Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII E (308) Neuhammer » Stalag VIII E (308) Neuhammer (Поиск военнопленных по шталагу VIII-E Нойхаммер)
Stalag VIII E (308) Neuhammer
павел-михеевДата: Суббота, 30 Января 2010, 17:48:09 | Сообщение # 211
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Cаша,а где пропал безвести мосолков владиир ненаписано в документах?
павел михеев
 
СаняДата: Суббота, 30 Января 2010, 17:52:07 | Сообщение # 212
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
stets-bor,
Спасибо,Борис! Карту я поищу посовременнее.Да мы ее и находили уже.На карте в центре захоронения стоял значек топографический в виде колокола.Это место я на снимке из космома и обрисовал желтым цветом.
Qui quaerit, reperit
 
павел-михеевДата: Суббота, 30 Января 2010, 17:53:26 | Сообщение # 213
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Саша,а на мосолкова павла карточки из лагеря,как на мосолкова петра нет?БОЛЬШОЁ СПАСИБО!
павел михеев
 
СаняДата: Суббота, 30 Января 2010, 18:02:01 | Сообщение # 214
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
павел-михеев,
Ссылки я вам дал на все документы,что нашел на мемориале.Ну военкомат писал со слов отца скорее всего запрос,да и в Книгу памяти тоже ое попал поди благодаря отцу родному.Из военных документов ничего вообще на Владимира нет.
Може не сохранились те документы в военное лихолетье,может и составить то их даже не успели в боях кровопролитных,когда полками гибли и армиями.
Его хоть когда призвали то,есть дома что нибудь,может письма с фронта,где воевал,кем воевал?
Qui quaerit, reperit
 
павел-михеевДата: Суббота, 30 Января 2010, 18:07:57 | Сообщение # 215
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Саша больше у нас на владимира ни чего нет.спосибо за это!а на мосолкова павла больше не чего нет?
павел михеев
 
СаняДата: Суббота, 30 Января 2010, 18:22:01 | Сообщение # 216
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
павел-михеев,
На Павла у тебя в руках его последний документ в жизни выданный в лагере.Распечатай на принтере,останется хоть память.В карточке все записано немцами и дата смерти есть.Есть и штемпель,что запись о смерти произведена в журнале учета,вот она :

Найдуться книги,можно еще в них прочитать,где захоронен и номер ряда и могилы.Книг из Нейхаммера пока две ребятами найдены.Ссылки на них есть на этой ветке выше.

Вот данные,кем воевал, в каком полку и где пленен :

Данных то достаточно.

А вот что это за батальон такой рабочий,в который он попал,нам пока неведомо:


Qui quaerit, reperit
 
павел-михеевДата: Суббота, 30 Января 2010, 18:57:38 | Сообщение # 217
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Саша!а это не документ петра мосолкова,я сравнил они очень похожи?
павел михеев
 
павел-михеевДата: Суббота, 30 Января 2010, 19:29:16 | Сообщение # 218
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Саша,ты давал документ из лагеря на петра мосолкова,я с ним сравнил они очень похожи,а нет информации они умерли в один день.
павел михеев
 
СаняДата: Суббота, 30 Января 2010, 19:44:32 | Сообщение # 219
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
павел-михеев,
Вот с карточки данные Павла :
Жена - Мария Мосолкова
Адрес: Саратовская обл. ,Новобуразовский район,Аряш
Что тут неправильно?


Qui quaerit, reperit
 
павел-михеевДата: Суббота, 30 Января 2010, 20:18:32 | Сообщение # 220
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
это с крточки петра мосолкова,у него была жена мария.

Прикрепления: 2255642.jpg (63.0 Kb)

павел михеев
 
СаняДата: Суббота, 30 Января 2010, 20:44:18 | Сообщение # 221
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
павел-михеев,

Так это правильные данные,или нет?

Qui quaerit, reperit
 
павел-михеевДата: Суббота, 30 Января 2010, 20:56:13 | Сообщение # 222
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
это правильные данные на петра мосолкова.а на павла григорьевича мосолкова есть данные из плена или такая карточка как у петра?
павел михеев
 
СаняДата: Суббота, 30 Января 2010, 21:06:39 | Сообщение # 223
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
павел-михеев,
Ну,елки-палки...
Так три брата было и все не вернулись?
У всех что ли написано было,что пропали без вести?!
Да...., Это каково же матери то было с отцом такое пержить?!
А я и не понял вначале про что ты говоришь то!
Значит были :
Павел Григорьевич Мосолков
Петр Григорьевич Мосолков и
Владимир Григорьевич Мосолков
Все братья пропали получается безвести!?
Сейчас на Петра посмотрю.
Qui quaerit, reperit
 
павел-михеевДата: Суббота, 30 Января 2010, 21:18:42 | Сообщение # 224
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Саша,на петра ты нашёл,а на Павла нет,они с петром в лагере умерли?
павел михеев
 
СаняДата: Суббота, 30 Января 2010, 21:20:10 | Сообщение # 225
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
павел-михеев,

Вот данные на Павла с ОБД .Сам документ уже закрыт.Там еще есть документ военкоматовский,он тоже закрыт,но он такой же,как у Петра,который я показывал ссылкой тебе.Бльше ничего нет.

Номер записи 57465946
Фамилия Мосолков
Имя Павел
Отчество Григорьевич
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Саратовская обл., Новобурасский р-н, с. 2 Андреевка
Дата и место призыва 12.07.1941 Новобурасский РВК, Саратовская обл., Новобурасский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 225

Qui quaerit, reperit
 
павел-михеевДата: Суббота, 30 Января 2010, 21:20:39 | Сообщение # 226
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Да их было три брата и все пропали.а Павел папа моей мамы и я назван в честь него.
павел михеев
 
СаняДата: Суббота, 30 Января 2010, 21:21:34 | Сообщение # 227
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
павел-михеев,
То,что Павел был в лагере данных нет пока
Qui quaerit, reperit
 
павел-михеевДата: Суббота, 30 Января 2010, 21:25:18 | Сообщение # 228
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Значит это ошибка у нас ,что он погиб в лагере?
павел михеев
 
СаняДата: Суббота, 30 Января 2010, 21:36:01 | Сообщение # 229
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
павел-михеев,
Тяжело судить.Видишь,как с Петрои то получилось.В базе данных фамилия с ошибкой была. Это я уже сам менял буквы при поиске и вот нашел .
Ошибка в написании в одну букву и уже не найдешь сразу.Переводили то с немецкого писаря,как прочитали,так и записали.Может найдется еще.Ты и сам попробуй поискать на ОБД,вот ссылка на сайт.Там кнопку поиск найдешь наверху.Вбивай в поисковие фамилию,вдруг тебе повезет.Бывает,что поисковик на один запрос выдает разные данные,это же электроника!

http://www.obd-memorial.ru/

Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 30 Января 2010, 21:43:11 | Сообщение # 230
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
павел-михеев,
Вот первый лист 1947 года, из пакета со ста карточками военнопленных переправленных в Москву.Вот ссылка на первый лист этой упаковки.В этой упаковке и была карточка военнопленного Петра.Если хочешь пролистать все карточки,то просто меняй в адресной строке последние цифры и нажимай Ентер.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300133858
Qui quaerit, reperit
 
павел-михеевДата: Суббота, 30 Января 2010, 21:52:13 | Сообщение # 231
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Спасибо Большоё!!!
павел михеев
 
СаняДата: Суббота, 30 Января 2010, 22:01:03 | Сообщение # 232
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
павел-михеев,
А вот у немцев то есть данные на Павла!
Вот что записано :

Вот тут:
Ссылка (нажать)

Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 30 Января 2010, 22:07:31 | Сообщение # 233
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
павел-михеев,
Вот он Павел то! Да,тоже в лагере сгинул.Вот на мемориале нашел теперь его карточку:

Номер записи 300533016
Фамилия Мосальков
Имя Павел
Отчество Григорьевич
Фамилия на латинице Mossalkow
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Аряш
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 51766
Дата пленения 10.08.1941
Место пленения Рогачев
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 04.01.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1047

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300533015

Qui quaerit, reperit
 
павел-михеевДата: Суббота, 30 Января 2010, 22:14:13 | Сообщение # 234
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Саша,это он,как мама долго ждала этого,наконец он нашёлся!ЕЩЁ РАЗ НИЗКИЙ ТЕБЕ ПОКЛОН ОТ НАС,СПАСИБО ТЕБЕ!!!
павел михеев
 
СаняДата: Суббота, 30 Января 2010, 22:17:28 | Сообщение # 235
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
павел-михеев,
Спасибо мне не за что!Общее дело делаем.Спасибо вот надо им сказать,нашим отцам дедад и прадедам,погибшим за нашу свободу!
Qui quaerit, reperit
 
СЛАВАДата: Суббота, 30 Января 2010, 22:50:39 | Сообщение # 236
Группа: Поиск
Сообщений: 114
Статус: Отсутствует
stets-bor - я собираюсь в этом году в наш гарнизон .То что Вы предлагаете - это не реально .Там тоже работают профессионалы в своем деле.Напомню что это действующий гарнизон НАТО, и разведка там тоже не спит, при виде фото и видео аппаратуры Вас могут обьявить шпионом ! Запросто. Наши ребята бегали от особистов в самом гарнизоне в районе 155 полка и медсанбата! Я туда вообще пробрался на польской машине с польским военнослужащим.Просто повезло и я снял наш памятник "Орел". В этом году я собираюсь туда к 7 августа ,там будет день открытых дверей , снимай технику жилую зону гарнизон , граница запрета , штаб дивизии и территория 155 полка .Тут уже запретная зона.
20 ТД гарнизон Свентошув 70 ОРВБ
1989 - 1991
 
СаняДата: Суббота, 30 Января 2010, 23:08:12 | Сообщение # 237
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
СЛАВА,
По моим сведениям и которым можно верить в польской армии ликвидированы особые отделы.
В Свентошуве правда есть отдел контразведки))).
Qui quaerit, reperit
 
СЛАВАДата: Воскресенье, 31 Января 2010, 02:46:14 | Сообщение # 238
Группа: Поиск
Сообщений: 114
Статус: Отсутствует
Смысл понятен это главное, так что вот так.
20 ТД гарнизон Свентошув 70 ОРВБ
1989 - 1991
 
stets-borДата: Воскресенье, 31 Января 2010, 12:55:13 | Сообщение # 239
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Слава,
Вы хотели бы поехать в Польшу. Предлагаю Вам изучить законный вариант реализации этой идеи.
В Министерстве обороны РФ есть структура под названием «Управление Минобороны РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества» (ранее она называлась «Военно-мемориальный центр Вооруженных сил России»). Среди прочих задач на неё возложен учёт памятников и мест захоронений русских, советских и российских военнослужащих всех войн всех времён, как на территории России, так и за рубежом. Она поддерживает определённые связи по соответствующим вопросам с подобными структурами в других странах. Международное сотрудничество по этим вопросам осуществляется на принципах демократии и поддерживается правительствами всех цивилизованных стран.
Руководит этой структурой грамотный, ответственный и отзывчивый человек – Кирилин Александр Валентинович. Это москвич, потомственный военный с высоким уровнем профессиональной подготовки, окончивший все самые престижные высшие военные учебные заведения нашей страны. Военной историей он занимается много лет. В последние годы на профессиональной основе. Эрудит, приятный собеседник и носитель большого объёма систематизированной информации по данной теме. Известный, пользующийся заслуженным уважением в Российской армии генерал. Обладает большим опытом решения подобных задач.
Мне представляется, что он мог бы Вам помочь просто по долгу службы. Найдите его в Москве, созвонитесь, запишитесь на приём и объясните ему цель Вашей поездки. Поищите с ним общий интерес (предложите попутно решить какой-нибудь вопрос в интересах его Управления. К примеру, посетить ещё несколько захоронений). Денег не просите. По моему мнению, с опорой на эту структуру Вы могли бы официально поехать в Польшу в качестве её представителей, имея на руках официальное разрешение польских властей.
Эта структура поддерживает определённые отношения с соответствующими государственными органами и общественными организациями других стран для решения подобных вопросов. Поляки Вас встретят, дадут сопровождающего, покажут все, что надо и ответят на возникшие вопросы почти как на дипломатическом уровне. По приезду напишете отчёт с приложением отснятых видео- и фотоматериалов. Пробуйте! Торопитесь. Времени до лета ещё достаточно, но на официальную переписку им потребуется много времени.
Лучшего предложить не могу. Информируйте нас об успехах на этом пути.
Борис Стецуренко
 
СаняДата: Воскресенье, 31 Января 2010, 14:29:09 | Сообщение # 240
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
stets-bor,
Да,этот путь вполне реален.Можно заручится официальной поддержкой.
А что можно сделать с родственниками,коих набирается все больше и больше и большинство полны желания посетить захоронение. Не все удовлетворятся фотографиями и отчетом с того места.Вопрос этот не Слава должен решать для одиночного посещения.
Это как раз вопрос ,который нам не решить.
Даже,если там захоронено 50 тысяч наших соотечественников,как официально заявлено пока,то вопрос уже уровня государственного.
Отсутствие денег у государства на такие захоронения,это не оправдание перед памятью о своих солдатах,которые благодаря бездарности некоторых полководцев погибали в плену.
Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII E (308) Neuhammer » Stalag VIII E (308) Neuhammer (Поиск военнопленных по шталагу VIII-E Нойхаммер)
Поиск: