Вакцинация военнопленных
|
|
galina | Дата: Вторник, 20 Марта 2012, 14.21.06 | Сообщение # 1 |
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| Вакцинация военнопленных
Вакцина́ция — введение антигенного материала с целью вызвать иммунитет к болезни, который предотвратит заражение, или ослабит его последствия. Антигенным материалом могут служить: живые, но ослабленные штаммы микробов; убитые (инактивированные) микробы; очищенный материал, такой как белки́ микроорганизмов; существуют также синтетические вакцины.
Вакцина TAB и H
Номер записи 82275488 Фамилия Трубачев Имя Николай Отчество Павлович Дата рождения __.__.1922 Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл., Радионовка Последнее место службы 138 СП Воинское звание рядовой Дата пленения 29.06.1942 Место пленения Севастополь Лагерь Галац Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 138 http://www.obd-memorial.ru/Image2....d0b61e1
Номер записи 82273417 Фамилия Абрамашвили Имя Ипполит Отчество Лаврентьевич Дата рождения __.__.1906 Место рождения Грузинская ССР, Сарее Последнее место службы 24 ж/д полк Воинское звание рядовой Дата пленения 18.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь Галац Судьба погиб в плену Дата смерти 04.11.1942 Место захоронения Галац Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 138 http://www.obd-memorial.ru/Image2....0e8b382
С уважением, Галина
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 20 Марта 2012, 16.33.32 | Сообщение # 2 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Что такое "Вакцина Тифозно-Паратифозная Ав (Tab Vaccine)"?
Вакцина Тифозно-Паратифозная Ав (Tab Vaccine) - это: комбинированная вакцина, применяемая для создания у человека иммунитета против брюшного тифа, а также паратифа А и В.
http://www.tridevyatki.ru/lib/index.php?chapter=359&word=31068
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
galina | Дата: Среда, 21 Марта 2012, 00.00.16 | Сообщение # 3 |
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| Вакцина TAB и H
Номер записи 67668408 Фамилия Азатов Имя Хармоир Отчество Григорьевич Дата рождения __.__.1909 Воинское звание лейтенант Дата пленения 15.05.1942 Лагерь лагерь № 3 Галац Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 126
Номер записи 67668409 Фамилия Адвадзе Имя Иван Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1908 Воинское звание мл. лейтенант Дата пленения 23.05.1942 Лагерь лагерь № 3 Галац Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 126
Номер записи 67668410 Фамилия Айваз Имя Яков Отчество Моисеевич Дата рождения __.__.1902 Воинское звание лейтенант Дата пленения 20.05.1942 Лагерь лагерь № 3 Галац Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 126
Номер записи 67668411 Фамилия Акиртов Имя Лаврентий Отчество К. Дата рождения __.__.1916 Воинское звание лейтенант Дата пленения 19.05.1942 Лагерь лагерь № 3 Галац Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 126
Номер записи 67668412 Фамилия Аргубаев Имя Макитай Отчество Аргинбаевич Дата рождения __.__.1919 Воинское звание рядовой Дата пленения 21.08.1941 Лагерь лагерь № 3 Галац Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 126 http://www.obd-memorial.ru/Image2....e1f1d2c
С уважением, Галина
Сообщение отредактировал galina - Среда, 21 Марта 2012, 00.02.57 |
|
| |
galina | Дата: Среда, 21 Марта 2012, 00.14.03 | Сообщение # 4 |
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| Вакцина TAB и H
Номер записи 67668402 Фамилия Аргунашвили Имя Александр Отчество Ермолаевич Дата рождения __.__.1918 Воинское звание лейтенант Дата пленения 23.05.1942 Лагерь лагерь № 3 Галац Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 126
Номер записи 67668403 Фамилия Айрапетян Имя Корнун Отчество Аршагович Дата рождения __.__.1910 Воинское звание капитан Дата пленения 20.05.1942 Лагерь лагерь № 3 Галац Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 126
Номер записи 67668404 Фамилия Арсеньев Имя Сергей Отчество Федорович Дата рождения __.__.1910 Воинское звание лейтенант Дата пленения 16.05.1942 Лагерь лагерь № 3 Галац Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 126
Номер записи 67668405 Фамилия Абрашкин Имя Александр Отчество Семенович Дата рождения __.__.1907 Воинское звание капитан Дата пленения 16.05.1942 Лагерь лагерь № 3 Галац Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 126
Номер записи 67668406 Фамилия Арутюнян Имя Артовазд Отчество Хакиатунович Дата рождения __.__.1905 Воинское звание лейтенант Дата пленения 13.05.1942 Лагерь лагерь № 3 Галац Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 126 http://www.obd-memorial.ru/Image2....0ed6326
С уважением, Галина
|
|
| |
