|
Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский)
|
|
| Nestor | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 14:43:49 | Сообщение # 3361 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) А то я не понял.
Логика: врач может быть офицером или зондерфюрером.
Рядовым быть никак не может. Это категорически исключено. В вермахте дело абсолютно немыслимое.
Звания военврача не имеет.
Просто врач.
Следовательно, зондерфюрер.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 10 Февраля 2017, 15:02:18 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 14:47:07 | Сообщение # 3362 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вот вам, маловерам, конкретный пример: подполковник Найдис Павел Филиппович командовал 122-м легкоартиллерийским полком 44-й горнострелковой дивизии 13-го ск 12-й армии прикрытия госграницы. Вместе со всей 12-й армией попал в окружение у с. Подвысокое ("Уманский котел"), был пленен. Оказался во Владимир - волынском лагере.
А теперь смотрим его персональную карту:
Информация о военнопленном
Фамилия Филипов
Имя Павел
Отчество Филиппович
Дата рождения/Возраст 29.07.1900
Место рождения Московская обл., г. Москва
Дата пленения 08.08.1941
Место пленения Терновка
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 122 сп
Воинское звание ст. лейтенант
Дата смерти 01.06.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272217638
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272217638&page=2
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 14:51:23 | Сообщение # 3363 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Логика: врач может быть офицером или зондерфюрером.
Рядовым быть не может.
Звания военврача не имеет.
Просто врач.
Следовательно, зондерфюрер.
Еще более понятная логика: военнопленный назвался рядовым. И далее - никаких врачей, "просто врачей" и тем более - "зондерфюреров".
Кстати, персональную карту хотя бы одного, "образцово - показательного зондерфюрера" показать можете? Было бы интересно и поучительно взглянуть?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 14:56:36 | Сообщение # 3364 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) подполковник Найдис
Вам знакомо выражение "ложные друзья переводчика"? 
Oberstleutnant - подполковник
Oberleutnant - ст. лейтенант.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 14:58:33 | Сообщение # 3365 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) персональную карту хотя бы одного, "образцово - показательного зондерфюрера" показать можете?
Вот тут только что обсуждался, навскидку, капельмейстер. Это уже второй из того же ряда вместе с Едикиным.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 15:06:25 | Сообщение # 3366 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Еще более понятная логика: военнопленный назвался рядовым.
Эта логика понятна Вам, но не вермахтовцам. У них рядовой - чмо, а офицер или зондерфюрер - бог на земле. На офицера в вермахте, как и на врача, 6 лет учились. Простому работяге стать офицером или врачом было почти невозможно. Это КАЧЕСТВЕННО другой социальный слой.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 10 Февраля 2017, 15:09:07 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 15:08:11 | Сообщение # 3367 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Вот тут только что обсуждался, навскидку, капельмейстер. Это уже второй из того же ряда вместе с Едикиным.
Это как? В персональной карте Едикина записано "зондерфюрер"? Это точно? Может быть, покажете где именно есть такая запись?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 15:10:53 | Сообщение # 3368 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Не знаю, откуда у Вас сведения о том, что был ординатором
По моему здесь где-то есть советы для начинающих по поиску в ОБД...
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 15:11:18 | Сообщение # 3369 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| К осени 41 года все лагеря без исключения начали создавать инфекционные лазареты. Причем, согласно приказа, инфекционные лазареты должны были создаваться на отдельной территории, на расстоянии не менее 1 км от территорий основных лагерей.
Где мог быть создан инфекционный лазарет во Вл.Волынском?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 15:11:28 | Сообщение # 3370 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Что Вы дурака валяете? У нас в УПВИ была зеркальная проблема с зондерфюрерами. Тоже непросто было их в наши реалии перевести. Многие из них потому в плен вообще не попадали. Ведь по созвучию с зондеркомандами их за сотрудников СД принимали и к стенке ставили без разбирательств. Вы, переводчик по образованию и с немалым стажем, не в состоянии отличить подполковника от ст. лейтенанта, а "ванькам ротным", которые знали только "хэнде хох!" и "шнель", премудрости с зондерфюрерами были тем более - абсолютно - неведомы.
В вермахте, в принципе, аналогично - с его спецификой.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 10 Февраля 2017, 15:42:41 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 15:21:33 | Сообщение # 3371 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) По моему здесь где-то есть советы для начинающих по поиску в ОБД...
Да ладно, могу и на слово поверить в данном случае. Не стоит на это время терять. К слову:
"выпускник медицинского ВУЗа никогда не допускается к самостоятельной работе с больными сразу после обучения. Как правило, этому предшествует определенный период времени, в который молодой врач должен работать под присмотром более опытных специалистов. После окончания последипломного обучения медику вручается сертификат специалиста. Именно этот документ является пропуском в профессиональную самостоятельную жизнь. В общем и целом второй этап подготовки молодого специалиста заключается в становлении молодого врача. Достойно пройти этот период поможет интернатура и ординатура. В чем разница между этими двумя формами? Попробуем разобраться. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article....zovanie "
Идея в том, что высшее медицинское образование становится законченным с получением не диплома, а свидетельства о прохождении ординатуры / интернатуры. Обладатель диплома, не прошедший ординатуру, имеет право именоваться врачом, но права практиковать в качестве лечащего врача не имеет. На фронте же он может практически получить это право, но права получить звание военврача 3 ранга не имеет. Совсем спокойно может числиться красноармейцем.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 10 Февраля 2017, 15:40:35 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 15:58:40 | Сообщение # 3372 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Аркадий1946,
Если инфекционный лазарет, или инфекционное отделение были созданы, то в нем могли умирать и офицеры и рядовые в разных блоках просто.
Зато сразу все споры с записями в карточках отпадают. Пленные в лазарете, карточки в своих лагерных картотеках. А как врачи сообщали лагерям про смерть пленных, это мы знаем на примере Минска. А уж в какой технике вносились записи в карты о смерти, это дело писарей.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 15:59:27 | Сообщение # 3373 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Что Вы дурака валяете?
Я не валяю дурака. Я просто прошу Вас показать, где, в какой графе персональной карты Едикина записано, что он - "зондерфюрер". Неужели такой простой вопрос Вам непонятен?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 16:05:01 | Сообщение # 3374 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Напоминает анекдот о том, по чему бьют - по лицу или по паспорту. По паспорту рядовой, по лицу зондерфюрер. Списываем запись с паспорта, определяем туда, где положено зондерфюрерам быть. Поймите простую вещь: таких, как Едикин и капельмейстер, в плену ГА Юг была не одна тысяча. Они требовали особого обращения, совсем не такого, как рядовые. В офлаг, по представлениям немцев, их сам бог велел определить. Вопрос только - вместе с офицерами или отдельно. Ведь они выполняли фактически офицерские функции. Один к одному зондерфюреры. Так все логично. А отделение для рядовых в офлаге - то же, что на корове седло.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 10 Февраля 2017, 16:25:48 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 16:07:15 | Сообщение # 3375 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) 300861703 Информация о военнопленном Фамилия Липовец Добавить доп.информацию Имя Виталий Подсказка по вводу доп.информации Отчество Степанович Добавить в избранное Дата рождения/Возраст 20.02.1916 Место рождения Лохвица Дата пленения 22.09.1941 Место пленения Окоп Судьба Погиб в плену Дата смерти 26.05.1942 Место захоронения Владимир-Волынский Фамилия на латинице Lipowez Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2237 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300861703&page=1 В какой лагерь поступил воин и в каком лагере умер? Где захоронен? И чем доказать?
Это вообще карта дубликат. Только на дубликате писали F , сообщая этим , что на основном экземпляре оттиск пальца имеется.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 16:10:53 | Сообщение # 3376 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Напоминает анекдот о том, по чему бьют - по лицу или по паспорту. По паспорту рядовой, по лицу зондерфюрер. Списываем запись с паспорта, определяем туда, где положено зондерфюрерам быть.
А вот Аркадий удачно выложил несколько карт рядовых, содержавшихся во Владимир - волынском лагере. Они все тоже, "зондерфюреры"? В смысле "по лицу"? А как Вы их различаете? Или это звание Вы присваиваете сами, исходя из того, кто достоин, а кто нет?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 16:14:41 | Сообщение # 3377 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Господа аксакалы! А как сержант, плененный 23.06.41г. во В. Волынском, оказался в Виннице, а потом - в Проскурове??
В конце июня - начале июля под Владимиром - Волынским взяли слишком много пленных. Вот их и распихивали кого в Германию. кого в лагеря на западе Украины, кого оставляли на месте.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 16:15:01 | Сообщение # 3378 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Там же должно быть написано, кто по профессии, образованию, армейской должности и пр.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 10 Февраля 2017, 16:18:08 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 16:21:02 | Сообщение # 3379 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) И за эту мысль меня аксакал-Геннадий уже высмеивал... Только в данном случае, думается, это все-таки не дубликат... Но если дубликат, то где основная ПК, кем была оформлена, и зачем (а главное кем) оформлен дубликат?
Сейчас у меня есть другая версия: ПК заполнена на основании анкеты ("Фрагебоген").
Я не знаю ответов. Да и никто не ответил за несколько лет обсуждений. Одни догадки и предположения у всех.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 16:31:42 | Сообщение # 3380 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Там же должно быть написано, кто по профессии, образованию, армейской должности и пр.
Цитата Аркадий1946 ( ) Интересно, а где воин находился до 02.08.42г?
Насчет "много"- не так уж и много, если разобраться...
А распихивать далее линии фронта вряд-ли было возможно
Порядка 7 -8 тысяч человек. Если интересно, то введите в поисковик ОБД "расширенный поиск):
- 16-й сп,
- 283-й сп
- 21-й ап,
- 92-й сп
и так далее...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 16:33:33 | Сообщение # 3381 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Там же должно быть написано, кто по профессии, образованию, армейской должности и пр.
И там же записано "зондерфюрер"?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 16:34:37 | Сообщение # 3382 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Неужели такой простой вопрос Вам непонятен?
Мне, как политработнику спецпропагандисту (пропаганда в т. ч. среди пленных) по одному из моих ВУСов ясно как дважды два огромное значение партполитработы среди пленных. На офицеров и зондерфюреров - одна, на рядовых - абсолютно другая. Решительно ничего похожего. Это как уровни начальной школы и университета. И по всему видно, что в этом деле немцы не были глупее нас, там работала точно такая же система.
Кто вообще ни в зуб ногой в спецпропаганде, тот думает, что там только голодом морили и наделяли привилегиями говно возить. Ничего подобного. Пропагандистская обработка велась по полнейшей программе и достаточно качественно. Сейчас читаешь воспоминания бывших пленных, и в высшей степени редко кто из них не клеймит Сталина за неприсоединение к конвенциям по военнопленным. А это ведь ничто иное, как фашистская пропаганда, внушенная им в лагерях.
Зеркально у немцев, прошедших советский плен. В подавляющем большинстве мемуаров отношение к советским людям беззлобное, очень нередко благодарное и т. д. Вышли из плена и с искренним энтузиазмом пошли строить социалистическую ГДР.
С этой т. зр. отделение для рядовых в офлаге - абсолютный бред собачий, категорически невозможная вещь. Офлаг - это тщательно подобранное по штату подразделение УЗКИХ СПЕЦИАЛИСТОВ по работе ИМЕННО с пленными офицерами. Должности по спецпропаганде среди рядовых в нем ПРОСТО НЕТ. У нас в работе с пленными немцами было абсолютно аналогично. Это все равно как профессоров университетов направить учителями в начальные школы. Или использовать золотые слитки для заколачивания гвоздей.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 10 Февраля 2017, 17:10:50 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 16:36:48 | Сообщение # 3383 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Сложилось мнение, что существовало как бы два потока пленных, каждый из которых оформлялся на картах "своего типа/образца".
Никто и никогда не утверждал, что все сто процентов карт заполнялись именно во Вл.Волынском.
Это и не принципиально. Принципиально где делалась запись о смерти, ибо нам нужны точные места захоронений.
А исследовать можно что угодно, хоть муху на стекле, но если это не приближает к поиску конкретных захоронений, мне мало интересно.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 16:42:27 | Сообщение # 3384 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Если инфекционный лазарет, или инфекционное отделение были созданы, то в нем могли умирать и офицеры и рядовые в разных блоках просто.
Зато сразу все споры с записями в карточках отпадают. Пленные в лазарете, карточки в своих лагерных картотеках. А как врачи сообщали лагерям про смерть пленных, это мы знаем на примере Минска. А уж в какой технике вносились записи в карты о смерти, это дело писарей
Коллеги, не напрягайте свою фантазию.
В конце октября 1941 года я уже был в стационарном лагере № 11-а офлаг (офицерский), который находился в старых николаевских казармах города Владимира-Волынского. Этот старый военный городок состоял из шести двухэтажных кирпичных корпусов, пищеблока-кухни, штабного корпуса (за зоной, около ворот) и некоторых подсобных хозяйственных построек и сараев.
Весь личный состав военнопленных разделялся по национальному признаку и по военным подразделениям (полк, батальон, рота, взвод).
Три русских полка занимали три корпуса. Украинский полк занимал один корпус, и сборный полк из кавказских и среднеазиатских национальностей размещался в пятом корпусе, а шестой корпус — медицинский — делился на два отделения: для общих больных и сыпнотифозных больных.
Ежедневно при построении-проверке на плацу весь состав выстраивался по этим национальным подразделениям, и каждый командир полка докладывал начальнику лагеря (тоже из пленных) полковнику Матевосяну о состоянии дел в полку — общую численность полка, количество больных, в том числе сыпным тифом, и сколько умерло. Ординарец Матевосяна все это записывал, после чего общая докладная от всего лагеря поступала в немецкий штаб, который находился вне лагеря.
Получалось так, что лагерь вроде жил под руководством самих пленных.
В зоне немцев было очень мало. Иногда при построении, в двух метрах от Матевосяна, присутствовал кто-нибудь из немецких офицеров — помощников коменданта. К каждому полку был прикреплен один немец в чине унтер-офицера или фельдфебеля
Стефановский П.П. Развороты судьбы.
http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=page&num=9567
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 16:58:08 | Сообщение # 3385 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( )
Коллеги, не напрягайте свою фантазию.
Давайте тогда уж уточним, какой период обсуждаем. А то Вы нам то с 41 года бумажку подсовываете, то с 43-го, то по рядовым, то по офицерам, то по шталагу, то по офлагу.
А они никогда вместе не размещались. И жизнь 41 года,это жизнь офлага. а после ликвидации офлага совершенно другая обстановка и расстановка.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 17:09:44 | Сообщение # 3386 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Как в войну эти казармы использовались?
Володимир-Волинський
Медичний коледж - кол. казарми, 1890-і рр. (Медицинский колледж - бывш. казармы, 1890-е гг.)
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 17:18:13 | Сообщение # 3387 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Вопросы те же...
Ответ один. Во Вл.Волынском официально все умершие в плену захоронены ныне на мемориале военнопленных.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 17:31:45 | Сообщение # 3388 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) а шестой корпус — медицинский — делился на два отделения: для общих больных и сыпнотифозных больных.
Октябрь месяц 41 года, немцы у стен Москвы, скоро конец войне. Шеститысячный лагерь с дополнительным питанием с местного рынка. Немцы еще регистрацию в плену не начали и в лагере появляются редко. В лазарете два полупустых отделения, еще нет ни одного смертного случая, ничто не предвещает надвигающейся беды.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 17:48:45 | Сообщение # 3389 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Идея в том, что высшее медицинское образование становится законченным с получением не диплома, а свидетельства о прохождении ординатуры / интернатуры
Кому нужна твоя идея??? У человека ординатура:
"Ордина́тор (от лат. Ordinator — приводящий в порядок, распорядитель), врач, замещающий должность в лечебно-профилактическом учреждении, заведующий палатами или отделением и занимающийся лечебной и профилактической работой. Ординаторы делятся на старших и младших.
В больнице ординатор самостоятельно выполняет обходы больных, врачебные процедуры, назначает лечение, ведёт истории болезни, несёт дежурства."
И ты полагаешь, его поставили в строй рядовым??? Не смеши фадланова дрозда!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 17:54:10 | Сообщение # 3390 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) И ты полагаешь, его поставили в строй рядовым???
Я ничего не полагаю, а цитирую положение по РККА: мобилизованным с незаконченным высшим образованием присвоение офицерского звания было не положено. А Вы, со своей стороны, можете полагать что угодно.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 10 Февраля 2017, 17:56:53 |
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 17:56:30 | Сообщение # 3391 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Зубной врач.
Не пойму, по каким данным он стоматолог?
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 18:00:17 | Сообщение # 3392 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) мобилизованным с незаконченным высшим образованием присвоение офицерского звания было не положено.
Не путай божий дар... 
Мне кажется, как пятница только, так тебя хлебом не корми, дай покуражится! Ты же сам прекрасно понимаешь, что врач с ординатурой уже не начинающий и в любом случае с законченным высшим образованием.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 18:03:32 | Сообщение # 3393 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) врач с ординатурой уже не начинающий и в любом случае с законченным высшим образованием.
Это Вы не мне объясняйте, а тем, кто его мобилизовал и присваивал ему звание. Я только положение процитировал. А как они его толковали, к ним и вопрос.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 10 Февраля 2017, 18:05:44 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 18:13:49 | Сообщение # 3394 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Давайте тогда уж уточним, какой период обсуждаем. А то Вы нам то с 41 года бумажку подсовываете, то с 43-го, то по рядовым, то по офицерам, то по шталагу, то по офлагу.
Я "подсовываю" документы, которые имеют отношению к тому аспекту функционирования лагеря, который мы обсуждаем в данный момент... Автор поворота в разговоре - ты. Конкретно ты высказал предположение, что при лагере должен быть инфекционный блок, на что я выложил свидетельство бывшего узника лагеря, который точно указал, где этот инфекционный блок находился. Если вы не согласны, то ваша задача - документально подтвердить, что существовал еще какой - то иной инфекционный блок и указать, где он реально находился. Не "мог находиться", а находился на самом деле.
Так что - плииз!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 10 Февраля 2017, 18:15:38 | Сообщение # 3395 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) По сведениям жителя В. Волынского, комендатура офлага находилась в центре города, на ул. Кафедральной...
Где такая информация изложена?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
