Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII F (318 / 344) Lamsdorf » Stalag 318 & 344 Lamsdorf (Łambinowice , Poland)
Stalag 318 & 344 Lamsdorf
СаняДата: Понедельник, 08 Марта 2021, 20.48.22 | Сообщение # 1531
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Захоронение в Виски-у-Евички (чеш. Víska u Jevíčka, нем. Dörfles)

Рядом с дорогой, ведущей из Виски-у-Евички (бывшего Дерфлика) в Чернице, был первый городок для гражданских рабочих, занятых на строительстве автострады. Однако весной 1940 года сюда были доставлены и польские евреи. Один из них был застрелен в 1941 году немецким охранником, охранявшим лагерь (с момента прибытия евреев до его ликвидации). Его перевезли в Евичко и похоронили на местном еврейском кладбище [1]. После нападения на Советский Союз в лагерь были помещены и советские военнопленные [2]. В 1942 году 142 из этих заключенных умерли от тифа и были похоронены в Каленском лесу в специальном могильнике. В сентябре 1942 года лагерь ликвидировали после прекращения работ на шоссе. Рабочие разошлись, 149 польских евреев были доставлены поездом в Польшу, а 257 русских пленных были доставлены на станцию ​​в Чернице и оттуда неизвестны. После этого лагерное оборудование было разобрано и частично сожжено. Место вспахали. Всего через лагерь прошли 1800 человек, из них 20% евреи и 55% советские военнопленные. Остальные были немецкими рабочими. [3]

Место захоронения умерших от эпидемии тифа с 7 октября 1951 г. отмечается памятником, спроектированным Ярославом Маккерле [4], который был реконструирован в 2006 г. при финансовой поддержке Регионального управления Пардубицкого края [5]. Информационная доска, установленная на кладбищенском памятнике, обращает внимание на присутствие советских военнопленных, однако не обращает внимания на интернирование еврейского населения [6].











https://zapomnicky.pamatnik-terezin.cz/index.p....jevicka

Тема захоронения на форуме:
http://www.sgvavia.ru/forum/407-9065-1

Тема рабочей команды:

Arbeitskommando in Dörfles kr.Mährisch Trübau
http://www.sgvavia.ru/forum/836-8922-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 09 Марта 2021, 21.33.06 | Сообщение # 1532
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Цитата Valentina2323 ()
Если искать по документам ОБД - куда направлялись призывники-земляки - это действительно долгий разговор. Я даже не знаю с чего начать.


Сообщения выделяются в персональную тему.
Ссылка на персональную тему:
http://www.sgvavia.ru/forum/276-10509-1
Куратором назначается AgniWater71


Qui quaerit, reperit
 
mithrylДата: Вторник, 09 Марта 2021, 21.33.16 | Сообщение # 1533
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый день!
5 лет поисков прадеда вчера увенчались успехом и я нашла его карточку военнопленного. Данные о концлагере привели меня на Ваш сайт.
Прошу у Вас помощи в поиске данных о месте захоронения.

Фамилия Команцев (в фамилии правильный вариант Романцев исправлен на К)
Имя Николай
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 02.02.1906
Место рождения Нижний Тагил
Дата пленения 22.07.1942
Место пленения Дон
Лагерь шталаг XXI C/H Вольштайн
Лагерный номер 10365
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 28.05.1943
Первичное место захоронения Ламсдорф
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1367
https://obd-memorial.ru/html....3b0c33a
https://obd-memorial.ru/html....0be83d9
Kdo.172 B Westfeld Königshutte

Заранее спасибо!


Сообщение отредактировал mithryl - Пятница, 19 Июля 2019, 13.37.14
 
СаняДата: Вторник, 09 Марта 2021, 21.33.26 | Сообщение # 1534
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
mithryl,
Доброго дня!

Цитата mithryl ()
Прошу у Вас помощи в поиске данных о месте захоронения.

Пленный хоть и находился в рабочей команде, но
в декабре 42 года был отправлен в лагерь в Ламсдорф, в котором и умер 28 мая 1943 года.

Вот штамп шталага в Ламсдорфе о смерти:



Тема лагеря и захоронения:

Stalag 318/VIII F (344) Lamsdorf
http://www.sgvavia.ru/forum/836-92-1


Qui quaerit, reperit
 
mithrylДата: Вторник, 09 Марта 2021, 21.33.36 | Сообщение # 1535
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо Вам огромное за быстрый отклик в теме!
Как Вы полагаете, какова могла быть причина перевода из одного лагеря в другой и какая в документе указана причина смерти?
Немецкий не изучала, а в рукописном тексте с трудом разбираю отдельные буквы.

И еще такой вопрос: кроме вот этой карточки, найденной на ОБД, могли ли сохраниться еще какие-то документы на военнопленных?

Еще хотела сказать, что в карточке масса ошибок. Пока причину не могу понять: то ли он целенаправленно немцев вводил в заблуждение,
то ли немецкий писарь глуховат был, и эти русские названия ОРЛОВСКАЯ или СВЕРДЛОВСКАЯ области звучали для него одинаково.
Нижний Тагил - это, конечно, Свердловская область. И еще: 363 рота связи входила в состав 259 Артемовской стрелковой дивизии,
которая воевала весной 1942 на Волховском фронте в составе 2-й Ударной Армии. Но в карточке написано место пленения Красный Дон.
Как это может быть, как Вы думаете?
 
СаняДата: Вторник, 09 Марта 2021, 21.33.46 | Сообщение # 1536
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
mithryl,
Цитата mithryl ()
Как Вы полагаете, какова могла быть причина перевода из одного лагеря в другой и какая в документе указана причина смерти?

Работал на шахте. Заболел и был отправлен в лазарет в Ламсдорф. В рабочем лагере диагноз не смогли поставить, поэтому написали просто отправлен по болезни.
В Ламсдорфе диагноз написан как абсцесс и заражение крови. Умер от заражения крови.



Цитата mithryl ()
Еще хотела сказать, что в карточке масса ошибок. Пока причину не могу понять: то ли он целенаправленно немцев вводил в заблуждение,
то ли немецкий писарь глуховат был, и эти русские названия ОРЛОВСКАЯ или СВЕРДЛОВСКАЯ области звучали для него одинаково.
Нижний Тагил - это, конечно, Свердловская область. И еще: 363 рота связи входила в состав 259 Артемовской стрелковой дивизии,
которая воевала весной 1942 на Волховском фронте в составе 2-й Ударной Армии.

Немцам безразлично было, что там пленные в своей анкете писали.

Цитата mithryl ()
И еще такой вопрос: кроме вот этой карточки, найденной на ОБД, могли ли сохраниться еще какие-то документы на военнопленных?

Все документы по плену выложены в ОБД мемориал. Если других не нашли, значит их нет. Карта пленного,это основной документ, даже найдя другие большего чем в основной карте не прочитаете.


Qui quaerit, reperit
 
mithrylДата: Вторник, 09 Марта 2021, 21.33.56 | Сообщение # 1537
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Большое спасибо Вам за помощь и за подробные ответы!!!
И если позволите, еще один вопрос: а что в карточке означает запись на обороте Kdo 172 B? Это какой-нибудь номер рабочей команды?
 
СаняДата: Вторник, 09 Марта 2021, 21.34.06 | Сообщение # 1538
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Цитата mithryl ()
а что в карточке означает запись на обороте Kdo 172 B? Это какой-нибудь номер рабочей команды?

Да, это номер рабочей команды. Пленный назначен был на работы в шахте от лагеря VIIIB. Поэтому и стоит в номере рабочей буква B
Про шахту:
https://de.wikipedia.org/wiki/Kopalnia_W%C4%99gla_Kamiennego_Kr%C3%B3l
Смысл общий таков. Существовали лагеря, которые занимались регистрацией пленный и выдачей документов. После этого пленные перемещались в порядке очереди в лагеря, которые их назначали на работы. Получившие работу перемещались в рабочие лагеря. Заболевшие на работах отправлялись в лагеря-лазареты.
На любом этапе умирали в огромных количествах. Ждать новых назначений,это сидеть на голодном пайке и умирать от голода. Попав на работы, уже сил на них не оставалось и ослабленных опять же отправляли умирать в лазареты. Куда не кинь, кругом смерть поджидала. Из пяти миллионов попавших в плен, погибло три и основная причина голод.


Qui quaerit, reperit
 
mithrylДата: Вторник, 09 Марта 2021, 21.34.16 | Сообщение # 1539
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо огромное!
Попробую поразбираться с шахтой по Вашей ссылочке ))
 
Egor6934Дата: Вторник, 20 Апреля 2021, 10.02.48 | Сообщение # 1540
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Саня, Здраствуйте, хочу найти информацию по своему деду Губанов Михаил Егорович 18.07.1921 г.р., родился в деревне Верхний городец Брянской области, был пленен в 1941г.
 
Tatjana4799Дата: Вторник, 20 Апреля 2021, 12.32.49 | Сообщение # 1541
Группа: Модератор
Сообщений: 1946
Статус: Отсутствует
Цитата Egor6934 ()
Губанов Михаил Егорович

Здравствуйте, Егор.
Губанов
Имя Михаил
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Городец
Дата пленения 15.10.1941
Место пленения Лубны
Лагерь шталаг 304 IV H, шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 63775
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Орел
Номер дела источника информации 3_8
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915329384
В зелёной карточке указана девичья фамили матери - Симонова? Год другой. Больше я не вижу карточек. Возможно в РГВА, в Архиве ФСБ - г. Орел, Архиве новейшей истории Орловской области в фильтрационном деле есть ещё документы.
 
Egor6934Дата: Вторник, 20 Апреля 2021, 16.22.00 | Сообщение # 1542
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо,да действительно год не совпадает, а все остальное правильно
 
СаняДата: Вторник, 20 Апреля 2021, 17.11.27 | Сообщение # 1543
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Egor6934,
Доброго дня!

Стандартный вопрос. Дед Михаил Егорович домой не вернулся?
Егором назвали в честь прадеда и отец называл естественно.


Qui quaerit, reperit
 
Tatjana4799Дата: Вторник, 20 Апреля 2021, 17.23.30 | Сообщение # 1544
Группа: Модератор
Сообщений: 1946
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Стандартный вопрос. Дед Михаил Егорович домой не вернулся

https://foto.pamyat-naroda.ru/detail....60d0av2
Дата смерти
07.07.2011
 
СаняДата: Вторник, 20 Апреля 2021, 18.46.34 | Сообщение # 1545
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
https://foto.pamyat-naroda.ru/detail....60d0av2
Дата смерти
07.07.2011

Понятно. Дед домой вернулся.

Цитата Egor6934 ()
действительно год не совпадает, а все остальное правильно

Пленные сами называли год рождения. И эта дата всегда вернее, чем записанная при регистрации и может не совпадать даже с церковной записью при крещении. Точную дату рождения ему мать называла, он так и помнил.
Память добрая, ветерану!


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Среда, 28 Апреля 2021, 14.05.13 | Сообщение # 1546
Группа: Модератор
Сообщений: 7343
Статус: Отсутствует

Ламбиновице. Мемориал на месте захоронения. 1939-1945гг.



Obóz Łambinowice Stalag VIII B (344) Lamsdorf z drona
 
ВалентинДата: Среда, 28 Апреля 2021, 15.01.29 | Сообщение # 1547
Группа: Модератор
Сообщений: 7343
Статус: Отсутствует

Stalag 318/VIIIF (344) Lamsdorf - Prace poszukiwawcze.



Łambinowice #1
 
Ksenia1522Дата: Среда, 28 Апреля 2021, 20.56.06 | Сообщение # 1548
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Пожалуйста, помогите найти информацию о прадеде. Спиридонов Сергей Антипович (Антонович) 09.09.1911 г.р. В одной карточке военнопленного Спередонов. На мемориале ничего найти не смогла.
Прикрепления: 5837978.jpg(95.5 Kb) · 8647482.jpg(97.3 Kb)


Сообщение отредактировал Ksenia1522 - Среда, 28 Апреля 2021, 20.57.05
 
СаняДата: Среда, 28 Апреля 2021, 21.49.28 | Сообщение # 1549
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Ksenia1522,
Доброго дня!
Цитата Ksenia1522 ()
Спиридонов Сергей Антипович (Антонович) 09.09.1911 г.р. В одной карточке военнопленного Спередонов. На мемориале ничего найти не смогла.


Карточки нашли в местном архиве?
Здесь указан перевод из лагеря VIII-B в лагерь 344 датой 02.06.1944 года.



Судя по дате, можно предположить, что в плену выжил.


Qui quaerit, reperit
 
Анна6726Дата: Воскресенье, 09 Мая 2021, 18.47.11 | Сообщение # 1550
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Спасибо Вам за ту работу что вы делаете, она действительно очень нужная!

Прошу помочь с переводом приложенных карточек на моего прадеда:

Фамилия Овсянников
Имя Никанор
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 28.07.1896
Место рождения Орловская обл.
Дата пленения 05.07.1942
Место пленения Воронеж
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 48368
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 24.12.1942
Первичное место захоронения Ламсдорф
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1534

Также возможно на него у вас будет дополнительная информация.
Заранее признательна
Анна
Прикрепления: 0207372.jpg(119.8 Kb) · 9931279.jpg(118.5 Kb)
 
EstrelloДата: Воскресенье, 09 Мая 2021, 19.12.40 | Сообщение # 1551
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Доброго времени суток! Изучил немного форум, понял что люди тут очень хорошо разбираются в теме. В связи с этим прошу помочь найти место захоронения прадеда. Правильно ли я понимаю, что он захоронен в братской могиле близ Ламсдорф?

Прилагаю все документы которые смог найти
Прикрепления: 2036796.jpg(43.4 Kb) · 9849383.jpg(44.4 Kb) · 2125741.jpg(18.8 Kb) · 2446615.jpg(25.2 Kb) · 8278726.jpg(56.8 Kb) · 2893611.jpg(29.5 Kb)
 
СаняДата: Воскресенье, 09 Мая 2021, 19.24.52 | Сообщение # 1552
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Estrello,
Доброго дня! С Праздником!

Цитата Estrello ()
рошу помочь найти место захоронения прадеда.

Давайте начнем с того, что Вы сами напишете данные на искомого родственника, которые известны в семье.
Где родился, где призывался, имя жены или матери.
Сможете нам сами рассказать, от лица родственника?


Qui quaerit, reperit
 
EstrelloДата: Воскресенье, 09 Мая 2021, 21.51.49 | Сообщение # 1553
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Сможете нам сами рассказать, от лица родственника?


МАКЕЕВ НИКОЛАЙ ЕФИМОВИЧ
Родился в 1905 году. Жена Макеева (Нарышкина) Анна Матвеевна 1907 года рождения.
Родился в с. В. Красино, Ясногорского района, Тульской обл. Был призван в 21-ю армию на военную службу в 1941 году местным РВК. Пропал без вести в декабре 1941 года. По другим источникам нашел информацию, что попал в плен в лагерь Ламсдорф и погиб там 6 января 1945 года. О том что он был в плену узнали только несколько лет назад благодаря случаю. Всю свою жизнь мои прабабушка и бабушка считали его пропавшим без вести, никаких вестей за все эти годы не было.

ЦАМО:
Номер фонда - 58
Номер описи - 18004
Номер дела - 108

Дальнейшие мои действия - обратиться в Российский Красный крест, дающих вроде как информацию по воинским захоронениям расположенным за пределами РФ. Но в результатах этого обращения сильно сомневаюсь
 
EstrelloДата: Воскресенье, 09 Мая 2021, 21.56.23 | Сообщение # 1554
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Есть еще мысль и возможность съездить на первичное место захоронения военнопленных близ лагеря, но хотелось бы конечно иметь больше информации. Надеюсь кто-то сможет дать совет по поиску или направить в нужную сторону. Заранее спасибо за ваше благое дело!

Воинское звание - красноармеец/рядовой


Сообщение отредактировал Estrello - Понедельник, 10 Мая 2021, 09.14.20
 
СаняДата: Понедельник, 10 Мая 2021, 12.13.53 | Сообщение # 1555
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Единственные упоминания о нахождении в плену. В январе 45 года немцы лагерь в Ламсдофе эвакуировали, оставив в нем больных, которые и встретили РККА 17 марта. Может поэтому и нет на пленных документов в этот период.

Фамилия Макеев
Имя Николай
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Тульская обл., Иваньковский р-н, д. В.- Красино
Лагерь лаг. 344
Судьба погиб в плену
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 06.01.1945
Первичное место захоронения Ламсдорф
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 28
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66684895

Фамилия Макеев
Имя Николай
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба погиб в плену
Дата смерти 06.01.1945
Первичное место захоронения Германия, г. Ламсдорф
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2469
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78583130


Qui quaerit, reperit
 
Анна6726Дата: Вторник, 11 Мая 2021, 21.57.11 | Сообщение # 1556
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста, а по-моему вопросу, сможете сориентировать?

Цитата Анна6726 ()
Добрый день!
Спасибо Вам за ту работу что вы делаете, она действительно очень нужная!

Прошу помочь с переводом приложенных карточек на моего прадеда:

Фамилия Овсянников
Имя Никанор
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 28.07.1896
Место рождения Орловская обл.
Дата пленения 05.07.1942
Место пленения Воронеж
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 48368
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 24.12.1942
Первичное место захоронения Ламсдорф
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1534

Также возможно на него у вас будет дополнительная информация.
Заранее признательна
Анна
 
СаняДата: Вторник, 11 Мая 2021, 22.37.20 | Сообщение # 1557
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Анна6726,
Доброго вечера, Анна!
Цитата Анна6726 ()
Подскажите, пожалуйста, а по-моему вопросу, сможете сориентировать?

Как вопрос пропустили непонятно.
У вашего сохранилась карта пленного. Всю переводить не буду, можно посмотреть переводы граф карты и многое прочитать самостоятельно:

ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1)

ЛИЦЕВАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte-1.pdf

ОБРАТНАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte_2.pdf

Это помещение в лазарет по причине упадка сил. Не кормили их там.



За два месяца до этого сделали прививки от оспы и тифа. Готовили к использованию на работах, но пленный ни на какие работы попасть не успел.
Умер в ревире лагеря в Ламсдорфе 24 декабря 1942 года от голода

Вот штамп Ламсдорфа о смерти:





https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300094942

В плен попал здоровым под Воронежем, сам из крестьян, по вере православный.


Qui quaerit, reperit
 
Анна6726Дата: Вторник, 11 Мая 2021, 22.54.14 | Сообщение # 1558
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Спасибо большое!
Хоть немного, но новые детали получила.

В ЦАМО это все, что по прадеду есть. Бундесархив ответил, что у них ничего кроме этой же информации нет. Красный Крест отвечал почти год, сориентировали, что информацию по добавлению в список погребенных в братскую могилу польской стороне передали. Я так понимаю, больше никакой информации дополнительно рассчитывать получить неоткуда. Вот теперь туда бы еще и добраться.

Еще раз спасибо!

Цитата Саня ()
Анна6726,
Доброго вечера, Анна!
Цитата Анна6726 ()
Подскажите, пожалуйста, а по-моему вопросу, сможете сориентировать?

Как вопрос пропустили непонятно.
У вашего сохранилась карта пленного. Всю переводить не буду, можно посмотреть переводы граф карты и многое прочитать самостоятельно:

ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1)

ЛИЦЕВАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte-1.pdf

ОБРАТНАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte_2.pdf

Это помещение в лазарет по причине упадка сил. Не кормили их там.

За два месяца до этого сделали прививки от оспы и тифа. Готовили к использованию на работах, но пленный ни на какие работы попасть не успел.
Умер в ревире лагеря в Ламсдорфе 24 декабря 1942 года.

Вот штамп Ламсдорфа о смерти:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300094942

В плен попал здоровым под Воронежем, сам из крестьян, по вере православный.
 
СаняДата: Вторник, 11 Мая 2021, 23.04.28 | Сообщение # 1559
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Цитата Анна6726 ()
Я так понимаю, больше никакой информации дополнительно рассчитывать получить неоткуда.

Карта пленного, это основной документ, как паспорт. В карте все основные данные. Может где-то в местных архивах затерялась зеленая карта сообщающая о доставке пленного в Ламсдорф, но она ничего не добавит к информации на основной карте.
Место гибели и захоронения известны и этой информации достаточно, для внесения в список мемориала. Когда тот список будет составлен никому не ведомо.
Немцы по лагерям на территории Польши информацией не владеют. Архив ВАСт с картами погибшихв плену был вывезен в СССР и мы его ныне видим в оцифрованном виде. Поляки тем более,кроме общей информации по нахождению в том районе шталага. Поляки к немецким лагерям никакого отношения не имеют и иметь не могли,они сами скитались по немецким лагерям.
Нам вообще непонятно, какую ещё дополнительную информацию Вы считаете нужной найти? Рядовой состав никто не допрашивал в плену.


Qui quaerit, reperit
 
Анна6726Дата: Вторник, 11 Мая 2021, 23.04.59 | Сообщение # 1560
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
И еще несколько небольших вопросов:
- штамп в виде креста на первой стороне - имеет за собой какой-то смысл на этой карточке?
- с чем может связана замена номера у заключенного? Как на самой карте, так и на фотографии номер сперва был один, потом стал другим.
- помогите с пониманием войсковой части указанной на первой странице, к которой относился Никанор Андреевич на момент пленения
Спасибо
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII F (318 / 344) Lamsdorf » Stalag 318 & 344 Lamsdorf (Łambinowice , Poland)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz