Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Поиск

  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Томик, doc_by, Viktor7, Назаров  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » МЕДИЦИНА И БОЛЕЗНИ В ПЛЕНУ » Вакцинация военнопленных » Вакцинация военнопленных
Вакцинация военнопленных
galinaДата: Вторник, 20 Марта 2012, 14.21.06 | Сообщение # 1
Группа: Модератор
Сообщений: 4325
Статус: Отсутствует
Вакцинация военнопленных


Вакцина́ция — введение антигенного материала с целью вызвать иммунитет к болезни, который предотвратит заражение, или ослабит его последствия. Антигенным материалом могут служить: живые, но ослабленные штаммы микробов; убитые (инактивированные) микробы; очищенный материал, такой как белки́ микроорганизмов; существуют также синтетические вакцины.

Вакцина TAB и H

Номер записи 82275488
Фамилия Трубачев
Имя Николай
Отчество Павлович
Дата рождения __.__.1922
Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл., Радионовка
Последнее место службы 138 СП
Воинское звание рядовой
Дата пленения 29.06.1942
Место пленения Севастополь
Лагерь Галац
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 138
http://www.obd-memorial.ru/Image2....d0b61e1



Номер записи 82273417
Фамилия Абрамашвили
Имя Ипполит
Отчество Лаврентьевич
Дата рождения __.__.1906
Место рождения Грузинская ССР, Сарее
Последнее место службы 24 ж/д полк
Воинское звание рядовой
Дата пленения 18.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь Галац
Судьба погиб в плену
Дата смерти 04.11.1942
Место захоронения Галац
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 138
http://www.obd-memorial.ru/Image2....0e8b382



С уважением,
Галина
 
СаняДата: Вторник, 20 Марта 2012, 16.33.32 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Что такое "Вакцина Тифозно-Паратифозная Ав (Tab Vaccine)"?

Вакцина Тифозно-Паратифозная Ав (Tab Vaccine) - это:
комбинированная вакцина, применяемая для создания у человека иммунитета против брюшного тифа, а также паратифа А и В.

http://www.tridevyatki.ru/lib/index.php?chapter=359&word=31068


Qui quaerit, reperit
 
galinaДата: Среда, 21 Марта 2012, 00.00.16 | Сообщение # 3
Группа: Модератор
Сообщений: 4325
Статус: Отсутствует
Вакцина TAB и H

Номер записи 67668408
Фамилия Азатов
Имя Хармоир
Отчество Григорьевич
Дата рождения __.__.1909
Воинское звание лейтенант
Дата пленения 15.05.1942
Лагерь лагерь № 3 Галац
Судьба погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 126

Номер записи 67668409
Фамилия Адвадзе
Имя Иван
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1908
Воинское звание мл. лейтенант
Дата пленения 23.05.1942
Лагерь лагерь № 3 Галац
Судьба погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 126

Номер записи 67668410
Фамилия Айваз
Имя Яков
Отчество Моисеевич
Дата рождения __.__.1902
Воинское звание лейтенант
Дата пленения 20.05.1942
Лагерь лагерь № 3 Галац
Судьба погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 126

Номер записи 67668411
Фамилия Акиртов
Имя Лаврентий
Отчество К.
Дата рождения __.__.1916
Воинское звание лейтенант
Дата пленения 19.05.1942
Лагерь лагерь № 3 Галац
Судьба погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 126

Номер записи 67668412
Фамилия Аргубаев
Имя Макитай
Отчество Аргинбаевич
Дата рождения __.__.1919
Воинское звание рядовой
Дата пленения 21.08.1941
Лагерь лагерь № 3 Галац
Судьба погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 126
http://www.obd-memorial.ru/Image2....e1f1d2c


С уважением,
Галина


Сообщение отредактировал galina - Среда, 21 Марта 2012, 00.02.57
 
galinaДата: Среда, 21 Марта 2012, 00.14.03 | Сообщение # 4
Группа: Модератор
Сообщений: 4325
Статус: Отсутствует
Вакцина TAB и H

Номер записи 67668402
Фамилия Аргунашвили
Имя Александр
Отчество Ермолаевич
Дата рождения __.__.1918
Воинское звание лейтенант
Дата пленения 23.05.1942
Лагерь лагерь № 3 Галац
Судьба погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 126

Номер записи 67668403
Фамилия Айрапетян
Имя Корнун
Отчество Аршагович
Дата рождения __.__.1910
Воинское звание капитан
Дата пленения 20.05.1942
Лагерь лагерь № 3 Галац
Судьба погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 126

Номер записи 67668404
Фамилия Арсеньев
Имя Сергей
Отчество Федорович
Дата рождения __.__.1910
Воинское звание лейтенант
Дата пленения 16.05.1942
Лагерь лагерь № 3 Галац
Судьба погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 126

Номер записи 67668405
Фамилия Абрашкин
Имя Александр
Отчество Семенович
Дата рождения __.__.1907
Воинское звание капитан
Дата пленения 16.05.1942
Лагерь лагерь № 3 Галац
Судьба погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 126

Номер записи 67668406
Фамилия Арутюнян
Имя Артовазд
Отчество Хакиатунович
Дата рождения __.__.1905
Воинское звание лейтенант
Дата пленения 13.05.1942
Лагерь лагерь № 3 Галац
Судьба погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 126
http://www.obd-memorial.ru/Image2....0ed6326


С уважением,
Галина
 
galinaДата: Четверг, 22 Марта 2012, 19.13.35 | Сообщение # 5
Группа: Модератор
Сообщений: 4325
Статус: Отсутствует
Вакцина TAB и H

Номер записи 67668390
Фамилия Анисимов
Имя Степан
Отчество Петрович
Дата рождения __.__.1904
Воинское звание рядовой
Дата пленения 19.05.1942
Лагерь лагерь № 3 Галац
Судьба погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 126

Номер записи 67668391
Фамилия Ауэрбах
Имя Лев
Отчество Александрович
Дата рождения __.__.1919
Воинское звание сержант
Дата пленения 24.05.1942
Лагерь лагерь № 3 Галац
Судьба погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 126

Номер записи 67668392
Фамилия Арусанов
Имя Владимир
Дата рождения __.__.1910
Воинское звание старшина
Дата пленения 19.05.1942
Лагерь лагерь № 3 Галац
Судьба погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 126

Номер записи 67668393
Фамилия Агафонов
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1901
Воинское звание рядовой
Дата пленения 19.05.1942
Лагерь лагерь № 3 Галац
Судьба погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 126

Номер записи 67668394
Фамилия Алмаметов
Имя Андрей
Отчество Ильич
Дата рождения __.__.1916
Воинское звание лейтенант
Дата пленения 19.05.1942
Лагерь лагерь № 3 Галац
Судьба погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 126


С уважением,
Галина


Сообщение отредактировал galina - Четверг, 22 Марта 2012, 19.15.03
 
galinaДата: Четверг, 22 Марта 2012, 19.26.15 | Сообщение # 6
Группа: Модератор
Сообщений: 4325
Статус: Отсутствует
Вакцина TAB и H

Номер записи 67668384
Фамилия Алескеров
Имя Илаги
Отчество Салманович
Дата рождения __.__.1910
Воинское звание лейтенант
Дата пленения 17.05.1942
Лагерь лагерь № 3 Галац
Судьба погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 126

Номер записи 67668385
Фамилия Арсентьев
Имя Игорь
Отчество Николаевич
Дата рождения __.__.1920
Воинское звание лейтенант
Дата пленения 24.05.1942
Лагерь лагерь № 3 Галац
Судьба погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 126

Номер записи 67668386
Фамилия Арушанов
Имя Владимир
Дата рождения __.__.1910
Воинское звание лейтенант
Дата пленения 16.05.1942
Лагерь лагерь № 3 Галац
Судьба погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 126

Номер записи 67668387
Фамилия Арутинов
Имя Петр
Отчество Михайлович
Дата рождения __.__.1912
Воинское звание мл. лейтенант
Дата пленения 12.05.1942
Лагерь лагерь № 3 Галац
Судьба погиб в плену
Дата смерти 23.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 126

Номер записи 67668388
Фамилия Апаликов
Имя Леонтий
Отчество Георгиевич
Дата рождения __.__.1915
Воинское звание капитан
Дата пленения 25.05.1942
Лагерь лагерь № 3 Галац
Судьба погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 126


С уважением,
Галина
 
galinaДата: Четверг, 22 Марта 2012, 19.41.06 | Сообщение # 7
Группа: Модератор
Сообщений: 4325
Статус: Отсутствует
Вакцина TAB и H

Номер записи 67668378
Фамилия Аржибаев
Имя Михаил
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1893
Воинское звание гражданский
Дата пленения 17.05.1942
Лагерь лагерь № 3 Галац
Судьба погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 126

Номер записи 67668379
Фамилия Алиев
Имя Агале
Отчество Гасанович
Дата рождения __.__.1922
Воинское звание рядовой
Дата пленения 15.05.1942
Лагерь лагерь № 3 Галац
Судьба погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 126

Номер записи 67668380
Фамилия Абрамов
Имя Николай
Отчество Моисеевич
Дата рождения __.__.1915
Воинское звание рядовой
Дата пленения 14.05.1942
Лагерь лагерь № 3 Галац
Судьба погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 126

Номер записи 67668381
Фамилия Артунян
Имя Вартазар
Отчество Линдвигович
Дата рождения __.__.1909
Воинское звание рядовой
Дата пленения 27.01.1942
Лагерь лагерь № 3 Галац
Судьба погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 126

Номер записи 67668382
Фамилия Аверкин
Имя Михаил
Отчество Тихонович
Дата рождения __.__.1910
Воинское звание рядовой
Дата пленения 15.05.1942
Лагерь лагерь № 3 Галац
Судьба погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 126


С уважением,
Галина
 
alex5Дата: Вторник, 09 Октября 2012, 19.43.29 | Сообщение # 8
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
А была ли вакцинация советских военнопленных в немецком плену правилом, а не простой формальностью? На такую мысль натолкнул следующий факт: перебирал доступные на ОБД карты шталага 326 по порядку возрастания номеров военнопленных, начиная с №1 . Заметил, что в тех картах, где доступна информация о прививках, с №2 по №11962 практически везде 4 прививки сделаны исключительно в 4 даты: 25.7.41, 25.7.41, 1.8.41 и 8.8.41. Т.е. 12 тысяч прививок в день. Не многовато ли? Думаю поэтому, что никаких прививок в данном случае и вовсе не делали, не знаю, как уж там в других случаях.
 
СаняДата: Среда, 10 Октября 2012, 00.09.06 | Сообщение # 9
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (alex5)
Думаю поэтому, что никаких прививок в данном случае и вовсе не делали,

А зачем было их записывать в карточки? Или немцы знали,что проиграют войну и для виду писали,что бы советские не обиделись после войны ?


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 10 Октября 2012, 01.01.08 | Сообщение # 10
Группа: Модератор
Сообщений: 26745
Статус: Отсутствует
Quote (alex5)
4 прививки сделаны исключительно в 4 даты: 25.7.41, 25.7.41, 1.8.41 и 8.8.41.

То есть 2 прививки сдланы в один день 25-го июля?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
alex5Дата: Среда, 10 Октября 2012, 11.58.49 | Сообщение # 11
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
А зачем было их записывать в карточки? Или немцы знали,что проиграют войну и для виду писали,что бы советские не обиделись после войны ?
Думаю, положено было делать, вот и писали. В начале войны - особенно. Немцы... А как иначе объяснить прививки в один день ДВЕНАДЦАТИ ТЫСЯЧАМ человек? А 25 июля 42г. - так и вообще по 2 прививки, т.е. 24000 прививок за день! Это себе можно представить?
Quote (Геннадий_)
То есть 2 прививки сдланы в один день 25-го июля?
Именно так. 2 разные прививки. Практически у всех, про кого доступна на ОБД данная информация, с №2 по 12000, список прививок выглядит примерно так (почерк и стиль могут быть другими):
Прикрепления: 9105021.jpg(37.5 Kb)


Сообщение отредактировал alex5 - Среда, 10 Октября 2012, 12.08.43
 
alex5Дата: Среда, 10 Октября 2012, 12.12.19 | Сообщение # 12
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Чисто русское мышление,напишем и не сделаем.)
Получается, что не только чисто русское мышление ). В 24000 прививок за день в одном лагере поверить трудно. Да и наличие массовых эпидемий после "массовых" прививок тоже о чем-то, да говорит.
 
СаняДата: Среда, 10 Октября 2012, 12.17.19 | Сообщение # 13
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
alex5,
Quote (alex5)
Да и наличие массовых эпидемий после "массовых" прививок тоже о чем-то, да говорит.


С вакцинацией надо еще разбираться.
Вакцинация как факт была,но ее эффективность под вопросом,но это не в исполнительности может быть причина,а в тех вакцинах,что применялись в те годы.
В РККА вакцинация тоже не спасала от эпидемий тифа.Война,есть война и массовое скопление людей в антисанитарных условиях,этому причины.


Qui quaerit, reperit
 
alex5Дата: Среда, 10 Октября 2012, 12.18.27 | Сообщение # 14
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
А там трава не расти,пусть прибывают в Рейх и массово разносят эпидемии.Вроде получается,что врачи работали против населения Германии,подвергая его смертельной опасности.
Про это, пожалуй, никто из исполнителей просто не подумал. Да и не думаю, что в начале войны у немцев было столько вакцины. Кто ж рассчитывал на миллионы пленных за, можно сказать, считанные дни? Так ведь еще и "своим" надо было прививки делать, наверное...
 
alex5Дата: Среда, 10 Октября 2012, 12.24.32 | Сообщение # 15
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Вакцинация как факт была,но ее эффективность под вопросом,но это не в исполнительности может быть причина,а в тех вакцинах,что применялись в те годы.
Само собой, конечно! Но 24000 уколов в день - "упрямая вещь". Почти 10 в минуту при круглосуточной работе. И шприцы в то время еще надо было и стерилизовать, а это процесс сам по себе не быстрый
 
СаняДата: Среда, 10 Октября 2012, 12.27.23 | Сообщение # 16
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
alex5,
Quote (alex5)
Да и не думаю, что в начале войны у немцев было столько вакцины.

Надо разбираться.Летом 41 года были захвачены медицинские склады РККА,возможно пленные и не немецкими вакцинами прививались,они свое лекарство на пленных и раненых бойцов РККА не выделяли,судя по воспоминаниям.


Qui quaerit, reperit
 
alex5Дата: Среда, 10 Октября 2012, 12.38.59 | Сообщение # 17
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Надо разбираться.Летом 41 года были захвачены медицинские склады РККА,возможно пленные и не немецкими вакцинами прививались
Саня, даже если и предположить, что склады были захвачены уже 22.06, то прежде, чем пускать в дело все захваченное, нужно было еще время, чтобы разобраться, что именно захватили, не говоря о том, чтобы распределить и доставить все это по лагерям (шталаг 326 ведь в Германии был, а не у линии фронта). А тут уже через месяц после предполагаемого "захвата" вакцина пошла в ход по полной программе. Маловероятно все это. Проще все же предположить, что в данном случае отметки о прививках - просто формальность.
 
СаняДата: Среда, 10 Октября 2012, 13.07.20 | Сообщение # 18
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (alex5)
Проще все же предположить, что в данном случае отметки о прививках - просто формальность.


Предположить можно,но для доказательства нужна статистика. А мы даже не знаем как проводилась массовая вакцинация,кем проводилась,откуда взята была вакцина и т.д.


Qui quaerit, reperit
 
alex5Дата: Среда, 10 Октября 2012, 13.13.55 | Сообщение # 19
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Предположить можно,но для доказательства нужна статистика.
Да, но по данному факту статистика как раз говорит о том, что не могло быть столько прививок в шталаге 326 в указанные в картах даты! Просто физически не могло! Как это расценивать - то ли вообще прививок не делали, то ли делали постепенно, а в карты вписали сразу и под одной датой... Во втором случае, кстати, все равно наблюдаем обман и "чисто русский подход" )))
 
СаняДата: Среда, 10 Октября 2012, 13.39.15 | Сообщение # 20
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
alex5,
А где твоя статистика ?Мы ее не видим,надо хоть таблицу какую то составить для наглядности.


Qui quaerit, reperit
 
alex5Дата: Среда, 10 Октября 2012, 13.51.22 | Сообщение # 21
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
А где твоя статистика ?Мы ее не видим,надо хоть таблицу какую то составить для наглядности.
Сложно (долго), но можно. Я только пока не представляю, какой вид будет у этой таблицы? Что туда должно входить? Вообще, кроме того, что я уже написал, польза от такой таблицы мне видится только одна - узнаем, сколько карт выложено на ОБД из документов первых 12000 заключенных шталага 236. Такая статистика нужна? Или просто есть сомнения, что у всех одни и те же даты прививок?
 
СаняДата: Среда, 10 Октября 2012, 13.54.22 | Сообщение # 22
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
alex5,
Статистика всегда нужна,мало ли кто из нее какие выводы сделает.Там же даты смертей будут,даты прививок,можно тенденции прослеживать эпидемий.
Времени только для таких глобальных проектов массу нужно потратить.


Qui quaerit, reperit
 
alex5Дата: Среда, 10 Октября 2012, 14.20.19 | Сообщение # 23
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Там же даты смертей будут,даты прививок,можно тенденции прослеживать эпидемий.
С датами смерти все, конечно, сильно усложнится, этого я, пожалуй, не осилю. Что более-менее реально посчитать - это число карт с прививками 25.7.41, 25.7.41, 1.8.41, 8.8.41, но тут я уверен, что практически все найденные с номерами 1-11962, в которых видна вторая сторона, будут с этими датами. В случае с примерно с 500-700 из разных мест указанного диапазона, мною просмотренных, именно так и оказалось. Я сначала внимания на даты прививок не обращал, но потом понял, что они повторяются с завидным постоянством. После этого "открытия" стал их отслеживать и пока не встретил ни одной другой даты. №11962 - это последний, где мне встретились эти даты. Далее уже или без дат, или более поздние.
 
NestorДата: Среда, 10 Октября 2012, 16.24.00 | Сообщение # 24
Группа: Эксперт
Сообщений: 25541
Статус: Отсутствует
Давайте так. Начнем с общих положений. Прививки делались нормальным образом перед массовой отправкой в рейх. Хотя 326 это уже Германия. Тем не менее, поэтому самый первый вопрос, который тут возникает, о том, что стало с привитыми и отправленными в обозримое дальнейшее время. Если возникла массовая эпидемия, это подтверждает версию о том, что прививки в действительности не делались. А на нет и спросу нет, фантазировать неча. Следующий вопрос о времени нахождения прививавшихся в 326 перед рассылкой в цвайглагеря и рабочие команды. Если порядка недели и более, в чем я убежден, даже не обращаясь к документам, то можно с достаточной уверенностью заключить, что прививки по большим партиям делались на самом деле не в один день, а в течение порядка недели и, может быть, дольше. Просто всем в ПК вляпали одинаковые даты, поскольку в данном случае бОльшая точность была попросту не нужна. И процедурно-бюрократически несопоставимо проще, легче и быстрее.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 10 Октября 2012, 16.28.42
 
alex5Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 10.42.56 | Сообщение # 25
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
Quote (Nestor)
самый первый вопрос, который тут возникает, о том, что стало с привитыми и отправленными в обозримое дальнейшее время. Если возникла массовая эпидемия, это подтверждает версию о том, что прививки в действительности не делались.
Дело в том, что из этих 12000 далеко не все остались в 326 шталаге или даже в VI округе. Многие, к примеру, в конце-концов попали в XII округ, в разные шталаги. Так что где искать эпидемию - не совсем ясно. В ПК-1 причина смерти тоже указана далеко не всегда. Поэтому метод решения задачки, который вы предлагаете - не из легких, на мой взгляд. Да и если непривитые пленные "растворились" среди привитых в разных лагерях, то, по идее, эпидемии и не должно было возникнуть.
Quote (Nestor)
Просто всем в ПК вляпали одинаковые даты, поскольку в данном случае бОльшая точность была попросту не нужна.
Вот это, конечно, очень похоже на правду.
 
NestorДата: Четверг, 11 Октября 2012, 10.57.51 | Сообщение # 26
Группа: Эксперт
Сообщений: 25541
Статус: Отсутствует
Quote (alex5)
Поэтому метод решения задачки, который вы предлагаете - не из легких, на мой взгляд.

Не думаю, что сложно. Перемещения больших этапов вполне поддаются идентификации. Просто надо обращать внимание на даты. Потом на место отправки. Потом на информацию об эпидемиях. Для этого даже не нужно ПК, достаточно общих исторических справок, там даты прибытия больших партий приводятся частенько. В помощь сюда мемуары и персональные карты. И все установится на свои места.


Будьте здоровы!
 
alex5Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 11.19.17 | Сообщение # 27
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
Nestor, спасибо. В данном случае прослеживается большая партия с таким вот маршрутом:
до 11.08.41 - Stalag 326 (VIK)
11.08.41 - Lager Dalum
4 или 11.10.41 - Stalag XIIA Limburg
Далее - кто куда.
Ничего в связи с этим не можете сказать навскидку?


Сообщение отредактировал alex5 - Суббота, 13 Октября 2012, 14.06.30
 
NestorДата: Четверг, 11 Октября 2012, 11.26.17 | Сообщение # 28
Группа: Эксперт
Сообщений: 25541
Статус: Отсутствует
В Далуме вроде была эпидемия. Как-то я писал об этом, помнится, в СРПО. Перевод с немецкого воспоминаний бывшего немецкого санитара. Но не ручаюсь сейчас на 100 насчет именно Далума. Район точно тот.

Будьте здоровы!
 
alex5Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 13.02.59 | Сообщение # 29
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
Nestor, там вы писали про X-C, если, конечно, я нашел именно то, что вы имели в виду: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=5661.msg196496#msg196496
 
ГеннадийДата: Четверг, 11 Октября 2012, 15.23.05 | Сообщение # 30
Группа: Модератор
Сообщений: 26745
Статус: Отсутствует
"... Заметил, что в тех картах, где доступна информация о прививках, с №2 по №11962 практически везде 4 прививки сделаны исключительно в 4 даты: 25.7.41, 25.7.41, 1.8.41 и 8.8.41. Т.е. 12 тысяч прививок в день."
Подсчет некорректный, так как надо выбросить из всех карт те, в которых не отсканирована оборотная сторона (карты без пометок на обороте - в том числе о прививках - показаны образами лишь лицевой стороны). Возможно, что количество прививок было меньше в разы.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » МЕДИЦИНА И БОЛЕЗНИ В ПЛЕНУ » Вакцинация военнопленных » Вакцинация военнопленных
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

SGVAVIA © 2008-2023
Хостинг от uCoz