Stalag 318/VIII F (344) Lamsdorf - Страница 59

Дата: Воскресенье, Сегодня, 08:01:54 | Сообщение # 1741

Группа: Поиск

Сообщений: 21

Статус: Отсутствует

Получается 18 октября были составлены транспортные листы, а 20 октября их начали перевозить в Аушвитц!

Дата: Воскресенье, Сегодня, 08:04:59 | Сообщение # 1742

Группа: Поиск

Сообщений: 21

Статус: Отсутствует

Вот такую фразу еще нашел: В ноябре в лагерь прибыла команда СД, которая рассортировала пленных по четырём категориям: «фанатичные коммунисты», «политически нежелательные», «политически внушающие доверие» и «пригодные для перевоспитания». В первые две категории попало около 1000 пленных, которые в течение короткого времени были расстреляны или брошены в газовые камеры.

Мог ли Пономарев Василий попасть в первые 2 категории? Были такие списки составлены или нет?

Дата: Воскресенье, Сегодня, 08:12:31 | Сообщение # 1743

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата rogov88680 (

)

Получается 18 октября были составлены транспортные листы, а 20 октября их начали перевозить в Аушвитц!

Я уже точно не помню дату, но где-то так.
Это не политическая история. На стройку пленных даже не отбирали, просто взяли всех подряд от такого-то номера до такого-то и отправили.
Партии пленных в Аушвитц шли из Ламсдорфа и из Нойхаммера.
В Биркенау они начали строить бараки и в них же жили без стекол и отопления. Но Биркенау,это не только бараки, но и стройка завода по производству синтетического бензина.

Вот у нас небольшая начатая тема:
Переведенные из Stalag 318 Lamsdorf в CC Lager Auschwitz
https://www.sgvavia.ru/forum/149-1184-1

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, Сегодня, 08:13:56 | Сообщение # 1744

Группа: Поиск

Сообщений: 21

Статус: Отсутствует

Александр, огромное спасибо за Ваши ответы.
Если Вам не трудно - подскажите, где служил Пономарев Василий до пленения?

Дата: Воскресенье, Сегодня, 08:19:46 | Сообщение # 1745

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата rogov88680 (

)

где служил Пономарев Василий до пленения?

В карте указан 1787 стрелковый полк, рядовой, гражданская профессия тракторист. В плен попал здоровым 01.09.41 под Смоленском. Особых примет не имел, рост 170, блондин. По вере ортодокс, так на западе называют православных.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, Сегодня, 08:21:46 | Сообщение # 1746

Группа: Поиск

Сообщений: 21

Статус: Отсутствует

Спасибо за информацию, только такого стрелкового полка я не нашел. Неужели немцы ошиблись в записи?

Дата: Воскресенье, Сегодня, 08:25:15 | Сообщение # 1747

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

rogov88680,
По Аушвитцу существует книга смертей. Она опубликована.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, Сегодня, 08:27:42 | Сообщение # 1748

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата rogov88680 (

)

только такого стрелкового полка я не нашел

Так написано в карте. Но пленный мог и путать номер полка с полевой почтой. Карты заполнялись со слов пленных, а немцам было наплевать, что пленные указывали. Это в любом случае все разбитые воинские части были под Смоленском.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, Сегодня, 08:35:15 | Сообщение # 1749

Группа: Поиск

Сообщений: 21

Статус: Отсутствует

Александр, огромное Вам спасибо!
Размещу еще запрос в теме Переведенные из Stalag 318 Lamsdorf в CC Lager Auschwitz
В ней Wojciech писал, что можно найти номер, с которым узник значился в лагерных списках.
А так же Геннадий сообщал, что на каждого из отправленных этим этапом когда-то существовало не менее 5 различных немецких документов, но ни одного полного "комплекта" хотя бы на одного нашего военнопленного мне обнаружить не удалось.

Надеюсь удастся это найти!

Дата: Воскресенье, Сегодня, 08:38:44 | Сообщение # 1750

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

rogov88680,
Возможно служил в 178 сд, она принимала участие в смоленском сражении
https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%8F

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, Сегодня, 08:43:40 | Сообщение # 1751

Группа: Поиск

Сообщений: 21

Статус: Отсутствует

Скорее всего так и было. Постараюсь поискать информацию именно про это воинское подразделение!

Дата: Воскресенье, Сегодня, 08:52:04 | Сообщение # 1752

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

rogov88680,
Можно еще по номерам пленных посмотреть соседей по регистрации и записи воинских частей в их картах.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, Сегодня, 09:15:32 | Сообщение # 1753

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Можно еще по номерам пленных

Меркульев имеет тоже четырехзначный номер полка

1062 стрелковый полк

Фамилия Меркульев
Имя Сергей
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 22.09.1912
Место рождения Таловка
Дата пленения 26.08.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 7971
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 18.12.1941
Первичное место захоронения Аушвитц
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300055832

Фамилия Меркульев
Имя Сергей
Лагерь шталаг VIII F (318); СС-лагерь Аушвиц
Лагерный номер 7971
Судьба попал в плен
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 922
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73127505

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, Сегодня, 10:32:41 | Сообщение # 1754

Группа: Поиск

Сообщений: 21

Статус: Отсутствует

1062-й стрелковый полк был, тут я не спорю.
А вот 1787-го стрелкового полка не было :(
Может это тоже в копилку того, что кто-то другой скрывался под этой фамилией.

Дата: Воскресенье, Сегодня, 10:52:43 | Сообщение # 1755

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата rogov88680 (

)

А вот 1787-го стрелкового полка не было :(

Или сгинул не успев войти в историю.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, Сегодня, 12:23:44 | Сообщение # 1756

Группа: Поиск

Сообщений: 21

Статус: Отсутствует

Я думаю, информация из военкомата расставит все на свои места!

Дата: Воскресенье, Сегодня, 12:26:00 | Сообщение # 1757

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата rogov88680 (

)

Я думаю, информация из военкомата расставит все на свои места!

Военкоматы отправляли команды, больше номера команды не назовут.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, Сегодня, 12:29:35 | Сообщение # 1758

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

rogov88680,
В ОБД полк проходит

Фамилия Шоев
Имя Садуралик
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Таджикская ССР, Гармская обл., Комсомольский р-н, к/з "Пайнакишинский"
Дата и место призыва Комсомолабадский РВК, Таджикская ССР, Гармская обл., Комсомолабадский р-н
Последнее место службы 1787 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 21.12.1944
Первичное место захоронения Красноярский край, г. Красноярск, северная сторона городского кладбища, могила № 104
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6500838

Фамилия Биртока
Имя Иван
Отчество Ильич
Дата и место призыва Бендерский РВК
Последнее место службы 1787 сп
Воинское звание красноармеец
Место захоронения Германия, Бранденбург, д. Аурит, восточная окраина, от дороги 100 м, братское кладбище
Причина выбытия убит
Дата выбытия 16.03.1945
Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, д. Аурит, восточная окраина, от дороги 100 м, братское кладбище
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6077543

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, Сегодня, 13:41:11 | Сообщение # 1759

Группа: Администратор

Сообщений: 17888

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Фамилия Биртока
Имя Иван
Отчество Ильич
Дата и место призыва Бендерский РВК
Последнее место службы 1787 сп

Не Биртока, а Киртока. И не 1787 сп, а 787 сп
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Дата: Воскресенье, Сегодня, 13:44:48 | Сообщение # 1760

Группа: Администратор

Сообщений: 17888

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Фамилия Шоев

По Шоеву документ госпитальный. (Не)точность их заполнения порой зашкаливает.

Дата: Воскресенье, Сегодня, 13:54:36 | Сообщение # 1761

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

(Не)точность их заполнения порой зашкаливает.

Чтобы AgniWater71 не дремала. _1_

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, Сегодня, 14:04:20 | Сообщение # 1762

Группа: Администратор

Сообщений: 17888

Статус: Отсутствует

Как вариант, это может быть условное наименование воинской части (несекретное, почтовое) - в/ч (п/п) 1787. В плену наши воины нередко называли такой вариант.
Нужно проверять. Надо будет глянуть по выборкам...