Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII E (308) Neuhammer » Stalag VIII E (308) Neuhammer (Поиск военнопленных по шталагу VIII-E Нойхаммер)
Stalag VIII E (308) Neuhammer
faza74Дата: Понедельник, 12 Апреля 2010, 15:26:15 | Сообщение # 281
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
На твоей карточке причиной гибели немцы записали что-то связанное с заболеванием легких...

Похоже на латыни Phlegmone - флегмона
Но стоит ли доверять диагнозам в Освенциме, или всёж немецкая педантичность играет свою роль?
 
ГостьДата: Четверг, 15 Апреля 2010, 23:14:15 | Сообщение # 282
Группа: Прохожий





Здравствуйте! Пишу, можно сказать, вслепую: ищу Раскурина Иринарха Алексеевича. На сайте нашла лишь дату смерти (22.06.1942) и идентификатор (235787). Каким образом можно узнать что-либо ещё??? Помогите, пожалуйста! Спасибо! Оксана.
 
СаняДата: Четверг, 15 Апреля 2010, 23:59:32 | Сообщение # 283
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Оксана
Доброй ночи! Не знаю,что Вы имеете под слепым писанием,надеюсь не слепоту глаз!

Вот данные на вашего родственника.

Номер записи 300451589
Фамилия Раскурин
Имя Илинар
Отчество Алексеевич
Дата рождения 28.11.1912
Место рождения Горьковская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 5776
Дата пленения 09.07.1941
Место пленения Витебск
Лагерь офлаг 57
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 22.06.1942
Место захоронения Хорош
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2845

Фотография :

Лицевая сторона карточки военнопленного :

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300451588

Обратная сторона карточки военнопленного :

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300451590

Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 16 Апреля 2010, 00:12:11 | Сообщение # 284
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Филиал лагеря Офлага 57 находился в г.Хорощ (пригород г.Бялысток - Белыйсток),это Польша.
Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Пятница, 16 Апреля 2010, 10:51:17 | Сообщение # 285
Группа: Прохожий





Добрый день! "Вслепую", я имела ввиду то, что не знала по адресу ли обращаюсь! Большое спасибо за информацию!!! Не ожидала, что настолько быстро всё получится!!!
 
ГостьДата: Пятница, 16 Апреля 2010, 11:08:51 | Сообщение # 286
Группа: Прохожий





Я даже этого не ожидала узнать! Пытаюсь "переварить" информацию!!! Душа в смятении...
 
СаняДата: Пятница, 16 Апреля 2010, 11:34:06 | Сообщение # 287
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Вот сайт города Хорощ ( Choroszcz) в Польше:

http://choroszcz.pl/
Qui quaerit, reperit
 
ЛАРИСАДата: Пятница, 16 Апреля 2010, 12:32:08 | Сообщение # 288
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
ul. Utauftj -, 59-724 flsiecznica
fei. (075) 731-21-07, 731-2Ы1 fax (075) 731-21-48
e-mail: mfo@osicc221ica.ug.gov.pl Осечница 16.08.2005 г
Уважаемая госпожа Лариса Витальевна.
В ответ на Ваше письмо, которое было получено в июне Управлением района Осечницы, касающееся судьбы Вашего дедушки Михаила Гавриловича Талалаева, родившегося в 19 Юг, спешу сообщить, что Управление района Осечницы не располагает документацией по щ лагерю военнопленных Stalag 308 Нойхаммер (Свентошув). Необходимые Вам данные, касающиеся военной службы Вашего дедушки, можно получить в Центральном Архиве Министерства Обороны Российской Федерации, который расположен в Подольске около Москвы. В данном архиве находятся копии документов лагерей военнопленных, в том числе лагеря Stalag 308 Нойхаммер (Свентошув), в котором содержался и погиб Ваш дедушка.
Лагерь Stalag 308 был организован на территории населенного пункта Нойхаммер, вблизи военного полигона Вермахта. В нем содержались русские военнопленные.[color=blue] Комендантом лагеря на протяжении всего данного периода был майор Трнка. Мы не располагаем информацией, выжил ли кто-либо из пленников. Двести военнопленных, которые дождались освобождения лагеря в феврале 1945 года, через нескольких дней были расстреляны должностными лицами НКВД. [/size]Умерших в лагере пленников хоронили, главным образом, в массовых могилах, которые находятся в лесу на территории Свентошувского военного полигона.
В память о погибших в Нойхаммер русских и польских военнопленных, местные власти учредили памятник, который сооружен при въезде в Свентошув. Судьбы военнопленных, содержащихся в заключении в Свентошуве, в данном лагере Stalag 308, описаны в книге автора Ежи Хорыня, посвященной этой теме, под названием «История лагерей военнопленных в Свентошуве».
С наилучшими пожеланиями
Председатель района Осечницы Вальдемар Налазек
Подготовил:
Ежи Хорынь
Свентошув
e-mail: jurekhor@wp.pl
ЛАРИСА
 
ЛАРИСАДата: Пятница, 16 Апреля 2010, 12:51:15 | Сообщение # 289
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
ИНТЕРЕСНО, ГДЕ МОЖНО РОЗЫСКАТЬ ЭТУ КНИГУ? В БИБЛИОТЕКАХ НЕ НАШЛА.
ЛАРИСА
 
ГостьДата: Пятница, 16 Апреля 2010, 15:08:00 | Сообщение # 290
Группа: Прохожий





Благое дело делаете, Александр! Спасибо ещё раз за помощь! Оксана.
 
СаняДата: Суббота, 17 Апреля 2010, 11:17:47 | Сообщение # 291
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (ЛАРИСА)
САНЯ, А ПОДСКАЖИТЕ ГДЕ НАЙТИ СПИСОК БРАТСКОЙ МОГИЛЫ В Г. МУРСКА СОБОТА.

В этой же кипе есть эти списки,вот они:


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Суббота, 17 Апреля 2010, 12:23:21 | Сообщение # 292
Группа: Прохожий





Добрый день! У меня после "переваривания" полученной информации возник вопрос, насколько реально выяснить точное место захоронения Раскурина Иринарха? И с чего мне лучше начать? Спасибо. Оксана.
 
СаняДата: Суббота, 17 Апреля 2010, 12:35:30 | Сообщение # 293
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Оксана

Ну и вопросы мне задаете!Трудно на такие отвечать!
Упереться и искать ,искать и не сдаваться!
Видите же,что попадаются настойчивые девчата порой с характером и результат выколачивают.
Каждую строчку и каждое слово изучают досконально,ищут зацепку за всякую мелочь,проверяют все догадки и итог порой неожиданно положительный!
Это и радует!

Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 17 Апреля 2010, 13:02:07 | Сообщение # 294
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Оксана
У тебя по родственнику известен город,где он похоронен,это уже хорошо!
Надо для начала отыскать фотографии этого захоронения и по этим фотографиям оценить и состояние и как хоронили там.Есть ли отдельные могилы .Или там хоронили в общих могилах.Общие могилы тоже разделенные и немцы их нумеровали.Если они оформлены,а не голое поле,то можно найти номер общей могилы и в ней можно найти порядок размещения умерших.
Можно приблизительно найти даже в общих.
Но,нужны фотографии,их пока нет.Можно попробовать связаться с местными жителями,вдруг кто-то согласится сделать фотографии подробные,поискать сайты с форумами,где пишут местные жители.В деревне может и нет,а ведь рядом город большой находится и наверняка там есть форумы в интернете.
Книгу лагерную искать надо пытаться,там номера могил указаны.Короче,искать все надо,хоть это и трудно очень.
Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Суббота, 17 Апреля 2010, 13:05:50 | Сообщение # 295
Группа: Прохожий





Упереться и искать - это само собой, без этого никуда! Меня "смущает" один момент, если в учетной карточке воинского захоронения будет такая запись:"количество захороненных:2000; известных: 0; неизвестных: 2000". Это будет окончательным "результатом" или всё же имеет смысл дальше искать?

Добавлено (17 Апрель 2010, 13.05.50)
---------------------------------------------
Александр, спасибо большое за подсказки, действительно трудно начать, когда не знаешь с чего!!! Буду искать!!! Спасибо!!! Оксана

 
СаняДата: Суббота, 17 Апреля 2010, 13:24:05 | Сообщение # 296
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Упереться и искать - это само собой, без этого никуда! Меня "смущает" один момент, если в учетной карточке воинского захоронения будет такая запись:"количество захороненных:2000; известных: 0; неизвестных: 2000". Это будет окончательным "результатом" или всё же имеет смысл дальше искать?

Ни в коей мере!Вот этому как раз и не надо верить.
Немцы хоронили во рвах и ничего на могилах не писали,но они все писали в лагерных книгах и в карточках.Допустим вы нашли в 45 году захоронение без памятников,естественно вы вскрыли их и просто тупо посчитали.Получили 2000 а кого,это Вам неизвестно,так и написали в описании,что все неизвестные.А вот нашлись лагерные книги и карточки и сразу 2000 человек становятся известными.
Так и по воинским захоронения неизвестных в большинстве случаях.Небыло доступа к архивам,вот и были все неизвестными по воле ,сами понимаете кого.
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 18 Апреля 2010, 00:31:47 | Сообщение # 297
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЛАРИСА,
Ты чего с югославов то хочешь)))Тут наши писаря так порой исковеркают,что диву даешься,а там инфа от югославов.Радуйся,что по косвенным данным сходится все в эту точку.Надо по их дате смерти еще отпечатанный список покопать,а то мы только за февраль смотрели.Надо проверить для порядка.
Дата смерти в карточке не немцы ставили,а наши писаря написали.Вот откуда они ее взяли,это вопрос...
Для меня номер военнопленного играет решающую роль,а он сходится.Двух одинаковых немцы в одном лагере не писали,за них не сомневайся!
Qui quaerit, reperit
 
павел-михеевДата: Воскресенье, 18 Апреля 2010, 08:07:04 | Сообщение # 298
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Утро доброе всем!Кто может и знает помогите, два деда погибли в шталаге,а воевали они в 424 арт полк и 615 арт полк,попали в плен г.Рогачёв.Не могу найти про эти арт полки вообще ничего,помогите кто знает.Саша скажите,может появилась информация или весточка про моего третьего деда Мосолков Владимир Григорьевич родился в 1916г. рядовой,призывался Саратовская обл.Н-Бураский р-н деревня Аряш. пропал безвести.
павел михеев
 
СаняДата: Воскресенье, 18 Апреля 2010, 12:49:21 | Сообщение # 299
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
павел-михеев,

Привет Павел.Пропал в ноябре 42 года.Другое не находится пока,а эту запись ты уже знаешь.

Номер записи 64599372
Фамилия Мосолков
Имя Владимир
Отчество Григорь.
Дата рождения __.__.1916
Дата и место призыва 23.06.1941 Ново-Бурасский РВК, Саратовская обл., Ново-Бурасский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 39

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=64599369

Qui quaerit, reperit
 
павел-михеевДата: Воскресенье, 18 Апреля 2010, 13:31:40 | Сообщение # 300
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Да Саша,эту запись на деда ты давал,спасибо.А про 424арт полк и 615арт полк ничегоне известно?я много где искал ничего нет.А в документах написано 424арт полк и 615арт полк и в лен попали г.Рогачов,а про полки такие ничего нет.
павел михеев
 
СаняДата: Воскресенье, 18 Апреля 2010, 22:04:04 | Сообщение # 301
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Алиса,
Вот эти данные ты видела у немцев:


Qui quaerit, reperit
 
АлисаДата: Воскресенье, 18 Апреля 2010, 22:19:07 | Сообщение # 302
Группа: Поиск
Сообщений: 4032
Статус: Отсутствует
Да Саша вот эти и ниже или выше тоже его данные только с отчеством НО идентификатор другой 207076....
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
СаняДата: Воскресенье, 18 Апреля 2010, 22:25:13 | Сообщение # 303
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Алиса,
Да,но ОБД никак не хочет вторую сторону карточки военнопленного выдать,так первую и выдает.Мы ее уже видели.В ней место захоронения указано,это полигон Нейхаммер

Номер записи 67088263
Фамилия Мошенец
Имя Николай
Дата рождения 26.10.1907
Место рождения Храбов
Воинское звание рядовой
Лагерь лаг. Нойхаммер
Судьба погиб в плену
Дата смерти 19.11.1941
Место захоронения Нойхаммер
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-33949
Номер дела источника информации 2

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300371615

Qui quaerit, reperit
 
prochodyv-mymoДата: Воскресенье, 25 Апреля 2010, 18:06:24 | Сообщение # 304
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Здравствуйте
Разыскивая погибших односельчан (г.Хоростков, Тернопольской обл.), наткнулся на большое количество их, погибших в Нойхаммере (Шталаг 308). Призванные в первые дни войны (24.06.41), они через несколько дней попали в Золочевский котел (Львов. обл.), погибнув, или очутились в л.308. Номера у них были порядка: 19356, 19869, 19362, 19366, ...
Но что удивительно, оказывается, некоторые оттуда выжили. См:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=60569905

Например, Решетник Михаил Яковлевич оказался после войны жив (?).
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73613191
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73613208

Григорий

 
СаняДата: Понедельник, 26 Апреля 2010, 09:47:57 | Сообщение # 305
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
prochodyv-mymo,

Под номером 19356 числится в 308 лагере

Номер записи 300448013
Фамилия Явный
Имя Петр
Отчество Тимофеевич
Дата рождения __.__.1905
Место рождения Тарнопольская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 19356
Дата пленения __.07.1941
Место пленения Красное
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 18.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2831

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300448012
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300448014

6.10.41 года попал в рабочую команду №1 Шпротава,а 18.10.41 года уже умер
Интересно ,чем они в этой рабочей команде занимались?

По лагерю есть две книги учета,можно посмотреть по ним еще,возможно номер могилы найти и диагноз.

Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 26 Апреля 2010, 10:01:16 | Сообщение # 306
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
prochodyv-mymo,

Номер военнопленного 19355 в лагере 308 тоже твой земляк :

Номер записи 300565138
Фамилия Панонко
Имя Павел
Отчество Степанович
Дата рождения __.12.1909
Место рождения Тарнопольская обл., Хоросткин
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 19355
Дата пленения 04.07.1941
Место пленения Тарнополь
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 17.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1161

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300565137
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300565139

Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 26 Апреля 2010, 10:11:15 | Сообщение # 307
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер 19354 ,однако тоже твой земляк :

Номер записи 300390257
Фамилия Нетрепка
Имя Петр
Отчество Даниилович
Дата рождения 19.03.1906
Место рождения Городнецы
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 19354
Дата пленения __.07.1941
Место пленения Красное
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 02.12.1941
Могила часть I
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2608

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300390256
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300390258

Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 26 Апреля 2010, 10:19:21 | Сообщение # 308
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер 19353 среди погибших в лагере не числится.
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 26 Апреля 2010, 10:27:13 | Сообщение # 309
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
prochodyv-mymo,

Военнопленный за номером 19352 ,земляк твой опять же :

Номер записи 300097542
Фамилия Намака
Имя Иосиф
Отчество Михайлович
Дата рождения 05.05.1908
Место рождения Тарнопольская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 19352
Дата пленения __.07.1941
Место пленения Тарнополь
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 10.01.1942
Место захоронения Нойхаммер
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1544

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300097541
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300097543

Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 26 Апреля 2010, 10:45:54 | Сообщение # 310
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
prochodyv-mymo,

Вот очень интересная информация.Твой земляк,военнопленный лагеря 308 за номером 19351
записан захороненным на аэродроме Шпротава.
Я хорошо помню это захоронение на аэродроме,так как служил на нем перед выводом 1992 года.
Получается,что рабочая команда №1 ,это и есть команда с военного аэродрома немцев.Там памятник стоит,на котором написано было ,что захоронение времен Первой Мировой.Получается,что хоронили там немцы военнопленных второй мировой.
Это первая информация попавшая мне про эти случаи!

Номер записи 300103850
Фамилия Флюсак
Имя Федор
Отчество Степанович
Дата рождения __.__.1911
Место рождения Тарнопольская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 19351
Дата пленения 02.07.1941
Место пленения Тарнополь
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 11.10.1941
Место захоронения Шпроттау аэродром
Могила могила 18
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1567

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300103849
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300103851

Qui quaerit, reperit
 
prochodyv-mymoДата: Четверг, 29 Апреля 2010, 01:16:13 | Сообщение # 311
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Не только Мемориал упал, см.

http://www.internetua.com/katin-polojila-sait-rosarhiva

Здесь еще свидетельства о смерти (412 стр.) . Может уже пробегало...

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78784927 (начало= запись 78784926)

и

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=79288772 (начало=79288771)

 
СаняДата: Четверг, 29 Апреля 2010, 09:19:07 | Сообщение # 312
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Свидетельства общей картины не дают.Нет в них систематизации никакой.Выборочные выписки кем то сделанные.
По лагерю есть две книги официальные,вот они имеют толк,жаль не нашлись остальные книги.
Qui quaerit, reperit
 
prochodyv-mymoДата: Пятница, 30 Апреля 2010, 03:05:20 | Сообщение # 313
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
А можно ссылки на эти 2 книги?
 
СаняДата: Пятница, 30 Апреля 2010, 14:53:00 | Сообщение # 314
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
prochodyv-mymo,
Две книги по 308 лагерю.Листать можно меняя последнюю цифру в адресной строке:

http://www.obd-memorial.ru/221....001.jpg

http://www.obd-memorial.ru/221....001.jpg

Qui quaerit, reperit
 
сергейДата: Пятница, 30 Апреля 2010, 23:05:02 | Сообщение # 315
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Привет всем! Следим за новыми сообщениями.
Хочется поправить Сашу. На этой ветке Ярослав дал ссылку на третью книгу по Нойхаммеру.Судя по порядковым номерам, не хватает несколько страниц между второй и третьей книгой -
http://www.obd-memorial.ru:82/Memoria....001.jpg и последняя
http://www.obd-memorial.ru:82/Memoria....149.jpg
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII E (308) Neuhammer » Stalag VIII E (308) Neuhammer (Поиск военнопленных по шталагу VIII-E Нойхаммер)
Поиск: