2 Kb) · 1721574.jpg (160.3 Kb)

20 ТД гарнизон Свентошув 70 ОРВБ
1989 - 1991
 
ValeryДата: Среда, 24 Февраля 2010, 17:15:00 | Сообщение # 264
Группа: Поиск
Сообщений: 75
Статус: Отсутствует
Торжественное открытие построенного русским памятника на кладбище военнопленных в Neuhammer.
Valery
 
ValeryДата: Среда, 24 Февраля 2010, 17:17:14 | Сообщение # 265
Группа: Поиск
Сообщений: 75
Статус: Отсутствует
Должен поправиться.
Правильно будет так:
Торжественное открытие построенного русскими памятника, на кладбище военнопленных в Neuhammer.
Valery
 
АлександрДата: Четверг, 25 Февраля 2010, 21:58:27 | Сообщение # 266
Группа: Прохожий





Добрый день, год назад на мемориале нашел информацию по своему деду (погиб в плену, Нойхаммер). Решил найти захоронения, наткнулся на Ваш сайт. Огромное спасибо Александру и другим активным участникам. Дело хорошее делаете. Хочу поехать в теплое время года в Польшу. Предлагаю, активнее рассмотреть вопрос о выходе на поляков через МО РФ.
 
Оля КарякинаДата: Среда, 03 Марта 2010, 12:22:01 | Сообщение # 267
Группа: Прохожий





Здравствуйте Александр! помогите найти прадеда.Шестаков Яков Иванович 1907г.р. уроженец села Началово Астраханской области.призван в СА 14 сентября 1941 Наримановским РВК. последнее письмо полученно в июне 1942 из под Харькова Северный донец.числится безвести пропавшим.А по данным ЦАМО попал в плен вместе со своим отделением в феврале 1942 во время наступление наших войск под городом Красный лиман.как такое возможно.Его сын Шестаков Алексей Яковлевич 1927г.р. С 1944-1951 служил в кремле(кремль-210)
 
СаняДата: Среда, 03 Марта 2010, 13:16:50 | Сообщение # 268
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Оля Карякина,

Доброго дня!
Данные в ЦАМО предоставлены Наримановским РО МГБ.
Что там случилось на самом деле теперь не нам судить.По данным госбезопасности он ,как командир отделения сдался сам в плен и сдал свое отделение.
И произошел этот случай по их данным при наступлении наших войск под городом Красный Лиман.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=70363100
Где будем искать следы человека теперь?С чего начнем?
На той же справке написано,что другими данными они не располагают и что извещение родным выписано 28.09.50 года.
У вас есть в семье это извещение?

Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Пятница, 12 Марта 2010, 20:01:30 | Сообщение # 269
Группа: Прохожий





:(
 
СаняДата: Пятница, 12 Марта 2010, 20:10:16 | Сообщение # 270
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Да,грустно все это....
Qui quaerit, reperit
 
basДата: Среда, 07 Апреля 2010, 23:43:40 | Сообщение # 271
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Слава, привет!
Хочу немного добавить информации по захоронению военнопленных в Свентошув.
В 2008г. общался с Аллакиным Евгением Ивановичем, ветераном 103 гв. ттп. После окончания ВОВ убыл для учёбы в Союз, а затем обратно вернулся на должность ПНШ в 76 гв. ттсп. По его словам 76 гв. ттсп первым встал в 1950г. на ППД в Свентошув после передислокации из района Оппельна. Захоронения находились недалеко от места расположения полка. Если смотреть по карте, обведённое жёлтым, это и есть казармы, штаб 76 гв. тп, ОБМО и техпарк. Вниз идёт лесной массив.
У Славы есть фото, где со спины "орла" видны склады службы РАВ, которые находились на территории парка орадн, за ним парк зенитного полка (всё "новострой" из бетона), а затем упираемся опять в тот же лесной массив.
В начале 50-х была проведена эксгумация трупов. Аллакин Е.И. входил в комиссию по эксгумации. С его слов в комиссии были представители Особого Отдела, прокуратуры группы и дивизии, польского Красного Креста (хотя странно, что у них нет данных о месте перезахоронения). Трупы лежали в длинных рвах в несколько рядов, т.е. рыли ров, укладывали трупы, пересыпали хлоркой и землей, после заполнения первого ряда, шёл второй и т.д. Всё это происходило не за один день. После заполнения всего рва насыпался холм и рылся следующий ров. Куда происходило перезахоронение он не знал. Умер Аллакин Е.И. в ноябре 2008г. в возрасте 87 лет.
Скорее всего данные о новом месте захоронения есть в архиве Главной военной прокуратуры или в архиве ФСБ.
С уважением, Василий Карпов.
 
СаняДата: Среда, 07 Апреля 2010, 23:52:14 | Сообщение # 272
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
bas,
Спасибо за информацию! Странно безусовно все! По логике после перезахоронений ставится обелиск,или камень на новом месте и тайны не должно быть,как и в других местах.Меня все вопрос с камнем мучает.Как он мог оказаться в другом месте от захоронения? Или там где камень и есть новое место? Надо искать подтверждение всему и скорее в Подольских архивах.
Еще,если в лагере хоронили иностранцев,то их скорее всего могли забрать на Родину,это тоже исключать не надо,а наши остались на месте.
Qui quaerit, reperit
 
basДата: Четверг, 08 Апреля 2010, 00:16:43 | Сообщение # 273
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Александр, в ЦАМО РФ информация от дивизии СА и выше ещё закрыта, или нужен допуск.
Вопрос заключается в том, что находилось в Свентошув до 1950г. С сайта 10 танковой бригады есть информация о лагере НКВД (МГБ).
Так ли это, не знаю. И почему Польский Красный Крест не имеет информации о перезахоронении.
В самом Свентошуве я знаю было два кладбища, одно с "орлом" - захоронения i мировой и 50-60 годов, и вниз от него к Квисе метров 800 напротив медсанбата второе (район хоздворов). Было ещё немецкое кладбище в лесу около Квисы в 1,5 км. от дивизионных артскладов, но в конце 80-х оно было полностью разрушено и заросшее лесом.
С уважением, Василий.
 
ГостьДата: Четверг, 08 Апреля 2010, 14:21:53 | Сообщение # 274
Группа: Прохожий





Здравствуйте, Александр!
Помогите, пожалуйста, найти точное место захоронения моего дедушки Зыбенко Павла Ивановича, 1906 года рождения, уроженца Красноярского края. Призывался в 1942 году Артемовским РВК Красноярского края, был пулеметчиком.
Интересно было бы узнать в какой в/части, полку, дивизии он воевал, события последнего боя. был ранен, 23.05.1945 году поступил в эвакогоспиталь 2647.
По сведениям сохранившейся копии похоронки: красноармеец Зыбенко П.И. умер от ран 01.06.1945 года, похоронен в Германии г. Заган, военное кладбище, могила 10.
Сейчас я узнала, что этот город называется Жагань и находится он в Польше и там несколько кладбищ (четыре).
Если можно, разместите, пожалуйста, в интернете описание этого кладбища, фото монумента с фамилиями (это, наверное, братская могила) и страницу из книги-каталоге о захоронении. Или отправьте на мой эллектронный адрес: avtocentr555@mail.ru
Будем Вам очень благодарны за помощь в поисках, а особенно моя мама. Дедушка ушел на фронт, когда ей было всего семь месяцев.
Заранее спасибо!
С уважением Лариса, г. Канск, Красноярский край
 
СаняДата: Четверг, 08 Апреля 2010, 15:59:45 | Сообщение # 275
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Лариса,доброго дня!

В польском городе Жагань находятся два мемориала с захоронениями погибших советских воинов.Расположены они друг от друга совсем недалеко.
Информации по ним у нас много на сайте и в фотоальбоме есть много фотографий.
Вот,посмотрите пожалуйста эту ветку для начала и если возникнут вопросы,то поговорим.Точно я пока не могу сказать на каком из них похоронен ваш родственник.Они,практически эдентичны по оформлению.Могилы пронумерованы там,это факт и номера выбиты на камне в изголовьях.
http://sgvavia.ru/forum/30-24-1
Вот ссылка на фотоальбом дополнительно.
http://sgvavia.ru/photo/63-0-380
Сами Вы,конечно не разберетесь,но и на этой ветке мне не охото писать.Давайте перейдем на ветку по мемориалам и там продолжим.Пишите ответ уже на ветке по первой ссылке,что я дал.

Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 11 Апреля 2010, 00:00:17 | Сообщение # 276
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
olena-online,
Первый раз,когда у человека не было вопросов! biggrin
Qui quaerit, reperit
 
faza74Дата: Воскресенье, 11 Апреля 2010, 18:51:34 | Сообщение # 277
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Вот еще по лагерю Stalag 308
Копаясь на мемориале в стопке с карточками военнопленных на букву "К" мне попадаются и карточки с пометкой Stalag 308. Самое начало войны,первые месяцы и лагерь 308 принимает военнопленных из под Могилева.И не только принимает военнопленных,а оформляет их на карточках лагеря Аушвиц (Освенцим).
Вот пример :
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300904129
Даже не знаю что и думать! Если кирилицей обозначались номера лагерей на окупированной территории,то тогда вообще можно подумать ,что лагерь в Нейхамере VIIIE и 308-й лагерь,это разные лагеря.
Или ,все таки, пресловутые "Нахтигалевцы" занимались сбором и отправкой военнопленных с линии фронта в основной лагерь?!

Привет, занимался поиском деда, нашёл его карточку: http://keep4u.ru/full/23b5629b00bfa395e4492f49852efb32.html
В похоронке написано: "...умер в немецком плену 13 ноября 1941г. Шталаг 308 Батхорн-Эмсланд, Германия"
Нашёл в немецком архиве Саксонии его: "...место захоронения: Auschwitz" то есть Освенцим, Польша
Копаясь в инете нашёл следующее: "7 октября 1941 г. в Освенцим привезли 2014 советских военнопленных из Шталага №308 Нейхаммер. Транспорты с советскими военнопленными продолжали поступать и в последующие дни"
Обрати внимание - на карточке деда та же дата прибытия
Вот бланк на русском языке: http://keep4u.ru/full/6726332c819b4ec55001180cc52a3453.html
Где-то ещё читал, что неблагонадёжных из Stalag 308 отправляли в Освенцим.
 
СаняДата: Воскресенье, 11 Апреля 2010, 20:23:10 | Сообщение # 278
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
faza74,
Олег,здравствуй!
Все правильно написано,кроме одного Лагерь 308 находился в Нейхаммере. А что не пользуешься данными с ОБД? Все же ОБД,это официальный сайт,а остальные сайты только перепечатки делают с него.

Вот по твоему родственнику с ОБД :

Имя Николай
Отчество Григорьевич
Дата рождения 06.07.1911
Место рождения Калининская обл., Рылово
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 34243
Дата пленения 02.08.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 13.11.1941
Место захоронения Аушвитц
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2233

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300860597

Команда на Аушвитц набиралась заранее

Qui quaerit, reperit
 
faza74Дата: Понедельник, 12 Апреля 2010, 06:06:28 | Сообщение # 279
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Олег,здравствуй!
Все правильно написано,кроме одного Лагерь 308 находился в Нейхаммере. А что не пользуешься данными с ОБД? Все же ОБД,это официальный сайт,а остальные сайты только перепечатки делают с него.

Здравствуй.
На ОБД карточку военнопленного я и нашёл.
Там же нашёл список военнослужащих, потерявших связь
только там звание - сержант
 
СаняДата: Понедельник, 12 Апреля 2010, 09:59:41 | Сообщение # 280
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
faza74,
Понял,Олег!
На сайте пишет Valera,вот у него тоже у деда синяя карточка Аушвитца,разница только в том,что его дед не успел доехать до Аушвитца,замордовали еще в базовом лагере.
На твоей карточке причиной гибели немцы записали что-то связанное с заболеванием легких...
Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII E (308) Neuhammer » Stalag VIII E (308) Neuhammer (Поиск военнопленных по шталагу VIII-E Нойхаммер)
Поиск: