Модератор форума: Томик, Назаров  
Stalag 318/VIII F (344) Lamsdorf
СаняДата: Вторник, 25 Мая 2010, 18:17:51 | Сообщение # 36
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Olga2008,

Доброго вечера! В карточке военнопленного все и написано.

Кудрявцев Виктор Егорович умер в лазарете лагеря 344,куда был направлен для работы и заодно его в тот лагерь перевели.
Умер от туберкулеза .Вот записи лазарета:



Это записи о перемещениях по лагерям:



А вот эти записи о рабочих командах.Крайняя рабочая команда Лазарет шталага 344.



Думаю,что его просто перевели умирать.Можно предположить,что там в лазарете было отделение для больных туберкулезом.
Умер 27.04.44 года.
Похоронен по видимому на кладбище лагеря 344.

На карточке сохранилась фотография Виктора.



У нас есть ветка на форуме,по лагерю 344

https://sgvavia.ru/forum/79-92-1


Qui quaerit, reperit
 
ТаечкаДата: Воскресенье, 13 Июня 2010, 20:15:56 | Сообщение # 37
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Александр! На сайте ОБД Мемориал нашла информацию про дедушку своего мужа - Соломатин Василий Ефимович

Номер записи 300699430
Фамилия Соломатин
Имя Василий
Отчество Ефимович
Дата рождения 20.02.1907
Место рождения Пензенская обл., Засечино
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 204543
Дата пленения 26.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.05.1944
Место захоронения Ламсдорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1653

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300699429
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300699431

Не могли бы вы помочь нам в поиске места захронения (номер ряда, могилы), фото- и видео материала с места захоронения?
Дочь погибшего, наша мама, очень хочет увидеть место захронения своего отца.
Заранее спасибо
 
СаняДата: Воскресенье, 13 Июня 2010, 20:44:51 | Сообщение # 38
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Таечка,
Добрый вечер!
Ламсдорф ныне называется Ламбиновице,это поселение в нынешней Польше.
Там есть мемориальный комплекс лагерей и есть захоронение.
Могилы все общие,отдельных нет.Хоронили всех во рвах,да и послевоенные перезахоронения были.

Люди собираются сьездить в то место,возможно с фотографиями снимем дефицит после приезда кого нибудь.
Вот здесь сайт мемориала:
http://www.cmjw.pl/www/index_d.php?id=stalag_318
Вот здесь можно посмотреть сайт поселка:
http://www.lambinowice.pl/
Можно местоположение на карте глянуть:
http://www.maplandia.com/poland/opolskie/nysa/lambinowice/


Qui quaerit, reperit
 
hladyДата: Понедельник, 14 Июня 2010, 18:03:15 | Сообщение # 39
Группа: Поиск
Сообщений: 84
Статус: Отсутствует
Таечка,
Последнее место у В.Е.Соломатина зафиксировано - stalag 344, куда его перевели из лагеря VIIIF 20.04.1944. Немножко выше запись Entkräftung 20.04.1944-1.05.1944, т.е. последние 10 дней он провел в лагере 344. Entkräftung =истощение.
 
РусланДата: Четверг, 04 Ноября 2010, 21:58:51 | Сообщение # 40
Группа: Прохожий





Александр, здравствуйте! Мой прадед, Хмелевский Александр Федорович (№ 11517), по данным ОБД, погиб в плену, в шталаг VIII F (318). Судя по карточке, он прожил в лагере 1,5 года, но никаких данных, что он там все это время делал, на карточке нет. Реально ли было прожить 1,5 года в лагере и никаких отметок о работе или переводах куда-либо. Нет данных и о месте захоронения, я так понял, что это мемориал в Ламбиновице?
Спасибо..
 
СаняДата: Четверг, 04 Ноября 2010, 22:56:03 | Сообщение # 41
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Руслан,

Номер записи 301015433
Фамилия Хмелевский
Имя Александр
Отчество Федорович
Место рождения Полесская обл., район Петриков, Зимовая-Буда
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 11517
Дата пленения 23.08.1941
Место пленения Каленковичи
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 26.01.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 159

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301015432
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301015434

Умер в Ламсдорфе


Qui quaerit, reperit
 
НатальяДата: Среда, 10 Ноября 2010, 14:17:18 | Сообщение # 42
Группа: Прохожий





карточку нашла уже, но не могу разобраться.. написано на ней переводчиком, что умер 25.10.42, переводила.. но, возможно, неверно, что была попытка побега.. не могу разобраться, как вставить карточку сюда.. Тимохин Яков Терентьевич (написано, что из Саратовской области, но это ошибка переводчика - по-немецки написано верно, что он из Запорожской области)

Фамилия Тимохин
Имя Яков
Отчество Терентьевич
Дата рождения 13.12.1902
Место рождения Саратовская обл.
Лагерный номер 63191
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата пленения 24.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг XVIII C (317)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 25.10.1942
Место захоронения Ламсдорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1300
Фамилия на латинице Timochin

http://obd-memorial.ru/Image2....006.jpg
http://obd-memorial.ru/Image2....007.jpg
 
СаняДата: Среда, 10 Ноября 2010, 14:42:37 | Сообщение # 43
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Наталья,
Он первоначально находился в лагере VIIIC,этот лагерь был рядом с нынешней Жаганью в Польше.Там в основном сидели английские,французские и американские летчики,ну и для наших советских солдат было отделение .Лагерь был на хорошем счету.
Прививок Тимохину не делали почему то,но перевели в Ламсдорфский лагерь и назначили в рабочую команду в Катовицы.
Вот там он скорее всего с работ и сбежал.



Qui quaerit, reperit
 
НатальяДата: Среда, 10 Ноября 2010, 14:45:38 | Сообщение # 44
Группа: Прохожий





Так вот я и поняла примерно.. но по побегу поняла так, что 23.10.42 бежал, а 24.10.42 - был пойман.. поэтому и хотела уточнить по лагерным книгам - был ли расстрелян.. потому что смутило отсутствие пометки о захоронении на карточке..
 
СаняДата: Среда, 10 Ноября 2010, 14:54:58 | Сообщение # 45
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Наталья,
А почему именно расстрелян?На работы ходили в сопровождении своих же старших и порой у них только палки были в руках для воспитания.
Вы лагеря прям как тюрьмы представляете. Работали военнопленные кругом и даже у частников в огородах и к каждому охранника из немцев с оружием не приставишь.А вот свои могли забить насмерть за побег и это реальней,чем расстрел от немцев,имхо старшие отвечали за них и за их дисциплину и в лагере и на работах.
Расстреливали за куда более серьезные проступки,например как раз за убийство своего товарища немцы могли расстрелять.


Qui quaerit, reperit
 
НатальяДата: Среда, 10 Ноября 2010, 15:05:32 | Сообщение # 46
Группа: Прохожий





Александр, а в подобных случаях какие-то пометки ставились в карточках? а подумала я так лишь потому, что просматривая сканы переводов лагерных книг того периода встречала надписи о расстреле за побег... И всё равно остаётся неясным вопрос как же закончил жизнь свою мой прадед..
 
СаняДата: Среда, 10 Ноября 2010, 15:14:17 | Сообщение # 47
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Вот здесь я читаю крайнюю пометку как 24.10.42 года убит Стоит быква К в конце.
Интересно бы знать что имелось в виду под этой буквой К,тогда понятным станет кто его убил,или казнил.



Qui quaerit, reperit
 
НатальяДата: Среда, 10 Ноября 2010, 15:22:24 | Сообщение # 48
Группа: Прохожий





Спасибо, Александр за помощь! сама я перевела последнюю фразу как "вновь пойман", а К - командой (т.е. своей трудовой командой).. Попробую всё-таки через какое-то время поискать ещё данные - может быть что-то появится.. Ещё раз Спасибо.
 
СаняДата: Среда, 10 Ноября 2010, 15:33:26 | Сообщение # 49
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Наталья,

К может быть и комендатура лагеря.
Все равно, пока нет ответа как погиб на карточке.Один факт что умер уже 25.10.42 года.
Если захоронен в Ламсдорфе,то это означает его смерть в лагере.Умерших в рабочих командах там же и хоронили на местных кладбищах сбоку.А он работать должен был в Катовицах.

Надо искать книгу лагерную,иначе не уточнить.На карточке нет отметки о смерти и месте захоронения официальной!


Qui quaerit, reperit
 
НатальяДата: Среда, 10 Ноября 2010, 16:32:52 | Сообщение # 50
Группа: Прохожий





http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=56993850 - Вот ещё что нашла.. но здесь сообщение (423) о том, что пропал без вести - отчество с ошибкой написано, поэтому сразу не нашла.. родом он (и жена Пелагея) из Орловской области, Свердловского района, перед войной уехали на Украину - в Запорожскую область, поэтому и призывался он из Веселовского района Запорожской области.. По запросу в архиве Подольском пришел ответ, что погиб в плену в Ламсдорфе, теперь хоть информация есть более точная и подробная.
 
СаняДата: Среда, 10 Ноября 2010, 17:54:50 | Сообщение # 51
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Наталья,
Понятно!Ответ из архива будем считать отпиской.
Ждать надо оцифровки дальнейшей на мемориале.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Воскресенье, 19 Декабря 2010, 10:09:54 | Сообщение # 52
Группа: Прохожий





А можно вас попросить сделать подписи к скринам по датам, думаю так всем пользователям будет прозначительно проще найти себя.
С уважением, утерянный ник zangross

Добавлено (19 Декабрь 2010, 10.09.54)
---------------------------------------------
Я вообще хотел увидеть список по Боровскому Дмитрию Алексеевичу, который умер 29.10.1942. в лагере 318, шталаг то-ли С то-ли В
С уважением, утерянный ник zangross

 
СаняДата: Воскресенье, 19 Декабря 2010, 11:28:47 | Сообщение # 53
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Quote (Гость)
Я вообще хотел увидеть список по Боровскому Дмитрию Алексеевичу, который умер 29.10.1942. в лагере 318, шталаг то-ли С то-ли В


Боровской умер в лазарете лагеря N318 ,это понятно из карточки.У лагеря никаких букв не было,просто номер.

Фамилия Боровской
Имя Дмитрий
Отчество Алексеевич
Дата рождения 18.02.1907
Место рождения Коренная
Лагерный номер 62947
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата пленения 10.06.1942
Место пленения Чугуев
Лагерь шталаг VIII C
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 29.10.1942
Место захоронения Ламсдорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1716
Фамилия на латинице Borowskoj
http://obd-memorial.ru/Image2....056.jpg
http://obd-memorial.ru/Image2....057.jpg


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Декабря 2010, 12:25:53 | Сообщение # 54
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,
В Ламсдорфе одно место захоронения,не путай народ.Вот это место скорбное:





Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 31 Января 2011, 17:33:45 | Сообщение # 55
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 300435031
Фамилия Соколов
Имя Арсентий
Отчество Макарович
Дата рождения 26.10.1895
Место рождения Рассолово
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 3606
Дата пленения 26.08.1941
Место пленения Почеп
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 04.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2784


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 31 Января 2011, 17:37:43 | Сообщение # 56
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
У Соколова фотографии нет,в лагере не производилось фотографирование.
Место захоронения тоже не обозначено,но судя по почерку писаря и,заполнявшего карточку и одинаковых чернилах,вписавшего дату смерти,можно сделать вывод о смерти в лагере непосредственно.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Понедельник, 31 Января 2011, 18:00:46 | Сообщение # 57
Группа: Прохожий





Спасибо огромное Александр!!!
А не подскажите, что обозначают надписи и подчеркивания красным и зеленым , 878 это насколько я понимаю № части, и вроде как есть пометка о том что он был болен. Как рассказывает Дед, он ушёл на войну с костылем, страдал радикулитом. По документу видно что попал он в лагерь в августе, а умер в ноябре, в голове не укладывается как он смог перенести все это. Деду сейчас 80 и все это время он был в неведении, фотографий тоже не осталось. Надеюсь найду место захоронения.
Еще раз спасибо!!!
 
СаняДата: Понедельник, 31 Января 2011, 18:18:01 | Сообщение # 58
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,
Сверху надпись красным сделана немцами,это запись означает,что документы военнопленного после смерти отправлены в статистическую службу вермахта ,в Берлин.Типа в архив.
Остальные подчеркивания наших переводчиков и служб,которые после войны работали с карточками.Там номер военнопленного подчеркнут и дата смерти.Они означают,что данные перенесены в наш учет,а не остались незамеченными на карточке.Проверяющие сразу видели,что карточка изучена.
Вверху вроде простым карандашом подчеркнуто,но по той же схеме,при изучении нашими специалистами.
Захоронение в Ламбиновичах сейчас одно,это братские могилы.Прочитаешь на ветке про мемориал.
Умер он не от радикулита.Массовое скопление людей при отсутствии должного санитарного обслуживания и питьевой воды уже осенью по всем лагерям привело к вспышкам инфекционных заболеваний и эпидемий.От тифа умирали по 100 и более человек в сутки.Лагеря закрывались на карантины,охрана боялась в них заходить,а не то что лечить или учет вести.
Поэтому для огромной массы наших пленных эти условия содержания к весне стали последними в их жизни.
Ситуацию немцы выправили к 43 году,но для пленных 41 года,это стало трагедией!Не готовы были немцы к приему огромной массы пленных!Им осенью 41 года пришлось размещать 3,5 миллиона человек.
Представь эту организацию,даже в мирное время у нас в малых городах не всегда власти могут решить проблему с 20 тысячами населения,а немцы должны были расселить 3,5 миллиона.Не успели они до
зимы даже бараки отстроить,скважины пробурить и лекарствами обеспечить лазареты.
Трагедия это!Большая трагедия наших пленных!К тому же Сталин отказался помогать им даже лекарствами,не говоря о еде!


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 31 Января 2011, 18:42:09 | Сообщение # 59
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Вот подтверждение о захоронении Соколова Арсентия в Ламсдорфе:

Номер записи 66669717
Фамилия Соколов
Имя Арсентий
Дата рождения __.__.1895
Место рождения Калининская обл., д. Росолова
Воинское звание красноармеец
Лагерь лаг. 318
Судьба погиб в плену
Дата смерти 04.11.1941
Место захоронения Ламсдорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 26

http://www.obd-memorial.ru/Image2....138d22d

А здесь написано,откуда взяты списки:

http://www.obd-memorial.ru/Image2....b0db01b


Qui quaerit, reperit
 
ussuriДата: Суббота, 19 Февраля 2011, 14:36:45 | Сообщение # 60
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Искала пропавшего без вести дедушку и на оbd-mamorial нашла информацию, что он попал в лагерь в Ламсдорфе (шпалаг 358). Из всего прочитанного поняла, что в Ламсдорфе был шталаг 344 переименованный в 318, а 358 был в Житомире. Как действовать дальше не знаю. Подскажите пожалуйста, как узнать точно место захоронения моего родственника, вот информация которой я располагаю
Фамилия Железнов
Имя Федор
Отчество Петрович
Дата рождения 21.02.1910
Место рождения Дальний Восток, Ивановка
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 41522
Дата пленения 07.07.1942
Место пленения Воронеж
Лагерь шталаг 358
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 21.05.1943
Место захоронения Ламсдорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1291
К сожалению карточку военнопленного добавить не получается.


Ирина
 
СаняДата: Суббота, 19 Февраля 2011, 15:34:06 | Сообщение # 61
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ussuri,

Фамилия Железнов
Имя Федор
Отчество Петрович


Вот все переводы Желенова записаны из лагеря в лагерь:



Как видим,последний его лагерь был Stalag 318 (VIII F)

Судя по этой записи умер он в лазарете:



Вот штамп немцами поставленный,что военнопленный умер:



Похоронен на лагерном кладбище в Ламсдорфе.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 25 Февраля 2011, 15:26:16 | Сообщение # 62
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фотографии с мемориального комплекса в Ламсдорфе:





Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Воскресенье, 27 Февраля 2011, 18:18:38 | Сообщение # 63
Группа: Прохожий





Добрый день.
Помогите найти материалы на
Чернятина Николая Ивановича, 03.01.1922 г.р. ст. Ильинская Краснодарского края.
В 1942 г. содержался в Ламсдорфе О\С № 318, затем № V111-B, лагерный № 11110.
В середине 1943г. был отправлен в Аушвиц, лагерный № R- 10529.
В конце 1944г. был отправлен в Флоссенбург/Хербрук, лагерный № 31869
 
СаняДата: Воскресенье, 27 Февраля 2011, 18:56:11 | Сообщение # 64
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,
Добрый вечер.Скажите,откуда у вас эти все данные,с ОБД?
Если с ОБД,то дайте ссылку на документы.На панели есть дискетка,жмите на нее и после открытия документа в полном окне,копируйте адрес.
У меня ОБД сегодня не тянет,в связи с работами на сервере.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Воскресенье, 27 Февраля 2011, 20:04:13 | Сообщение # 65
Группа: Прохожий





Добрый вечер Александр,
данные не с ОБД,из разных источников.

мой адрес 4696256@mail.ru
Сергей.

 
СаняДата: Воскресенье, 27 Февраля 2011, 20:55:14 | Сообщение # 66
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,
Данные надо показывать.Не может быть у военнопленного столько личных номеров.
Если пленный статуса не менял,то не зависимо от перемещений по лагерям номер сохранялся.Допустим,он попал в трудовой лагерь Аушвитц и если он при этом номер сменил,то делаем вывод,что военнопленный перешел в подчинение другого ведомства,с потерей статуса пленного.
Могу предположить,что он эвакуировался в конце 44 года из Аушвитца,надо даты эвакуации посмотреть,но и в этом случае он не мог номер поменять,и получить статус пленного вновь.Слишком секретные производства были в Аушвитце,что бы СС так вольно своим рабочим разрешала поступать со статусом.
Надо смотреть ваши имеющиеся документы,может там просто однофамильцы у вас,что не редкость в розыске.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Вторник, 01 Марта 2011, 09:32:49 | Сообщение # 67
Группа: Прохожий





Уважаемый Александр,
данные по Аушвицу я получил из архива музея Освенцим (Аушвиц) , списки на 3-х страницах , кроме того на их сайте http://en.auschwitz.org.pl/m/index.php?option=com_wrapper&Itemid=85, в поиске необходимо ввести личный номер заключенного ( R- 10529) и появляется информация о узнике.
В одном из этих списков 22.10.1944г. их этапировали в Флоссенбург и там уже указан № R-31869.
Получил подтверждение из ITS, прислали копию зеленой карточки о доставки в Флоссенбург, где указан этот номер.
(Для справки, это мой тесть, его имя упоминается в книге одного из узников Освенцима Николая Ивановича Масленникова
" Смерть победившие" Ставропольское книжное издательство 1974 год.)
 
СаняДата: Вторник, 01 Марта 2011, 09:59:07 | Сообщение # 68
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,
Из Ваших обьянений,я понял,что Чернятин Николай Иванович, вернулся из плена?
Дайте имя и отчество его матери и супруги,попробуем поискать.
Пока в ОБД я не нахожу его документов по данным ,что есть,ни по номеру пленного,ни по полным ФИО .
Скажите,он каким военкоматом призывался?
Вот Вы пишете про транзитную карточку,там внизу на ней должен стоять полный номер пленного ,который он получил при оформлении,напишите его точно,как в карточке.Может сможете мне ее показать вот через этот ресурс :

http://www.radikal.ru/


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Вторник, 01 Марта 2011, 11:22:40 | Сообщение # 69
Группа: Прохожий





https://s49.radikal.ru/i126/1103/92/cb97607282eb.jpg

https://s52.radikal.ru/i135/1103/91/5144beec28f4.jpg





Чернятин Николай Иванович призывался Кагановичевским ГВК г.Краснодара
рядовой 291 ОЗД 49 СД с 07.07.1941г.
жена Чернятина (Герасименко) Слава (Светлана) Михайловна 1925г.р. ст.Славянская Краснодарского края
мать Чернятина (Кувшинова) Марфа Васильевна

Добавлено (01 Март 2011, 11.22.40)
---------------------------------------------
извините ошибка рядовой 291 ОЗД 49 СД с 03.10.1940г
 
СаняДата: Вторник, 01 Марта 2011, 11:28:02 | Сообщение # 70
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,
Спасибо! Попробуем найти что нибудь.


Qui quaerit, reperit
 
Поиск: