• Страница 9 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 7
  • 8
  • 9
Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
Визит рейхсфюрера Гиммлера в Минск 14-16.08.1941 г.
doc_byДата: Среда, 28 Февраля 2024, 21:05:04 | Сообщение # 281
Группа: Администратор
Сообщений: 6060
Статус: Отсутствует


Рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер в Дулаге 126 (Пушкинские казармы по Логойскому тракту). С ним рядом идут 2 офицера Вермахта.

Их воинские звания ?
 
AgniWater71Дата: Четверг, 29 Февраля 2024, 02:14:08 | Сообщение # 282
Группа: Администратор
Сообщений: 18077
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
На фото мы видим Гиммлера в сопровождении офицера в форме генерала вермахта, встречавшего Гиммлера в лагере. Вероятней всего это не командир лагеря, что-то повыше.

Но генералы бывали разные...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Четверг, 29 Февраля 2024, 09:26:42 | Сообщение # 283
Группа: Администратор
Сообщений: 6060
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Но генералы бывали разные...


Знаю такого генерала, но по фото он не похож.



Максимилиан фон Шенкендорф (нем. Max Heinrich Moritz Albert von Schenckendorff; 24 февраля 1875, Пренцлау — 6 июля 1943, Карпач) — немецкий генерал,командующий тылом группы армий Центр.

Окружной комендант J полковник Маршалл, комендант Дулага 126 майор Зиверс.
Какие там могли быть еще генералы мне не понятно.

Или это не генералы по форме?
 
doc_byДата: Пятница, 08 Марта 2024, 13:43:33 | Сообщение # 284
Группа: Администратор
Сообщений: 6060
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Вы не учитываете специфики подчинённости у немцев. Самый высокий чин СС мог отдать приказ рядовому вермахта только через вышестоящего командира вермахта. С таким же правом любой рядовой мог не пропустить шефа СС на им охраняемую территорию без разрешения вышестоящего командира вермахта.
Поэтому либо его визит был согласован с вермахтом, либо его в дулаге не было.

Я сейчас ещё раз покадрово посмотрел хронику. По идее вам на месте должно быть виднее, какой лагерь Гиммлер посетил. Видны кадры, где он выезжает и едет через разбитый Минск к лагерю. Затем в сопровождении офицера вермахта осматривает снаружи лагерь. По факту очевидно, что лагерь находился под командой вермахта.

Цитата Viktor7 ()
На фото мы видим Гиммлера в сопровождении офицера в форме генерала вермахта, встречавшего Гиммлера в лагере. Вероятней всего это не командир лагеря, что-то повыше.

Где этот лагерь был я не знаю, но лагерь был однозначно вермахтовским.


Как правильно писал Viktor7,
1. Гиммлер посетил лагерь под командой Вермахта.
2. Гиммлера встречал генерал Вермахта.

По лагерю мне все понятно (лагерь Дулаг 126 в Пушкинских казармах по Логойскому тракту), а вот про генерала я у Виктора не уточнил,почему он так считает. Поэтому сомневался, что на хронике именно генерал, поэтому искал и среди офицеров (комендантов лагерей, окружных комендантов и др.). Но после того, как Руди, мне прислал хронику в хорошем качестве про генерала я понял.
https://collections.ushmm.org/search/catalog/irn1000642





Петлица генерала Вермахта.
 
doc_byДата: Пятница, 08 Марта 2024, 13:52:48 | Сообщение # 285
Группа: Администратор
Сообщений: 6060
Статус: Отсутствует
Генералов пехоты 15.08.1941 г. в Минске много быть не могло.
Максимилиана фон Шенкендорфа исключаю. По фото не похож.
Поищу...

В качестве возможных вариантов - в Минске были

На 10.07.1941
1.командир 286-й охранной дивизии генерал-лейтенант Курт (Людвиг?) Мюллер (Kurt Lüdwig? Müller) .

На 8.07.1941г.
2. комендант 559-го армейского тылового района - генерал-лейтенант Вольфганг Шмидт-Логан (Wolfgang Schmidt-Logan). На военной
службе с 1903 г. Артиллерист. Участник Первой мировой войны. Был во французском плену,
затем – интернирован в Швейцарию. После войны служил в полиции. С 1936 г. в звании генерал-майора в вермахте. В 1938 г. уволен из армии с присвоением ему при этом воинского
звания генерал-лейтенант. С началом мобилизации летом 1939 г. вновь призван на военную
службу. В годы Второй мировой войны потерял сына – лейтенанта артиллерии. Незадолго
до капитуляции фашистской Германии вместе с женой покончили жизнь самоубийством. (Из книги Масюковщина Ульяненков - Карпов).
 
doc_byДата: Пятница, 08 Марта 2024, 22:32:05 | Сообщение # 286
Группа: Администратор
Сообщений: 6060
Статус: Отсутствует
BA_MA RH_23_124_0021


Орша. 23.08.1941
Nachmittags bespricht sich Kdt. mit General Müller der Sich.Div. 286 wegen Übernahme unterstellter Einheiten. Siehe Meldung an A.0.K.4 vom 23.8
Во второй половине дня Кдт.(Корюк 559, генерал-лейтенант Вольфганг Шмидт-Логан) обсуждает с генералом Мюллером из 286-й дивизии о захвате подчиненных частей. См. донесение в A.0.K.4 от 23 августа.

2 генерала в Орше на эту дату (Корюк 559 в Орше с 15.07.1941).
 
doc_byДата: Суббота, 09 Марта 2024, 01:17:27 | Сообщение # 287
Группа: Администратор
Сообщений: 6060
Статус: Отсутствует
BA_MA RH_23_170_0383


BA_MA RH_23_170_0385


комендант 580-го армейского тылового района - генерал-лейтенант Мюллер
 
doc_byДата: Суббота, 09 Марта 2024, 02:16:23 | Сообщение # 288
Группа: Администратор
Сообщений: 6060
Статус: Отсутствует
87-я пехотная дивизия (вермахт) 08.08.1941 г. Минск

Генерал-лейтенант Богислав фон Штудниц (Bogislav von Studnitz; 12 сентября 1888 — 13 января 1943) командир дивизии (26 августа 1939 — 16 февраля 1942)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Штудниц,_Богислав_фон

На 08.08.1941 г Дулаг 126 находился под командованием командира 87 пехотной дивизии (документ передо мною, позже покажу.).

Получается все-таки Гиммлера встречал генерал-лейтенант Богислав фон Штудниц.

https://ww2gravestone.com/people/studnitz-von-bogislav-august-wilhelm/



Похож ли по фото? Вопрос. Но вариант подходящий.

 
AgniWater71Дата: Суббота, 09 Марта 2024, 02:43:57 | Сообщение # 289
Группа: Администратор
Сообщений: 18077
Статус: Отсутствует
Похож.

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Суббота, 09 Марта 2024, 10:33:09 | Сообщение # 290
Группа: Администратор
Сообщений: 6060
Статус: Отсутствует
BA_MA RH_22_226_0076



87 пехотная дивизия вермахта в подчинении Берюк "Центр" на 9.08.1941 г. находилась в Минске, Молодечно, Барановичи, Столбцы.
 
doc_byДата: Суббота, 09 Марта 2024, 20:21:03 | Сообщение # 291
Группа: Администратор
Сообщений: 6060
Статус: Отсутствует
Бундесархив. Ремонт до 11.марта. Мелочь, а неприятно.

Aufgrund dringender Wartungsarbeiten steht invenio voraussichtlich erst wieder am Montag, 11. März, um 8:00 Uhr zur Verfügung.

Für entstehende Unannehmlichkeiten bitten wir um Entschuldigung.
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 10 Марта 2024, 02:19:38 | Сообщение # 292
Группа: Администратор
Сообщений: 18077
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Ремонт до 11.марта.

Аж до 11 марта!!! Кошмар! Как жыть


Лайфхак:
Те же доки есть в NARA


Сравнение дел из BAMA и NARA
https://dzen.ru/a/ZRMBeQSAN1FzQ-Di


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Воскресенье, 10 Марта 2024, 20:39:23 | Сообщение # 293
Группа: Администратор
Сообщений: 6060
Статус: Отсутствует
Generalleutnant Johann Pflugbeil, Kommandeur der 221. Sicherungs-Division
Генерал-лейтенант Йоханн Пфлугбайль, командир 221-й охранной дивизии
https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=5&t=185008&start=15


На схеме от 9.08.1941 г. находясь в зоне ответственности 87-й пехотной дивизии в Минске, Дулаг 126 уже числился в Штате 221 охранной дивизии вермахта. Далее Дулаг 126 фигурирует в сводках и картах 221-й охранной дивизии в Минске и Смоленске.
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 10 Марта 2024, 21:11:12 | Сообщение # 294
Группа: Администратор
Сообщений: 18077
Статус: Отсутствует
Тож похож. Худенький. Нет пухлости, которая смущала в Богиславе.

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Воскресенье, 10 Марта 2024, 21:23:02 | Сообщение # 295
Группа: Администратор
Сообщений: 6060
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Тож похож. Худенький. Нет пухлости, которая смущала в Богиславе.


генерал-лейтенант Богислав фон Штудниц по фото не похож (посмотрел другие его фото), но самое основное что 87 дивизия не подходит, хотя и она и была в Минске, но по документам на дату приезда Гиммлера 15.08.1941 Дулаг 126 подчинялся 221 дивизии.

Все совпало. И подчинение 221 -й и его фото (похож по ряду признаков).

Generalleutnant Johann Pflugbeil встречал Гиммлера в Дулаге 126!
 
doc_byДата: Воскресенье, 10 Марта 2024, 21:31:46 | Сообщение # 296
Группа: Администратор
Сообщений: 6060
Статус: Отсутствует
Спасибо книге Ульяненкова "Масюковщина" и Бундесархиву, который сегодня с утра снова работает. _1_
 
doc_byДата: Понедельник, 11 Марта 2024, 09:32:39 | Сообщение # 297
Группа: Администратор
Сообщений: 6060
Статус: Отсутствует
BArch RH 22/227K


 
doc_byДата: Вторник, 12 Марта 2024, 00:49:42 | Сообщение # 298
Группа: Администратор
Сообщений: 6060
Статус: Отсутствует
Дорожный указатель по пути следования кортежа Гиммлера из Дома Правительства по ул. Советской на северо-восток в направлении Пушкинских казарм
https://collections.ushmm.org/search/catalog/irn1000642



Что написано на нем?
 
doc_byДата: Вторник, 19 Марта 2024, 17:43:55 | Сообщение # 299
Группа: Администратор
Сообщений: 6060
Статус: Отсутствует
Высший руководитель СС и полиции "Россия Центр" Эрих фон ден Бах-Зелевский
https://dzen.ru/a/Y7hnmooLDjrNqOQ3

Когда гитлеровские войска вторглись на территорию нашей страны, Бах-Зелевский в звании обергруппенфюрера СС и генерала полиции возглавил борьбу с партизанами на территории Белоруссии и центральной России.

В 1941 году он занимался истреблением евреев в Минске и Риге, а к 1943 году, когда «еврейский вопрос» был в общих чертах «решен», на первый план выдвинулась необходимость борьбы с партизанами. Гиммлер для решения этой задачи применил политику, которую в Рейхе называли «бандитская борьба». Под командование Баха-Зелевского поступили формирования СС, созданные из отпетых уголовников и убийц (Bandenkampfverbende). В их задачи входила охрана дорог, контроль за сбором урожая, они же проводили карательные акции. В 1943 году на Волыни прошла широкомасштабная операция «Зейдлиц», которую возглавил Бах-Зелевский. Несмотря на то, что в распоряжении карателей были танки, самолеты и артиллерия, основной цели – покончить с партизанами в этом районе – Бах-Зелевский не добился. Зато были уничтожены десятки тысяч мирных жителей. В 1944 году Бах-Зелевский руководил подавлением восстания в Варшаве и так отличился, что был удостоен Рыцарского креста.

В общей сложности, на совести формирований, которыми руководил Зелевский, более 235 тысяч жизней гражданских лиц – в Прибалтике, в Белоруссии, на Украине, в России и в Польше.

Сопровождал Гиммлера 14.08.1941 г. Барановичи - г. Минск- 15.08.41 - казнь - Дулаг126 - гетто - д. Новинки - Минск



Слева на право. Рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер, ВРССП группенфюррер СС ф.дем Бах-Зеленски, начальник штаба группенфюрер СС Карл Вольф
 
doc_byДата: Понедельник, 15 Апреля 2024, 11:07:19 | Сообщение # 300
Группа: Администратор
Сообщений: 6060
Статус: Отсутствует
Б Е Л А Р У С Ь І Г Е Р М А Н І Я :
Г І С Т О Р Ы Я І С У Ч А С Н А С Ц Ь
https://mslu.by/events/belarus-i-germaniya-istoriya-i-sovremennost

23-я МІЖНАРОДНАЯ НАВУКОВАЯ КАНФЕРЭНЦЫЯ
Мінск, 5 красавіка 2024 г.

Швед А. А.–
ИНСПЕКЦИОННЫЙ ВИЗИТ РЕЙХСФЮРЕРА СС ГЕНРИХА ГИММЛЕРА
В г. МИНСК 14–16.08.1941 ГОДА

https://drive.google.com/file/d/1GpOO12e6X_MLDSv5aVyxLwCeymNESuw1/view
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 15 Апреля 2024, 13:31:02 | Сообщение # 301
Группа: Администратор
Сообщений: 18077
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
5 красавіка 2024 г.

Док,
а публикация статей планируется?

Цитата doc_by ()

Швед А. А.–
ИНСПЕКЦИОННЫЙ ВИЗИТ РЕЙХСФЮРЕРА СС ГЕНРИХА ГИММЛЕРА
В г. МИНСК 14–16.08.1941 ГОДА



Ещë одно дело зачтено, можно приступать к следующему?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Понедельник, 15 Апреля 2024, 15:06:52 | Сообщение # 302
Группа: Администратор
Сообщений: 6060
Статус: Отсутствует
AgniWater71,

Поясню. Конференция ежегодная. В прошлом году я тоже участвовал. По итогу прошлогодней конференции от 7.04.2023 г. в 2024 г. вышел сборник статей, в котором имеется 2 наших статьи с Мох Е.Н. Одну она читала на конференции, вторую я, обе в соавторстве.Если будет интересно покажу сканы сборника. Електронная версия статей будет еще не скоро.

В этом году мы выступали по отдельности, каждый со своей темой. Статья будет в сборнике в 2025 г., а вот свой доклад в виде слайдшоу на днях покажу. Сейчас довожу его до ума.
https://yandex.by/video/preview/1216740863250544478
Топографическая карта Минска
https://retromap.ru/1519392_53.930346,27.601990
 
AgniWater71Дата: Пятница, 17 Января 2025, 19:16:48 | Сообщение # 303
Группа: Администратор
Сообщений: 18077
Статус: Отсутствует
Г. Минск лагерь гестапо

Л-нт Толмачев Алексей Алексеевич, 1914 г. рожд.
По ЗК - рядовой
Гражданская профессия - столяр
https://obd-memorial.ru/html....7,22,21

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1980258028&p=15

Г. Минск лагерь гестапо с 30.09.1941 по 20.02.1942 работал внутри лагеря

Г. Минск лаг. √ 352 работал на разных работах с 20.02.1942 по 29.06.1944

Его ЗК
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290027855&p=1
Прикрепления: 8693816.webp (102.2 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
  • Страница 9 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 7
  • 8
  • 9
Поиск: