Книга С. Злобина "ПРОПАВШИЕ БЕЗ ВЕСТИ" - Страница 5

http://ic.pics.livejournal.com/314kad....nal.jpg

Дата: Среда, 21 Сентября 2016, 23:41:05 | Сообщение # 141

Группа: Администратор

Сообщений: 6052

Статус: Отсутствует

Саня

Дата: Среда, 03 Октября 2018, 22:44:00 | Сообщение # 142

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Переношу в подраздел медицина 352

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 26 Июня 2024, 21:37:41 | Сообщение # 143

Группа: Поиск

Сообщений: 29

Статус: Отсутствует

Добрый день!

Недавно прочёл эту книгу. В ней есть описание моего прадеда. В книге он Барков Василий Михайлович, в жизни - Черкасов Михаил Васильевич. Книга есть в домашней библиотеке с подписью Злобина.

Его автобиограия размещена тут: https://bessmertnybarak.ru/cherkasov_mihail_vasilevich/, там есть такие строки:

"В конце 1942 организовывается и в апреле 1943 оформляется нелегальная подпольная партийная коммунистическая организация лагеря лазарета №304Н Станция Якобсталь-Цитхайн в Германии, которая существовала по 23 апреля 1945 - день освобождения нас из фашистского плена. Материалы существования организации переданы органам Контрразведки 2-го нрзбрч корпуса генерал-лейтенанта Баранова на месте в лагере и в последствии материал отчетного характера представлялся в СПП НКОМА 52,261 и 269 в сборно-поверочные инстанции и законченный отчет представлен в ЦК ВКП/6/ надво в 1945 году.
В данной подпольной партийной коммунистической организации я был избран членом Бюро и руководителем военной работы. В повседневной жизни проводил другие агитационно- пропагандистские советские формы работ. С подходом наших войск возглавлял вооруженное сопротивление лагеря.
За коммунистическую работу в среде советских военнопленных в апреле мес. 1944 года а был арестован, сидел в тюрьме и выслан из лагеря. В конце 1944 года возвратился в лагерь, а в марте мес. 1945 г. вновь был арестован и сидел в лагерной тюрьме до прихода наших войск.
Поспешность отхода немцев и бегство охраны лагеря дало возможность находившимся по близости в бараках итальянцами, выломать двери тюрьмы и выпустить арестованных.

После освобождения из тюрьмы, мною по поручению Бюро парторганизации была организована самооборона лагеря в составе стрелковых батальонов и артгруппы, силами которых оборонялся лагерь в течение суток 22 на 23 апреля мес. 1945 г.,т.е. до прихода наших войск."

Дата: Четверг, 27 Июня 2024, 01:10:48 | Сообщение # 144

Группа: Администратор

Сообщений: 18077

Статус: Отсутствует

Цитата sfrnv (

)

Черкасов Михаил Васильевич.

Информация из документов, уточняющих потери
ID
1156618812
Фамилия
Черкасов
Имя
Михаил
Отчество
Васильевич
Дата рождения/Возраст
__.__.1899
Воинское звание
рядовой
Причина выбытия
попал в плен (освобожден)
Название источника донесения
ВК г. Санкт-Петербурга
Номер фонда источника информации
Отдел по Василеостровскому району
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1156618812

https://obd-memorial.ru/html....2,20,21

Учетно-послужная картотека офицерского состава
ID
70010813597
Фамилия
Черкасов
Имя
Михаил
Отчество
Васильевич
Дата рождения/Возраст
__.__.1899
Место рождения
Воронежская обл., Хлевенский р-н, с. Елецкая Лозовка
Место службы
1 сп див. НО, г. Ленинград
Воинское звание
майор
Дата выбытия
27.11.1945
Название источника донесения
Центральный Архив Министерства обороны
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70010813597

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Дата: Четверг, 27 Июня 2024, 02:04:49 | Сообщение # 145

Группа: Администратор

Сообщений: 18077

Статус: Отсутствует

Цитата sfrnv (

)

в апреле мес. 1944 года а был арестован, сидел в тюрьме и выслан из лагеря. В конце 1944 года возвратился в лагерь

Интересно...

Дата: Четверг, 27 Июня 2024, 13:55:38 | Сообщение # 146

Группа: Администратор

Сообщений: 6052

Статус: Отсутствует

sfrnv,

Цитата sfrnv (

)

1. Не пропадайте!
2. Было бы интересно взглянуть на фото Книги Злобина с его подписью.

Дата: Четверг, 27 Июня 2024, 17:13:00 | Сообщение # 147

Группа: Поиск

Сообщений: 29

Статус: Отсутствует

Цитата doc_by (

)

2. Было бы интересно взглянуть на фото Книги Злобина с его подписью.

к сожалению сейчас проживаю далеко от семейной библиотеки, но попробую поискать как окажусь.

Из любопытного: в книге встречается цензура, в моей электронной версии из-за этого отсутствуют ряд страниц (пропущены). В частности, пропущена страница диалога-знакомства Баркова с главными персонажами книги. Связываю это с тем, что прадед ещё до войны был репрессирован.

Дата: Четверг, 27 Июня 2024, 18:14:06 | Сообщение # 148

Группа: Поиск

Сообщений: 29

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Интересно...

Сегодня нашёл книгу про лагерь Цайтхайн. Вот пара фрагментов оттуда, которые рассказывают про связь Злобина и Черкасова, и дают ответ на вашу заинтересованность:

"С конца 1941 г. в лагере Цайтхайн началось зарождение дви-
жения сопротивления.24 В лагере Цайтхайн была создана под-
польная нелегальная партийная организация, тесно связанная
с парторганизацией лагеря IV Б г. Мюльберга. Руководили этой
парторганизацией Николай Федорович Дементьев, Михаил Ва-
сильевич Черкасов, Степан Павлович Злобин, Иван Андреевич
Костырин. В работе подпольной организации активное участие
принимали медики. Работа подпольной организации строилась
таким образом, что были охвачены работники кухни, склад об-
мундирования, почта, бюро по распределению военнопленных
на работу, уборщики помещений немецких офицеров, отдел
регистрации военнопленных, баня, бараки.
...
Летом 1944г. подпольная парторганизация в Цайтхайне была
раскрыта. Двенадцать человек, в том числе С.П. Злобин, М.В.
Черкасов, Игнатенко, фельдшер Хохлов и др. были отправлены в
лагерь IV Б г. Мюльберга, а затем должны были быть отправлены
в концлагерь. Их привезли в кандалах, но разместили в общих
бараках под надзор абвера. Пока абвер разбиралось с их делами,
некоторых удалось замаскировать в санчасти, некоторых отпра-
вить на работы к крестьянам, а некоторым выдали справки об
инвалидности 2-й и 3-й групп за подписью немецкого врача.
Через 1–1,5 месяца эти военнопленные вновь вернулись в
Цайтхайн и возобновили работу подпольной организации."

Книга целиком: https://drive.google.com/file....sharing

Дата: Четверг, 27 Июня 2024, 19:36:31 | Сообщение # 149

Группа: Администратор

Сообщений: 18077

Статус: Отсутствует

Цитата sfrnv (

)

дают ответ на вашу заинтересованность:

Да, спасибо, книга про Цайтхайн нам конечно же известна. Интересен разбег в датировках

Дата: Четверг, 27 Июня 2024, 19:40:27 | Сообщение # 150

Группа: Администратор

Сообщений: 18077

Статус: Отсутствует

sfrnv,

Ваша семья знакомилась с Фильтрационно-проверочным делом М. Черкасова?

Дата: Четверг, 27 Июня 2024, 21:57:43 | Сообщение # 151

Группа: Поиск

Сообщений: 29

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Ваша семья знакомилась с Фильтрационно-проверочным делом М. Черкасова?

Нет, если у вас есть доступ или информация как его получить, буду благодарен.
Можно на почту a.d.safronov@gmail.com

Дата: Четверг, 27 Июня 2024, 22:09:14 | Сообщение # 152

Группа: Администратор

Сообщений: 6052

Статус: Отсутствует

Цитата sfrnv (

)

Руководили этой
парторганизацией Николай Федорович Дементьев, Михаил Ва-
сильевич Черкасов, Степан Павлович Злобин

Цитата sfrnv (

)

Двенадцать человек, в том числе С.П. Злобин, М.В.
Черкасов, Игнатенко,

Фамилий 4, но реальных человека - 3.

Дата: Пятница, 28 Июня 2024, 03:23:20 | Сообщение # 153

Группа: Администратор

Сообщений: 18077

Статус: Отсутствует

sfrnv,

нет единого места хранения Фильтрационно-проверочных дел (ФПД). Наиболее вероятно, что ФПД М. Черкасова (и, возможно, некоторые карты пленного) может храниться в архиве УФСБ по Ленинградской обл. (по месту жительства), либо в архиве УФСБ по Воронежской обл. (по месту рождения), либо в Центре хранения документов Воронежской области.

В УФСБ можно отправить запрос по электронной почте, отвечают в течение месяца. Если ФПД там есть, то доступ к нему могут получить родственники(потомки), документально подтвердившие родство (набор документов или справка от нотариуса).
Если родство подтвердить нет возможности, то по закону имеете право получить архивную справку или выписку из ФПД.

Тема Форума по ФПД:
https://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1

Дата: Вторник, 09 Июля 2024, 14:05:06 | Сообщение # 154

Группа: Поиск

Сообщений: 29

Статус: Отсутствует

Обнаружил интересную книжечку Степана Злобина с фрагментами его лагерных дневников:
"В Минском лагере военнопленных. Из записных книжек 1941-1942г.". Тут вроде бы её ранее не было.
https://drive.google.com/file....sharing

Дата: Среда, 10 Июля 2024, 13:01:21 | Сообщение # 155

Группа: Администратор

Сообщений: 6052

Статус: Отсутствует

Цитата sfrnv (

)

Читал ранее. Посмотрите и такой рассказ. стр.11
Смотрите рассказ «Лишь тот достоин жизни и свободы...»
https://libking.ru/books....ml#book

Дата: Среда, 10 Июля 2024, 18:17:40 | Сообщение # 156

Группа: Администратор

Сообщений: 6052

Статус: Отсутствует

Цитата sfrnv (

)

Недавно прочёл эту книгу. В ней есть описание моего прадеда. В книге он Барков Василий Михайлович, в жизни - Черкасов Михаил Васильевич. Книга есть в домашней библиотеке с подписью Злобина.

По книге и по жизни его ФИО понятны. А с какими ФИО он по документам лагеря числился?

Дата: Среда, 10 Июля 2024, 22:51:39 | Сообщение # 157

Группа: Администратор

Сообщений: 6052

Статус: Отсутствует

Фамилия Аввакумов
Имя Сергей
Отчество Максимович
Воинское звание майор
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563783
Номер дела источника информации 31
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74734703

Дата: Среда, 17 Июля 2024, 19:36:13 | Сообщение # 158

Группа: Поиск

Сообщений: 29

Статус: Отсутствует

Цитата doc_by (

)

По книге и по жизни его ФИО понятны. А с какими ФИО он по документам лагеря числился?

Не знаю пока что. Мне ответили Саксонские мемориалы и обещали прислать информацию, правда сказав что там не много. Жду...

Дата: Пятница, 02 Августа 2024, 19:07:14 | Сообщение # 159

Группа: Поиск

Сообщений: 29

Статус: Отсутствует

Написал в тему, посвященную 304 лагерю сообщение с материалами о лагере, в том числе письмами Злобина и его вдовы. Данные получены из мемориала Эренхайн-Цайтхайн.
Чтобы не дублировать, прикладываю ссылку на тему: https://www.sgvavia.ru/forum/780-2059-965811-16-1722614737

Письмо писателя Злобина в райовоенкомат в 1957 году с объяснением про лагерь 304:
https://drive.google.com/file....sharing
Письмо вдовы Злобиной в антифашистский комитет Дрездена 1993 года:
https://drive.google.com/file....sharing
Письмо Злобиной 2000г. по поводу состава бюро подпольной политической организации лагеря:
https://drive.google.com/file....sharing
Описание Михаила Черкасова о военной работе в лагере от 1959 года:
https://drive.google.com/file....sharing
Описание освобождения пленных лагеря от Михаила Черкасова, 1959 год:
https://drive.google.com/file....sharing
Описание Черкасова Злобиными:
https://drive.google.com/file....sharing
Опись материалов, вошедших в отчёт Черкасова:
https://drive.google.com/file....sharing
План проведения встречи пленных в Москве в 1959 году:
https://drive.google.com/file....sharing

Сообщение отредактировал sfrnv - Пятница, 02 Августа 2024, 19:08:38

Дата: Вторник, 06 Августа 2024, 10:38:49 | Сообщение # 160

Группа: Администратор

Сообщений: 6052

Статус: Отсутствует

sfrnv,

добавил в ваше сообщение ссылки на документы, чтобы они были в этой теме.

Что касается вопроса, под какой фамилией Черкасов был в лагере в Германии, то похоже что под своей.

Так из "Письма писателя Злобина в райвоенкомат в 1957 году с объяснением про лагерь 304" Злобин указывает, что капитан Дементьев Н.Ф. (кличка Борода) имел фамилию Игнатенко.
Так я и говорил ранее.
https://www.sgvavia.ru/forum/923-3391-962654-16-1719515354

Информация о Дементьеве (= Игнатенко) у меня имеется из другого источника, так что письмо Злобина только подтвердило ее.

Черкасова Злобин называет под своей фамилией. Вероятно так оно и было.

Капитан Дементьев числился рядовым Игнатенко.

Интересно. Черкасов числился рядовым в лагере или офицером?

Дата: Вторник, 06 Августа 2024, 14:42:09 | Сообщение # 161

Группа: Администратор

Сообщений: 18077

Статус: Отсутствует

Цитата doc_by (

)

Интересно. Черкасов числился рядовым в лагере или офицером?

Опираясь на его автобиографию, смотрю в ОБД этапы

В Саласпилсе шталаг 350 - до 5 августа 1942, затем Цайтхайн
https://bessmertnybarak.ru/cherkasov_mihail_vasilevich/
Далее Мюльберг, дата не указана

Возможно, вот офицер из этого же этапа:

Ст. лейтенант Перепелицын, прибыл 8.08.1942 из Саласпилса в Цайтхайн
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915558779&p=3
далее 26.01.1943 прибыл из Цайтхайна в Мюльберг
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915558779&p=1

Аналогично рядовой Зубарев
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915289520

Аналогично Новиков - гражданский
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915308001

Нет, так не получается определить. Смешанный был этап - и офицеры, и рядовые

Дата: Вторник, 06 Августа 2024, 20:25:57 | Сообщение # 162

Группа: Администратор

Сообщений: 6052

Статус: Отсутствует

Злобин в своей фразе указал двоих с измененными фамилиями и троих, кто был в лагере под своими фамилиями.

Дата: Пятница, 09 Мая 2025, 00:12:06 | Сообщение # 163

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Добрый день|вечер|утро, товарищи!
Совершенно случайно натолкнулся на эту ветку.

Упомянутый тут Н. Рубцов - родной дедушка моей жены, Рубцов Николай Ильич, военфельдшер, лейтенант медицинской службы, попавший в плен под Новгородом 22.07.1941.
От шталага 304 (с июля 1942) и до освобождения из лагеря в Лодзи 17.01.1945 его путь полностью совпадает с путем С. Злобина. В семье имеются некоторые документы и письма, в которых раскрывается, в частности, подробности казни власовского майора Ерина и других предателей. Есть письмо А. Я. Гришанина(в романе - Гриша Сашенин) к Н. И. Рубцову (по свидетельству жены и родственников, они переписывались и дружили после войны). Так же в семье есть книга издания 1962 года, с дарственной надписью Злобина.
Часть документов можно выложить, часть требуется отреставрировать, если будет в этом интерес.

Интересуют все документы, связанные с данным периодом жизни писателя, так как имею шкурный интерес установить, в том числе и факты биографии Николая Рубцова. Спасибо.

Саня

Дата: Пятница, 09 Мая 2025, 00:19:08 | Сообщение # 164

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

rvgrachev,

Цитата rvgrachev (

)

Совершенно случайно натолкнулся на эту ветку.

Не верим! Случайно такие темы не находят.
Это не случайность, это ваш интерес к вопросу.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 09 Мая 2025, 00:23:20 | Сообщение # 165

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Рубцов Николай Ильич
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916110535

Дата: Пятница, 09 Мая 2025, 20:01:45 | Сообщение # 166

Группа: Администратор

Сообщений: 6052

Статус: Отсутствует

rvgrachev,

тема Злобина С.П. для меня представляет большой интерес. Размещайте все, что считаете возможным.

Прикрепления: 3280916.webp (54.5 Kb)

Дата: Пятница, 09 Мая 2025, 23:24:41 | Сообщение # 167

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Для начала раритет.

Доступно только для пользователей

Сообщение отредактировал rvgrachev - Пятница, 09 Мая 2025, 23:25:23

Дата: Пятница, 09 Мая 2025, 23:41:51 | Сообщение # 168

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Документы из архива Н. И. Рубцова
Доступно только для пользователей
С последним письмом прошу помощи в установлении автора. Подпись не могу распознать, расшифровки нет. Он называл С.П.Злобина своим "литературным шефом и консультантом будущей книги"

Качество так себе, переснято на телефон, некоторые страницы дублированы, попробую отсканировать с лучшим разрешением и сделать распознавание текста.

Скан письма Гришанина очень плохого качества, надо будет пересканировать, с реставрацией

Сообщение отредактировал rvgrachev - Пятница, 09 Мая 2025, 23:45:23

Дата: Суббота, 10 Мая 2025, 10:40:36 | Сообщение # 169

Группа: Администратор

Сообщений: 6052

Статус: Отсутствует

rvgrachev,

Цитата rvgrachev (

)

Для начала раритет.

Спасибо за фото книги и за его авто́граф (собственноручный авторский рукописный текст).

Фрагмент его почерка у меня есть, но еще один фрагмент также интересен.

Дата: Суббота, 10 Мая 2025, 10:46:34 | Сообщение # 170

Группа: Администратор

Сообщений: 6052

Статус: Отсутствует

rvgrachev,

Цитата rvgrachev (

)

Документы из архива Н. И. Рубцова

Воспоминания Фёдорова В.И.
Письмо-воспоминания Олейникова И. Ф.
Письма неизвестного писателя - "ученика" С.П.Злобина

С последним письмом прошу помощи в установлении автора. Подпись не могу распознать, расшифровки нет. Он называл С.П.Злобина своим "литературным шефом и консультантом будущей книги"

Качество так себе, переснято на телефон, некоторые страницы дублированы, попробую отсканировать с лучшим разрешением и сделать распознавание текста.

Скан письма Гришанина очень плохого качества, надо будет пересканировать, с реставрацией

Действительно, сканы очень плохого качества. Читать сложно, а тем более не перевести в текст. Программа не читает. Можно конечно прочитать вслух с автоматическим переводом в текст. Но текст плохо виден. Но если вас не затруднит, то отсканируйте пожалуйста на сканере. В хорошем качестве сканы вам и самому пригодятся.

Дата: Суббота, 10 Мая 2025, 11:07:17 | Сообщение # 171

Группа: Администратор

Сообщений: 6052

Статус: Отсутствует

rvgrachev,

Уточню. По теме Степана Павловича Злобина у меня есть определенный объем информации, но в ней меня интересует в первую очередь его Минский этап в Шталаге 352, поэтому мой поиск был направлен в этом направлении. Но попутно и другие документы нашел.

По Цайтхайну sfrnv родственник Михаила Васильевича Черкасова значительный пакет документов представил https://www.sgvavia.ru/forum/923-3391-965812-16-1722614834.

По Рубцову лично я знаю только то, что в этих документах имеется. Но если продолжим совместный поиск возможно найдем другую информацию и по Рубцову и по Злобину.

Дата: Суббота, 10 Мая 2025, 11:55:13 | Сообщение # 172

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Цитата doc_by (

)

интересует в первую очередь его Минский этап в Шталаге 352

Н. Рубцов в Минске не был, увы, познакомились они только в Цайтхайне. По свидетельству жены, её дедушка очень не любил вспоминать плен, общался только с Гришаниным и, вероятно, с Черкасовым. Переписки со Злобиным не нашли, возможно, тоже общались мало, но как говорили родственники, какие-то контакты были и есть вероятность, что в архиве Степана Павловича одно-два письма может отыскаться.

Цитата doc_by (

)

По Цайтхайну sfrnv родственник Михаила Васильевича Черкасова значительный пакет документов представил

да, собственно, от этих ссылок сюда и пришел, упоминание Черкасова есть в письмах. Тем более оба (Черкасов и Рубцов) жили в Ленинграде. Адрес Гришанина - Крым, Судак. К сожалению, не знаю все адреса проживания Н. Рубцова, кроме последнего, но это и не важно. Надеюсь, еще удастся пообщаться с sfrnv.

P.S. К сожалению, родственников Н. Рубцова, которые знали его при жизни, осталось немного - жена, ее двоюродная сестра (обе - родные внучки) и их троюродная сестра, внучатая племянница. Со всеми находимся в контакте, так что если что-то будет обнаружено, они сообщат.

Дата: Суббота, 10 Мая 2025, 13:14:38 | Сообщение # 173

Группа: Администратор

Сообщений: 6052

Статус: Отсутствует

Цитата rvgrachev (

)

Надеюсь, еще удастся пообщаться с sfrnv.

Напишите ему на почту. Я с ним общался, он мне добавил пару документов, которые на форуме не размещал.
https://www.sgvavia.ru/forum/923-3391-962653-16-1719514663

Дата: Суббота, 10 Мая 2025, 13:35:09 | Сообщение # 174

Группа: Администратор

Сообщений: 6052

Статус: Отсутствует

rvgrachev,

К слову. В 2025 году кто-то запустил механизм печати романа С.П.Злобина. Интересно кто?

https://ozon.by/category/stepan-zlobin-propavshie-bez-vesti/

Я давно думал о контакте с родственниками Злобина С.П., но руки не дошли.