galina | Дата: Четверг, 22 Марта 2012, 19.13.35 | Сообщение # 5 |
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| Вакцина TAB и H
Номер записи 67668390 Фамилия Анисимов Имя Степан Отчество Петрович Дата рождения __.__.1904 Воинское звание рядовой Дата пленения 19.05.1942 Лагерь лагерь № 3 Галац Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 126
Номер записи 67668391 Фамилия Ауэрбах Имя Лев Отчество Александрович Дата рождения __.__.1919 Воинское звание сержант Дата пленения 24.05.1942 Лагерь лагерь № 3 Галац Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 126
Номер записи 67668392 Фамилия Арусанов Имя Владимир Дата рождения __.__.1910 Воинское звание старшина Дата пленения 19.05.1942 Лагерь лагерь № 3 Галац Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 126
Номер записи 67668393 Фамилия Агафонов Имя Иван Отчество Иванович Дата рождения __.__.1901 Воинское звание рядовой Дата пленения 19.05.1942 Лагерь лагерь № 3 Галац Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 126
Номер записи 67668394 Фамилия Алмаметов Имя Андрей Отчество Ильич Дата рождения __.__.1916 Воинское звание лейтенант Дата пленения 19.05.1942 Лагерь лагерь № 3 Галац Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 126
С уважением, Галина
Сообщение отредактировал galina - Четверг, 22 Марта 2012, 19.15.03 |
|
| |
galina | Дата: Четверг, 22 Марта 2012, 19.26.15 | Сообщение # 6 |
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| Вакцина TAB и H
Номер записи 67668384 Фамилия Алескеров Имя Илаги Отчество Салманович Дата рождения __.__.1910 Воинское звание лейтенант Дата пленения 17.05.1942 Лагерь лагерь № 3 Галац Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 126
Номер записи 67668385 Фамилия Арсентьев Имя Игорь Отчество Николаевич Дата рождения __.__.1920 Воинское звание лейтенант Дата пленения 24.05.1942 Лагерь лагерь № 3 Галац Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 126
Номер записи 67668386 Фамилия Арушанов Имя Владимир Дата рождения __.__.1910 Воинское звание лейтенант Дата пленения 16.05.1942 Лагерь лагерь № 3 Галац Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 126
Номер записи 67668387 Фамилия Арутинов Имя Петр Отчество Михайлович Дата рождения __.__.1912 Воинское звание мл. лейтенант Дата пленения 12.05.1942 Лагерь лагерь № 3 Галац Судьба погиб в плену Дата смерти 23.07.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 126
Номер записи 67668388 Фамилия Апаликов Имя Леонтий Отчество Георгиевич Дата рождения __.__.1915 Воинское звание капитан Дата пленения 25.05.1942 Лагерь лагерь № 3 Галац Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 126
С уважением, Галина
|
|
| |
galina | Дата: Четверг, 22 Марта 2012, 19.41.06 | Сообщение # 7 |
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| Вакцина TAB и H
Номер записи 67668378 Фамилия Аржибаев Имя Михаил Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1893 Воинское звание гражданский Дата пленения 17.05.1942 Лагерь лагерь № 3 Галац Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 126
Номер записи 67668379 Фамилия Алиев Имя Агале Отчество Гасанович Дата рождения __.__.1922 Воинское звание рядовой Дата пленения 15.05.1942 Лагерь лагерь № 3 Галац Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 126
Номер записи 67668380 Фамилия Абрамов Имя Николай Отчество Моисеевич Дата рождения __.__.1915 Воинское звание рядовой Дата пленения 14.05.1942 Лагерь лагерь № 3 Галац Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 126
Номер записи 67668381 Фамилия Артунян Имя Вартазар Отчество Линдвигович Дата рождения __.__.1909 Воинское звание рядовой Дата пленения 27.01.1942 Лагерь лагерь № 3 Галац Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 126
Номер записи 67668382 Фамилия Аверкин Имя Михаил Отчество Тихонович Дата рождения __.__.1910 Воинское звание рядовой Дата пленения 15.05.1942 Лагерь лагерь № 3 Галац Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 126
С уважением, Галина
|
|
| |
alex5 | Дата: Вторник, 09 Октября 2012, 19.43.29 | Сообщение # 8 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
| А была ли вакцинация советских военнопленных в немецком плену правилом, а не простой формальностью? На такую мысль натолкнул следующий факт: перебирал доступные на ОБД карты шталага 326 по порядку возрастания номеров военнопленных, начиная с №1 . Заметил, что в тех картах, где доступна информация о прививках, с №2 по №11962 практически везде 4 прививки сделаны исключительно в 4 даты: 25.7.41, 25.7.41, 1.8.41 и 8.8.41. Т.е. 12 тысяч прививок в день. Не многовато ли? Думаю поэтому, что никаких прививок в данном случае и вовсе не делали, не знаю, как уж там в других случаях.
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 10 Октября 2012, 00.09.06 | Сообщение # 9 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Quote (alex5) Думаю поэтому, что никаких прививок в данном случае и вовсе не делали, А зачем было их записывать в карточки? Или немцы знали,что проиграют войну и для виду писали,что бы советские не обиделись после войны ?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Геннадий | Дата: Среда, 10 Октября 2012, 01.01.08 | Сообщение # 10 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Quote (alex5) 4 прививки сделаны исключительно в 4 даты: 25.7.41, 25.7.41, 1.8.41 и 8.8.41. То есть 2 прививки сдланы в один день 25-го июля?
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
alex5 | Дата: Среда, 10 Октября 2012, 11.58.49 | Сообщение # 11 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) А зачем было их записывать в карточки? Или немцы знали,что проиграют войну и для виду писали,что бы советские не обиделись после войны ? Думаю, положено было делать, вот и писали. В начале войны - особенно. Немцы... А как иначе объяснить прививки в один день ДВЕНАДЦАТИ ТЫСЯЧАМ человек? А 25 июля 42г. - так и вообще по 2 прививки, т.е. 24000 прививок за день! Это себе можно представить? Quote (Геннадий_) То есть 2 прививки сдланы в один день 25-го июля? Именно так. 2 разные прививки. Практически у всех, про кого доступна на ОБД данная информация, с №2 по 12000, список прививок выглядит примерно так (почерк и стиль могут быть другими):
Сообщение отредактировал alex5 - Среда, 10 Октября 2012, 12.08.43 |
|
| |
alex5 | Дата: Среда, 10 Октября 2012, 12.12.19 | Сообщение # 12 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Чисто русское мышление,напишем и не сделаем.) Получается, что не только чисто русское мышление ). В 24000 прививок за день в одном лагере поверить трудно. Да и наличие массовых эпидемий после "массовых" прививок тоже о чем-то, да говорит.
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 10 Октября 2012, 12.17.19 | Сообщение # 13 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| alex5, Quote (alex5) Да и наличие массовых эпидемий после "массовых" прививок тоже о чем-то, да говорит.
С вакцинацией надо еще разбираться. Вакцинация как факт была,но ее эффективность под вопросом,но это не в исполнительности может быть причина,а в тех вакцинах,что применялись в те годы. В РККА вакцинация тоже не спасала от эпидемий тифа.Война,есть война и массовое скопление людей в антисанитарных условиях,этому причины.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
alex5 | Дата: Среда, 10 Октября 2012, 12.18.27 | Сообщение # 14 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) А там трава не расти,пусть прибывают в Рейх и массово разносят эпидемии.Вроде получается,что врачи работали против населения Германии,подвергая его смертельной опасности. Про это, пожалуй, никто из исполнителей просто не подумал. Да и не думаю, что в начале войны у немцев было столько вакцины. Кто ж рассчитывал на миллионы пленных за, можно сказать, считанные дни? Так ведь еще и "своим" надо было прививки делать, наверное...
|
|
| |
alex5 | Дата: Среда, 10 Октября 2012, 12.24.32 | Сообщение # 15 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Вакцинация как факт была,но ее эффективность под вопросом,но это не в исполнительности может быть причина,а в тех вакцинах,что применялись в те годы. Само собой, конечно! Но 24000 уколов в день - "упрямая вещь". Почти 10 в минуту при круглосуточной работе. И шприцы в то время еще надо было и стерилизовать, а это процесс сам по себе не быстрый
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 10 Октября 2012, 12.27.23 | Сообщение # 16 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| alex5, Quote (alex5) Да и не думаю, что в начале войны у немцев было столько вакцины. Надо разбираться.Летом 41 года были захвачены медицинские склады РККА,возможно пленные и не немецкими вакцинами прививались,они свое лекарство на пленных и раненых бойцов РККА не выделяли,судя по воспоминаниям.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
alex5 | Дата: Среда, 10 Октября 2012, 12.38.59 | Сообщение # 17 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Надо разбираться.Летом 41 года были захвачены медицинские склады РККА,возможно пленные и не немецкими вакцинами прививались Саня, даже если и предположить, что склады были захвачены уже 22.06, то прежде, чем пускать в дело все захваченное, нужно было еще время, чтобы разобраться, что именно захватили, не говоря о том, чтобы распределить и доставить все это по лагерям (шталаг 326 ведь в Германии был, а не у линии фронта). А тут уже через месяц после предполагаемого "захвата" вакцина пошла в ход по полной программе. Маловероятно все это. Проще все же предположить, что в данном случае отметки о прививках - просто формальность.
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 10 Октября 2012, 13.07.20 | Сообщение # 18 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Quote (alex5) Проще все же предположить, что в данном случае отметки о прививках - просто формальность.
Предположить можно,но для доказательства нужна статистика. А мы даже не знаем как проводилась массовая вакцинация,кем проводилась,откуда взята была вакцина и т.д.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
alex5 | Дата: Среда, 10 Октября 2012, 13.13.55 | Сообщение # 19 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Предположить можно,но для доказательства нужна статистика. Да, но по данному факту статистика как раз говорит о том, что не могло быть столько прививок в шталаге 326 в указанные в картах даты! Просто физически не могло! Как это расценивать - то ли вообще прививок не делали, то ли делали постепенно, а в карты вписали сразу и под одной датой... Во втором случае, кстати, все равно наблюдаем обман и "чисто русский подход" )))
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 10 Октября 2012, 13.39.15 | Сообщение # 20 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| alex5, А где твоя статистика ?Мы ее не видим,надо хоть таблицу какую то составить для наглядности.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
alex5 | Дата: Среда, 10 Октября 2012, 13.51.22 | Сообщение # 21 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) А где твоя статистика ?Мы ее не видим,надо хоть таблицу какую то составить для наглядности. Сложно (долго), но можно. Я только пока не представляю, какой вид будет у этой таблицы? Что туда должно входить? Вообще, кроме того, что я уже написал, польза от такой таблицы мне видится только одна - узнаем, сколько карт выложено на ОБД из документов первых 12000 заключенных шталага 236. Такая статистика нужна? Или просто есть сомнения, что у всех одни и те же даты прививок?
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 10 Октября 2012, 13.54.22 | Сообщение # 22 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| alex5, Статистика всегда нужна,мало ли кто из нее какие выводы сделает.Там же даты смертей будут,даты прививок,можно тенденции прослеживать эпидемий. Времени только для таких глобальных проектов массу нужно потратить.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
alex5 | Дата: Среда, 10 Октября 2012, 14.20.19 | Сообщение # 23 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Там же даты смертей будут,даты прививок,можно тенденции прослеживать эпидемий. С датами смерти все, конечно, сильно усложнится, этого я, пожалуй, не осилю. Что более-менее реально посчитать - это число карт с прививками 25.7.41, 25.7.41, 1.8.41, 8.8.41, но тут я уверен, что практически все найденные с номерами 1-11962, в которых видна вторая сторона, будут с этими датами. В случае с примерно с 500-700 из разных мест указанного диапазона, мною просмотренных, именно так и оказалось. Я сначала внимания на даты прививок не обращал, но потом понял, что они повторяются с завидным постоянством. После этого "открытия" стал их отслеживать и пока не встретил ни одной другой даты. №11962 - это последний, где мне встретились эти даты. Далее уже или без дат, или более поздние.
|
|
| |
Nestor | Дата: Среда, 10 Октября 2012, 16.24.00 | Сообщение # 24 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Давайте так. Начнем с общих положений. Прививки делались нормальным образом перед массовой отправкой в рейх. Хотя 326 это уже Германия. Тем не менее, поэтому самый первый вопрос, который тут возникает, о том, что стало с привитыми и отправленными в обозримое дальнейшее время. Если возникла массовая эпидемия, это подтверждает версию о том, что прививки в действительности не делались. А на нет и спросу нет, фантазировать неча. Следующий вопрос о времени нахождения прививавшихся в 326 перед рассылкой в цвайглагеря и рабочие команды. Если порядка недели и более, в чем я убежден, даже не обращаясь к документам, то можно с достаточной уверенностью заключить, что прививки по большим партиям делались на самом деле не в один день, а в течение порядка недели и, может быть, дольше. Просто всем в ПК вляпали одинаковые даты, поскольку в данном случае бОльшая точность была попросту не нужна. И процедурно-бюрократически несопоставимо проще, легче и быстрее.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 10 Октября 2012, 16.28.42 |
|
| |
alex5 | Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 10.42.56 | Сообщение # 25 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
| Quote (Nestor) самый первый вопрос, который тут возникает, о том, что стало с привитыми и отправленными в обозримое дальнейшее время. Если возникла массовая эпидемия, это подтверждает версию о том, что прививки в действительности не делались. Дело в том, что из этих 12000 далеко не все остались в 326 шталаге или даже в VI округе. Многие, к примеру, в конце-концов попали в XII округ, в разные шталаги. Так что где искать эпидемию - не совсем ясно. В ПК-1 причина смерти тоже указана далеко не всегда. Поэтому метод решения задачки, который вы предлагаете - не из легких, на мой взгляд. Да и если непривитые пленные "растворились" среди привитых в разных лагерях, то, по идее, эпидемии и не должно было возникнуть. Quote (Nestor) Просто всем в ПК вляпали одинаковые даты, поскольку в данном случае бОльшая точность была попросту не нужна. Вот это, конечно, очень похоже на правду.
|
|
| |
Nestor | Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 10.57.51 | Сообщение # 26 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Quote (alex5) Поэтому метод решения задачки, который вы предлагаете - не из легких, на мой взгляд. Не думаю, что сложно. Перемещения больших этапов вполне поддаются идентификации. Просто надо обращать внимание на даты. Потом на место отправки. Потом на информацию об эпидемиях. Для этого даже не нужно ПК, достаточно общих исторических справок, там даты прибытия больших партий приводятся частенько. В помощь сюда мемуары и персональные карты. И все установится на свои места.
Будьте здоровы!
|
|
| |
alex5 | Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 11.19.17 | Сообщение # 27 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
| Nestor, спасибо. В данном случае прослеживается большая партия с таким вот маршрутом: до 11.08.41 - Stalag 326 (VIK) 11.08.41 - Lager Dalum 4 или 11.10.41 - Stalag XIIA Limburg Далее - кто куда. Ничего в связи с этим не можете сказать навскидку?
Сообщение отредактировал alex5 - Суббота, 13 Октября 2012, 14.06.30 |
|
| |
Nestor | Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 11.26.17 | Сообщение # 28 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| В Далуме вроде была эпидемия. Как-то я писал об этом, помнится, в СРПО. Перевод с немецкого воспоминаний бывшего немецкого санитара. Но не ручаюсь сейчас на 100 насчет именно Далума. Район точно тот.
Будьте здоровы!
|
|
| |
alex5 | Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 13.02.59 | Сообщение # 29 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
| Nestor, там вы писали про X-C, если, конечно, я нашел именно то, что вы имели в виду: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=5661.msg196496#msg196496
|
|
| |
Геннадий | Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 15.23.05 | Сообщение # 30 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| "... Заметил, что в тех картах, где доступна информация о прививках, с №2 по №11962 практически везде 4 прививки сделаны исключительно в 4 даты: 25.7.41, 25.7.41, 1.8.41 и 8.8.41. Т.е. 12 тысяч прививок в день." Подсчет некорректный, так как надо выбросить из всех карт те, в которых не отсканирована оборотная сторона (карты без пометок на обороте - в том числе о прививках - показаны образами лишь лицевой стороны). Возможно, что количество прививок было меньше в разы.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |