|
Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский)
|
|
| Саня | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 04.56.38 | Сообщение # 1051 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Гурин
Имя Василий
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 20.03.1918
Место рождения Московская обл., г. Москва
Лагерный номер 35212
Дата пленения 22.10.1941
Место пленения Курск
Лагерь офлаг XI A
Судьба попал в плен
Последнее место службы 1 ап
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272120277
Фамилия Горлов
Имя Петр
Отчество Никанорович
Дата рождения/Возраст 01.06.1915
Место рождения Хреновое
Лагерный номер 35216
Дата пленения 16.10.1942
Место пленения Брянск
Лагерь офлаг XI A
Судьба попал в плен
Последнее место службы 231 сп
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272090955
Фамилия Молоков
Имя Василий
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 17.01.1916
Место рождения Березники
Лагерный номер 35219
Дата пленения 08.07.1942
Место пленения Контемировка
Лагерь офлаг XI A
Судьба попал в плен
Последнее место службы 78 бс
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272018744
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 05.02.36 | Сообщение # 1052 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Полежане
Имя Михаил
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст 15.11.1918
Место рождения Санки
Лагерный номер 35222
Дата пленения 20.07.1942
Место пленения Голубовка
Лагерь офлаг XI A
Судьба попал в плен
Последнее место службы 196 отд. сап. бат.
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272173239&page=1
Фамилия Петров
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 07.11.1914
Место рождения Орловская обл., д. Унеча
Лагерный номер 35221
Дата пленения 07.07.1942
Место пленения Ст. Оскол
Лагерь офлаг XI A
Судьба попал в плен
Последнее место службы 503 ап
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272168448
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 05.23.05 | Сообщение # 1053 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Фадлан,
Номера начинающие на тройку случаем не кавказскому батальону принадлежали?
Нет, это - линейная нумерация на прибывавших в лагерь в хронологическом порядке. Но этапы, состоявшие чуть ли не сплошь из одних кавказцев были. Могу найти два таких этапа из Хорола.
Василий Иванович
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 05.25.36 | Сообщение # 1054 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Список военнопленных офицеров, доставленных шталаг №365, г. Владимир - Волынский,
этапом 04.11. 1942 г. из дулага №160, Хорол
1. Агаладзе Гурами Евгеньевич, 1919, лейтенант (905 сп), плен. 25.05. 1942 г, Барвенково. Ум. 07.02. 1943 г. (туберкулез). Тбилиси, ул. Желябова, 19.
2. Абдрахманов Имангали Мухамбетович, 1914, (1118 сп), плен. 26.07. 1942 г., Миллерово. Ум. 15.05. 1943 г. Сталинградская обл., Красноярский р-н, с. Лобаси.
3. Абесадзе Николай Георгиевич, 1922, мл. лейтенант (23 сп), плен. 23.06. 1942 г., Харьков. Ум. 08.04. 1943 г. (энтероколит). Грузинская ССР, Гурджаанский р-н, с. Череми.
4. Абзандзе Шалва Милитонович, 1919, лейтенант (136 сп), плен. 27.05. 1942 г., Лозовая. Ум. 27.02. 1943 г. (причина не указана). Грузинская ССР, Зугдидский р-н, с. Акалхату.
5. Амбарцумов Атаяг Леонтьевич, 1905, лейтенант (776 сп), плен. 28.07. 1942 г. Мартыновка. Ум. 10.05. 1943 г. (цинга, отек). Ереван, ул. Шингмитовская II.
6. Асланов Таир Махмудов, 1911, мл. лейтенант (294 сп), плен. 26.07. 1942 г., Сталинград. Ум. 15.03. 1943 г. (истощение). Азербайджанская ССР, Казахский р-н, с. Дагкиземен.
7. Ахмедов Назырджан Ахмедович, 1920, мл. лейтенант (51 А), плен. 06.08. 1942 г., Аксай. Ум. 02.04. 1942 г. (энтероколит). Таджикская ССР, г. Канибадам, ул. Ворошиловская.
8. Камилов Салахиддин Камилович, 1920, лейтенант (467 сп), плен. 14.07. 1942 г., Миллерово. Ум. 10.03. 1942 г. ( Ташкент, Кировский р-н, с. Учкурган.
9. Карапетян Владимир Манучович, 1917, мл. лейтенант (784 сп), плен. 08.05. 1942 г., Ленинск. Ум. 14.04. 1943 г. (энтероколит). Тбилиси, ул. Шамхорская, 22.
10. Каритов Ибрагим Керимович, 1911, лейтенант (178 тп), плен. 25.07. 1942 г., Харьков. Ум. 20.03. 1943 г. (туберкулез). Азербайджанская ССР, Агдашский (Агдамский ?) р-н, с Хееро.
11. Карахиньян Стенали Моисеевич, 1919, мл. лейтенант (207 сп), плен. 03.07. 1942 г. Ум. 07.04. 1943 г. (туберкулез). Таус, Шалинодинский р-н, с. Айгесор - Окоп. Лагерный №31729.
12. Квароацхелия Алексей Арчиллович, 1917, мл. лейтенант (178 сп), плен. 10.07. 1942 г., Купянск. Ум. 02.04. 1943 г. (истощение). Грузинская ССР, Заленшихский р-н, с. Накипи. Лагерный №31849.
13. Квеляшвили Алексей Васильевич, 1917, мл. лейтенант (122 отд. инж. б), плен. 08.07. 1942 г., Кантемировка. Ум. 09.11. 1942 г. (круп. восп. легких). Грузинская ССР, Горисский р-н, с. Вошури. Лагерный №31705.
14. Квериквилия Николай Игнатович, 1915, лейтенант (в/ч не указ.), плен. 19.05. 1942 г., Керчь. Ум. 11.04. 1943 г. Грузинская ССР, Хопский р-н, с. Хопск (Хопи?). Лагерный №31864.
15. Кегиян Арам Хачатурович, 1916, мл. лейтенант (699 сп), плен. 26.05. 1942 г., Харьков. Ум. 16.03. 1943 г. (энтероколит). Ростов, 21-ая Линия, №16. Лагерный №31733.
16. Керимов Нурбалла Керимович, 1914, мл. лейтенант (82 инж. б), плен. 04.07. 1942 г., Севастополь. Ум. 23.04. 1943 г. (энтероколит). Баку, ул. Советская, №62.
17. Кулиев Казан Салимович, 1910, лейтенант (2 сп), плен. 01.06. 1942 г., Севастополь. Ум. 22.12.1942 г. (истощение, haemocolitis). Азербайджанская ССР, г. Агдам, с. Пермогуляр.
18. Саркисов Рачик Гарегинович, 1908, интендант (189 сп), плен. 06.07. 1942 г., Курганная. Ум. 13.04. 1943 г. (прич. не укакзана). Ереван, ул Круговая, №7.
19. Сванидзе Федор Селиванович, 1905, воентехник (743 бат. св.), плен. 10.07. 1942 г., Алексеевка. Ум. 09.03. 1943 г. (туберкулез). Тбилиси, ул. Церетели, 10.
20. Титберидзе Вахтанг Георгиевич, 1920, лейтенант (1 ап), плен. 20.05. 1942 г., Керчь. Ум. 10.06. 1943 г. (язва желудка). Тбилиси, ул. Орбелиани, 32.
21. Товаркулидзе Амиранд Доминкеевич, 1911, техник – интендант (в/ч не указ.), плен. 26.07. 1942 г., Новочеркасск. Ум. 18.03. 1943 г. (энтероколит). Батуми, ул. Ленина, 31.
22. Топурия Шалва Акакиевич, 1920, лейтенант (725 сп), плен. 27.07. 1942 г., Мартыновка. Ум. 11.04. 1943 г. (kachexia). Тбилиси, ул. Кавтышевская, 10.
23. Торосян Вагинак Барктемисович, 1917, лейтенант (16 сд), плен. 23.07. 1942 г., Изюм. Ум. 02.02. 1943 г. (сыпной тиф). Грузинская ССР, г. Ахалкалаки, с. Хандо.
24. Туребеков Дысембай Макаевич, 1905, мл. лейтенант (153 сп), плен. 16.07. 1942 г., Ростов. Ум. 04.04. 1943 г. (туберкулез). Западно – Казахстанская обл., Таловский р-н, с. Копкотер. Лагерный №31938
Василий Иванович
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 08.45.10 | Сообщение # 1055 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Саня, вот тебе конкретный пример наличия на одной и той же персональной карте фотографии с плашкой "Ofl 11 a" и индексов "365" и "Ofl XI A". Фотографии с такой плашкой вклеивали в ПК в Ченстоховой. А умер, как я понимаю, в Офлаге 62, Германия.
Фамилия Пчелинцев
Имя Георгий
Отчество Аркадьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Новосибирская обл., Прокопьевский р-н
Лагерный номер 14554
Дата пленения 26.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг 358
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 266 сд
Воинское звание ст. лейтенант
Дата смерти 26.09.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272178012&page=1
Василий Иванович
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 09.04.16 | Сообщение # 1056 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Выявил имя еще одного узника лагеря из числа расстрелянных 16 марта 1943 г. - капитана Гусева Алексея.
Всего из числа расстрелянных в той партии выявлено 13 имен.
Фамилия Гусев
Имя Алексей
Отчество
Дата рождения/Возраст 21.11.1896
Место рождения Орджоникидзевский край
Лагерный номер 7940
Дата пленения 26.09.1941
Место пленения Рогосов
Судьба попал в плен
Последнее место службы 165 див. штаб
Воинское звание капитан
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272120531&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272120531&page=2
Василий Иванович
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 10.25.30 | Сообщение # 1057 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Фадлан,
Где фотографировали?
Шадуро и Иванов сфотографированы, скорее всего, в рабочей команде Luehrsbockel 757 Фаллингбостельского шталага 24.05.43 г. или сразу позже. Манько - возможно, там же, но в любом случае на природе - об этом говорят "задники" с пейзажем на фото.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 10.29.00 | Сообщение # 1058 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) А умер, как я понимаю, в Офлаге 62, Германия.
Фамилия Пчелинцев
Имя Георгий
Отчество Аркадьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Новосибирская обл., Прокопьевский р-н
Лагерный номер 14554
Беда,когда Геннадий опоздал подсказать. 
Умер в Ченстохова.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 10.29.53 | Сообщение # 1059 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Саня, вот тебе конкретный пример наличия на одной и той же персональной карте фотографии с плашкой "Ofl 11 a" и индексов "365" и "Ofl XI A". Фотографии с такой плашкой вклеивали в ПК в Ченстоховой. А умер, как я понимаю, в Офлаге 62, Германия.
Не доехал до Германии - запись о переводе в офлаг 62 зачеркнута. Снят с этапа и умер в Ченстохова.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 10.31.45 | Сообщение # 1060 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Беда,когда Геннадий не успевает подсказать.
Да вы тут ночью поразминались - не успеваешь смотреть. Опоздал на 53 секунды.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 10.41.19 | Сообщение # 1061 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Саня, ну как, будем проводить контрольную проверку моих утверждений относительно того, что индексы на персональных картах узников Владимир - волынского лагеря проставляли в Ченстоховой и далее по пути этапирования пленных в лагеря Германии?
Чтобы "закрыть" тему, доведя ее до логического завершения?
Василий Иванович
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 11.02.59 | Сообщение # 1062 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Выкладываю персональную карту Петерсона Бориса Александровича, доставленного во Владимир - волынский лагерь самым первым этапом 24.09. 1941 г. и умершего в этом же лагере 30.01. 1942 г. Никаких отметок с указанием индекса лагеря!.
Фамилия Петерсон
Имя Борис
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 13.12.1909
Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград
Дата пленения 13.08.1941
Место пленения Подвысокое
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 72 сд
Воинское звание военинженер
Дата смерти 30.01.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272168248&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272168248&page=2
Василий Иванович
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 11.05.11 | Сообщение # 1063 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Выкладываю документ, подтверждающий, что Б.А. Петерсон находился именно во Владимир - волынском лагере:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301136933
Василий Иванович
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 11.14.43 | Сообщение # 1064 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) будем проводить контрольную проверку моих утверждений относительно того, что индексы на персональных картах узников Владимир - волынского лагеря проставляли в Ченстоховой и далее по пути этапирования пленных в лагеря Германии?
Чтобы "закрыть" тему, доведя ее до логического завершения?
Где умер пленный?
Фамилия Рухадзе
Имя Григорий
Отчество Давидович
Дата рождения/Возраст 24.05.1919
Место рождения Грузинская ССР, г. Батуми
Лагерный номер 9433
Дата пленения 12.05.1942
Место пленения Акманай
Лагерь офлаг XI A
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 821 сп
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 03.04.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272186539
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 11.22.41 | Сообщение # 1065 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фадлан,
Что там насчет индексов и Ченстохова?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 11.27.55 | Сообщение # 1066 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| В одном из лагерей военнопленных на территории Германии. Персональные карты с такими мастичными оттисками я видел и даже выкладывал. Кажется, это - Фаллингбостель.
На Рухадзе должны были завести другие персональные карты с перемещениями по лагерям.
Василий Иванович
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 11.32.18 | Сообщение # 1067 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Фадлан,
Что там насчет индексов и Ченстохова?
В Ченстоховой проставляли от руки красным или черным карандашом "Ofl XI A" и характерным размашистым почерком.
В качестве примера - персональная карта Идриева Сергея Григорьевича.
Фамилия Идриев
Имя Сергей
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст 23.08.1910
Место рождения Грузинская ССР, г. Гори
Лагерный номер 14139
Дата пленения 13.05.1942
Место пленения Крым
Лагерь офлаг XI A
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 143 сп
Воинское звание воентехник
Дата смерти 10.07.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272136019
Василий Иванович
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 11.42.56 | Сообщение # 1068 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) В одном из лагерей военнопленных на территории Германии. Персональные карты с такими мастичными оттисками я видел и даже выкладывал. Кажется, это - Фаллингбостель.
На Рухадзе должны были завести другие персональные карты с перемещениями по лагерям.
Записи печатной машинкой по Вашему не принадлежат Вл.Волынскому?
И этот штамп по вашему поставили в Фаллинбостеле?
И как теперь насчет вашего:
индексы на персональных картах узников Владимир - волынского лагеря проставляли в Ченстоховой
Или я не индекс показываю?
Цитата Фадлан ( ) На Рухадзе должны были завести другие персональные карты с перемещениями по лагерям.
Для чего? Что бы спрятать карту Вл.Волынского? Не повезло, не успели.
Так где умер пленный мне скажите?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 11.56.38 | Сообщение # 1069 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Что там насчет индексов и Ченстохова?
Штамп Oflag XI A у умерших в один день с Рухадзе стоит ТОЛЬКО на его карте.
У остальных (часть погибла в Ченстохова) такого штампа нет:
https://www.obd-memorial.ru/html....ека&p=1
У "наших" в ОБД индекс лагеря не указан - смотрите.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 12.06.32 | Сообщение # 1070 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) У "наших" в ОБД индекс лагеря не указан - смотрите.
Тогда получается,что Рухадзе умер в Ченстохова, а запись о смерти печатной машинкой в его карте делал шталаг 365 Вл.Волынский.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 12.09.04 | Сообщение # 1071 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Для чего? Что бы спрятать карту Вл.Волынского? Не повезло, не успели.
Саня, как будто все персональные карты узников лагеря сохранились. Ты с такой ситуацией разве не сталкивался?
Василий Иванович
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 12.10.34 | Сообщение # 1072 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Тогда получается,что Рухадзе умер в Ченстохова, а запись о смерти печатной машинкой в его карте делал шталаг 365 Вл.Волынский
В ВАСТе не могли впечатать прежде чем сдать в архив?
Василий Иванович
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 12.12.44 | Сообщение # 1073 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| В Ченстохова печатная машинка не выявлена.
Фамилия Анисимов
Имя Сергей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 24.09.1892
Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград
Лагерный номер 20981
Дата пленения 18.05.1942
Место пленения Крым
Лагерь офлаг XI A
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 504 полев. лаз.
Воинское звание интендант
Дата смерти 12.01.1944
Название источника информации ЦАМО
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272025083&page=1
Фамилия Аветисьян
Имя Александр
Отчество Хачатурович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Азербайджанская ССР, г. Кировабад
Лагерный номер 9976
Дата пленения 11.05.1942
Место пленения Крым
Лагерь офлаг XI A
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 792 сп
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 01.09.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272011689
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 12.17.17 | Сообщение # 1074 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Я предлагаю посмотреть под этим углом зрения на персональные карты тех, кто однозначно был во Владимир - волынском лагере и кто в нем погиб.
Например, у нас выявлены персональные карты 16-ти участников побега 01.06. 1942 г. То, что они были доставлены именно во Владимир - волынский лагерь - это факт. То, что они погибли именно в этом лагере - тоже факт. То, что на них были заведены персональные карты - тоже факт. Предлагаю посмотреть, есть ли на этих 16-ти картах хотя бы одна отметка с индексом лагеря.
Согласны, что проверка будет "чистой" и объективной?
Василий Иванович
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 12.23.17 | Сообщение # 1075 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Можно взять другой побег, удачный, в мае 1943 г. Там выявлено пять персональных карт узников лагеря, которым удалось бежать. То есть, в Ченстоховой они не были.
Можно взять персональные карты тех, кто сумел бежать в пути от Владимир - волынского до Ченстоховой.
Так что выбор за Саней.
Василий Иванович
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 12.44.00 | Сообщение # 1076 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Так что выбор за Саней.
У меня остаются вопросы по офлагу. А что Вы будете выбирать , это от вас зависит и как подходить к освещению темы в полном обьеме.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 12.48.43 | Сообщение # 1077 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Можно взять другой побег, удачный, в мае 1943 г. Там выявлено пять персональных карт узников лагеря, которым удалось бежать. То есть, в Ченстоховой они не были.
Можно взять персональные карты тех, кто сумел бежать в пути от Владимир - волынского до Ченстоховой.
Зачем?
Если "загвоздка" с картой Рухадзе, то и смотреть надо карты погибших "вокруг" даты смерти его.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 13.18.07 | Сообщение # 1078 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) У меня остаются вопросы по офлагу. А что Вы будете выбирать , это от вас зависит и как подходить к освещению темы в полном обьеме
Цитата Геннадий_ ( ) Цитата Фадлан ()
Можно взять другой побег, удачный, в мае 1943 г. Там выявлено пять персональных карт узников лагеря, которым удалось бежать. То есть, в Ченстоховой они не были.
Можно взять персональные карты тех, кто сумел бежать в пути от Владимир - волынского до Ченстоховой.
Зачем?
Если "загвоздка" с картой Рухадзе, то и смотреть надо карты погибших "вокруг" даты смерти его.
Хорошо! На том и поладим!
Василий Иванович
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 13.31.43 | Сообщение # 1079 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Карты погибших во В.-В. на день раньше Рухадзе, то есть 2 апреля 1943 года
https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?dd=T~ "02%2004%201943"&entity=000000000100000&entities=27&fulltext=картотека&p=1
ЕСЛИ стоят индексы шталагов 365 или 367, то пленные погибля в Ченстохова или позднее.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 23 Апреля 2016, 14.42.50 | Сообщение # 1080 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) ЕСЛИ стоят индексы шталагов 365 или 367, то пленные погибля в Ченстохова или позднее.
Согласен. То же самое - с индексом "Ofl XI A".
Василий Иванович
|
| |
| |
