Stalag 312 (XX C) Thorn - Страница 30 - Авиации СГВ форум

Дата: Среда, 09 Мая 2012, 20.00.03 | Сообщение # 871

Группа: Администратор

Сообщений: 15593

Статус: Отсутствует

Оля , вечером попозже попробую открыть ссылку в ОБД. Сейчас не получается. Потом напишу вам.

Tamara

http://www.obd-memorial.ru/Image2....039bb16
http://www.obd-memorial.ru/Image2....a5fe8aa

Дата: Четверг, 10 Мая 2012, 00.46.52 | Сообщение # 872

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Томик,
Смог забрать данные.
Кириллов Михаил Филиппович умер в лазарете лагеря шталаг 312

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 10 Мая 2012, 00.55.38 | Сообщение # 873

Группа: Администратор

Сообщений: 15593

Статус: Отсутствует

Саня
Первую строчку пока не могу прочесть .
умер 30.9.41
Причина смерти : дизентерия
похоронен 30.1.41

На первой странице внизу справа : могила 212

Tamara

Дата: Четверг, 10 Мая 2012, 01.17.29 | Сообщение # 874

Группа: Модератор

Сообщений: 26518

Статус: Отсутствует

Третья строчка - Todesursache Ruhr

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Четверг, 10 Мая 2012, 01.22.57 | Сообщение # 875

Группа: Администратор

Сообщений: 15593

Статус: Отсутствует

Геннадий, спасибо, я уже поняла . Самая первая строчка ?

Tamara

Дата: Четверг, 10 Мая 2012, 01.44.35 | Сообщение # 876

Группа: Модератор

Сообщений: 26518

Статус: Отсутствует

По смыслу должно быть типа
nach hier eingeliefert

Дата: Четверг, 10 Мая 2012, 01.49.02 | Сообщение # 877

Группа: Администратор

Сообщений: 15593

Статус: Отсутствует

Quote (Геннадий_)

nach hier eingeliefert

доставлен в лазарет 29 числа , а умер на следующий день.

Tamara

Оля

Дата: Четверг, 10 Мая 2012, 02.13.10 | Сообщение # 878

Группа: Прохожий

Какие вы все молодцы!!! Спасибо всем за помощь! Мне и нашей семье это очень важно было узнать, особенно где похоронен - жалко бабушка немного не дожила до этого дня.

Оля

Бамианыч

Дата: Четверг, 10 Мая 2012, 12.47.53 | Сообщение # 879

Группа: Поиск

Сообщений: 97

Статус: Отсутствует

А что можно сказать о надписях наискосок на первом листе Анкеты:

1. Карандашная - Вх. 51181 с - 46 24.3.56 г. ?
2. Резолюция синими чернилами - Переучесть 1 р. пр бв 28.4.56?

Первая, как я понимаю, о присвоении входящего номера запросу, поступившему в ЦАМО. А вот откуда этот запрос поступил, непонятно. Либо от жены или родственников Кириллова М.Ф, либо из гос. органов (военкомата, МВД и т.д). И был ли ответ на запрос? Ведь исходящий номер не указан! Исходя из того, что жена до последних дней не знала судьбы мужа, следует что её запрос не был обработан, или запрос был сделан не ею, а другими...
Резолюция синими чернилами тоже непонятна - как переучесть? Из "пропавших без вести" в "погибшие в плену"?
Из моего опыта общения с родственниками погибших в Торуне выходит, если на ПК - 1 не было штампа поставленного нашими "В персональной учётной карт. изменения внесены Вх № "
http://www.obd-memorial.ru/Image2....c91a7a,
то судьба солдата оставалась для родственников неизвестной. Для выходцев из Западной Белоруссии это сплошь и рядом...

Павел

Сообщение отредактировал Бамианыч - Четверг, 10 Мая 2012, 12.49.46

Оля

Дата: Четверг, 10 Мая 2012, 16.00.38 | Сообщение # 880

Группа: Прохожий

Павел,

бабушка и ее дети вели поиски, делали запросы. Т.к. после того как она получила известие о нем как о пропавшем без вести, кто-то ей сказал что дедушку видели в Белоруссии. Она пыталась узнать что же произошло или найти хотя бы его могилу. Делала запросы, даже ездила в Белоруссию, но так ничего и не узнала. Как-то в 50е как раз годы ее вызывали в военкомат и просили подтвердить данные о муже, но никаких официальных данных не сказали. Опять же кто-то ей шепнул, что он был в лагере. НО она поняла, что у наших, а не у немцев - ведь если просто в плену, то почему бы об этом не сказать официально. Вобщем правды она так и не узнала, жаль. Хорошо хоть дети ( у него две дочери сейчас в живых) и внуки с правнуками ее узнают.

Оля

Гость

Дата: Четверг, 10 Мая 2012, 20.04.44 | Сообщение # 881

Группа: Прохожий

Оля, попробуйте сделать запрос сюда:
http://www.dokst.ru/content/vydacha-spravok/grazhdane-sssr/voennoplennye/informatsiya-o-baze-dannykh-o-grazhdanakh-byvsh

Гость

Дата: Четверг, 10 Мая 2012, 22.43.03 | Сообщение # 882

Группа: Прохожий

Помогите найти фото и другие данные о дедушке Солодков Алексей Родионович умер в плену шталаг..

Добавлено (10 Май 2012, 22.43.03)
---------------------------------------------
Документ я нашла все-таки, но вот перевести не могу...

Дата: Четверг, 10 Мая 2012, 23.18.09 | Сообщение # 883

Группа: Модератор

Сообщений: 26518

Статус: Отсутствует

Quote (Гость)

Оля, попробуйте сделать запрос сюда:
http://www.dokst.ru/content....h-byvsh

Зачем? Чтобы получить тот же самый документ из ОБД?!

Дата: Пятница, 11 Мая 2012, 01.36.52 | Сообщение # 884

Группа: Модератор

Сообщений: 26518

Статус: Отсутствует

Quote (Д-трий)

Quote (Геннадий_)
Номер записи 300328930
Фамилия Девятов
Имя Алексей
Отчество Васильевич
Дата рождения 14.03.1912
Место рождения Удмуртская АССР
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 15230

Пока что наибольший номер 15251

Номер записи 300533037
Фамилия Максименко
Имя Семен
Отчество Ефимович
Дата рождения __.__.1913
Место рождения Вечелово
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 15264
Дата пленения 23.09.1941
Место пленения Луга
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 11.05.1944
Место захоронения Торн
Могила отдельная могила 2258
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1047
http://www.obd-memorial.ru/Image2....a626228

Номер записи 300308309
Фамилия Пышный
Имя Селиверст
Отчество Власович
Дата рождения __.06.1910
Место рождения Житомирская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 15279
Дата пленения 12.07.1941
Место пленения Барановка
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 22.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2298
http://www.obd-memorial.ru/Image2....acf4e8c

Номер записи 300375289
Фамилия Перерва
Имя Михаил
Отчество Петрович
Дата рождения 18.02.1918
Место рождения Ворошиловградская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 15282
Дата пленения 05.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 14.10.1942
Место захоронения Торн
Могила отдельная могила 2468
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2555
http://www.obd-memorial.ru/Image2....a7dd06a

Номер записи 301182264
Фамилия Пчелин
Имя Аркадий
Отчество Матвеевич
Дата рождения 15.06.1915
Место рождения Кировская обл., Пчелино
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 15294
Дата пленения 22.07.1941
Место пленения Невель
Лагерь шталаг XX C (312)
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 39
http://www.obd-memorial.ru/Image2....20becbb

Дата: Пятница, 11 Мая 2012, 17.20.28 | Сообщение # 885

Группа: Эксперт

Куратор темы

Сообщений: 800

Статус: Отсутствует

А вот человек из Глинков:

Никоноров, Григорий Михайлович
Россия, Краснодарский край
20.12. 2007
Уважаемые немецкие друзья!
Я, Никоноров Григорий Михайлович, бывший военнопленный, вашу помощь в размере 300 евро, получил, за которую большое спасибо.
Я родился 21 ноября 1918 года. Служил в советской армии в г. Красноярске (Сибирь), в марте 1940 года нас хотели отправить на финскую войну, как вдруг по радио передали, что с финнами заключили мир. Потом в мае нас отправляют на запад, нас привезли в Ленинград (Санкт-Петербург) и там, на станции, стояли 3е суток, и нам сказали, что Эстония, Латвия и Литва к нам присоединились добровольно, и так я не попал воевать ни с финнами, ни с Прибалтикой. Потом я служил в Белоруссии, городок Жидковичи — это в бывшей Полесской области. В мае 1941 года нашу часть, 115 строевой полк, отправили в западную Белоруссию. Шли ночами, а днем отдыхали это, чтоб нас не обнаружил противник. В 15 километрах, примерно, от Бреста строили доты и дзоты. Служил я телефонистом. 17 июня получаем армейскую газету, в ней читаем, что на западе говорят, Германия сосредоточила свои войска для нападения на СССР. А наши говорят, что это не правда у нас с немцами заключен договор на 10 лет. Это они будут делать маневры, ведь немцы наши друзья, они разобьют капиталистов, ведь у нас одна пария руководит и у немцев одна партия.
С 20 по 22 июня я дежурил у телефона с погранзаставой, и около 4 часов утра слышу выстрелы ружейные, а потом пулеметная очередь. Смотрю наша погранзастава взлетела на воздух. И началась настоящая война, стали рваться снаряды. Я с товарищем залез в окоп, вижу, немцы бегут, как муравьи. Они обошли нас сзади и дали пулеметную очередь. Мне перебило обе ноги, и я свалился на дно окопчика. Я подумал, что мне перебило живот и хотел застрелиться. А винтовка моя лежала наверху, мне не дотянуться. И так меня Бог спас. Я кричал, звал своих на помощь, кровью истек, пить хочется. Вижу, бежит немецкий солдат, я прошу у него воды. Но он меня по-русски не понимает, я потом давай просить по-польски, а они и по-польски не знают, еще у другого тоже прошу пить. Правда один солдат подошел и положил мне в рот 2 конфеты, а другой дал сигарету. Лежу я и вижу, идет санитар с красным крестом. Я прошу его: «дай мне пить», а он берет мою руку и делает укол. Я подумал, чтобы меня умертвить, а он мне сделал укол от столбняка.
Вот и подумал я, что среди немцев тоже добрые люди есть, а пить мне и санитар не дает. Через некоторое время вижу, идет какой-то офицер, я подзываю его и прошу у него: «дай пить», а он давай ногой бить меня и говорит по-русски, какой, мол, ты товарищ, ты коммунист, ты за Сталина. И достает пистолет и целится в меня. Но мой товарищ за кустом был и побежал и он не в меня, а выстрелил в моего друга и побежал за ним, так и тут меня Бог спас.
Нас немцы подобрали к 11 часам дня, там я увидел своего друга раненого в плечо. Немцы обедали, мой друг пошел к ним и они дали воды, и я напился. На ночь внесли в помещение, там лежали 3 дня. Без перевязки ноги мои все опухали, утром немецкий, наверно, генерал написал нам раненым бумажку (пропуск), и нас на подводах повезли в Брест в больницу.
В больнице, когда мне делали операцию, я просил врача: «Скорее отрежьте мне ногу». Но врач сказал, что отрезать мы всегда успеем. А разрезали на 4 части от колена до задницы. В июле из больницы нас, всех солдат, перевезли в лагерь для военнопленных. Кормили нас в лагере очень плохо, давали по 100-200 граммов хлеба и баланды по 500 граммов. Я был весом 32 кг. Большинство людей умирало. После ноты Молотова нам добавили паек: хлеба дали 300 г и баланды по 1 литру. В лагере, в Бресте, я болел тифом и жив остался. Потом нас по Польше перевозили из одного лагеря в другой. Был в лагере, возле города Сувалки, это на севере Польши. Потом перевезли в г. Торунь (Торн). Там был международный лагерь: англичане, итальянцы и мы.
Освободила нас наша армия в январе 1945 года. Прошел фильтрацию и приехал к родителям в Сибирь. Дома меня уже похоронили, все плакали, что я хоть калека, но жив остался, дали мне инвалидность III группы. Нога моя короче на 12 см., а потом дали 2 группу. Теперь на 1 группе.
Награжден юбилейными медалями, орденом Отечественной войны. Сейчас нам все льготы отменили. Надо мне зубные протезы делать, а за это надо заплатить 5 тыс. рублей. Мне уже 89 лет, с верой в Бога жил и буду жить до самой смерти. Жена моя умерла 10 августа 2007 г. Желаю вам всего хорошего. Дай Бог, чтобы войны не было. Вы были солдаты, мы были солдаты, солдаты ни в чем не виноваты.
С уважением, Григорий Никаноров

http://kontakte-kontakty.de/russisch/pismasowwoenplen.htm

Дата: Среда, 30 Мая 2012, 22.05.34 | Сообщение # 886

Группа: Эксперт

Куратор темы

Сообщений: 800

Статус: Отсутствует

советские пленные из шталага 312

http://muzeumhw.pl/admin/podstrony/1/379/2075/3097/3099.jpg

Дата: Понедельник, 18 Июня 2012, 14.49.51 | Сообщение # 887

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Номер записи 300322648
Фамилия Бортников
Имя Михаил
Отчество Кириллович
Дата рождения 08.11.1901
Место рождения Пригородная
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 12522
Дата пленения 05.09.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.__.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2363

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 30 Июня 2012, 21.55.11 | Сообщение # 888

Группа: Эксперт

Куратор темы

Сообщений: 800

Статус: Отсутствует

Татуировка

Номер записи 300231825
Фамилия Волков
Имя Иван
Отчество Васильевич
Дата рождения 31.01.1917
Место рождения Саратовская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 3630
Дата пленения 18.08.1941
Место пленения Жлобин
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 12.12.1941
Место захоронения Торн
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2027
http://obd-memorial.ru/Image2....6fc6269
http://obd-memorial.ru/Image2....9787904

Дата: Воскресенье, 01 Июля 2012, 21.04.46 | Сообщение # 889

Группа: Эксперт

Куратор темы

Сообщений: 800

Статус: Отсутствует

Еврей. Умер сам, от гриппа.

Номер записи 300104793
Фамилия Островский
Имя Михаил
Отчество Рахмильевич
Дата рождения 05.05.1920
Место рождения Киевская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 9269
Дата пленения 29.06.1941
Место пленения Волковыск
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 28.12.1941
Место захоронения Торн
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1571

http://obd-memorial.ru/Image2....d4dd2ba
http://obd-memorial.ru/Image2....00abc59

Как то это странно. Ведь был же "Приказ о комиссарах". А Островский сразу при регистрации все честно рассказал, и ему ничего небыло. Тем более, что по Черновалову

"Личный состав лагеря был проверен зондеркомандой СД, которой 18 ноября 1941 года были переданы "подозрительные и неблагонадёжные" военнопленные. В учётных карточках военнопленных в таком случае ставился штамп "18. XI. 41 d. Ger-Offz. S-D ьb.". Все они были отправлены в КЛ Заксенхаузен и уничтожены"

Дата: Пятница, 13 Июля 2012, 21.50.29 | Сообщение # 890

Группа: Модератор

Сообщений: 26518

Статус: Отсутствует

Lager Grabowitz

Номер записи 300381236
Фамилия Алупаев
Имя Андрей
Отчество Константинович
Дата рождения 27.10.1917
Место рождения Ремонтное
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 9204
Дата пленения 16.08.1941
Место пленения Рогачев
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 06.06.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2575
http://obd-memorial.ru/Image2....4efeb89

Дмитрий

Дата: Четверг, 13 Сентября 2012, 17.59.34 | Сообщение # 891

Группа: Прохожий

Здравствуйте
помогите пожалуйста разобрать записи в карточке

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300235199

спасибо

Дата: Четверг, 13 Сентября 2012, 19.10.09 | Сообщение # 892

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Дмитрий,
Доброго вечера!

Фамилия Богомолов
Имя Григорий
Отчество Иванович
Дата рождения 30.10.1907
Место рождения Саратовская обл.
Лагерный номер 10347
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата пленения 19.08.1941
Место пленения Гомель
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 08.12.1941
Место захоронения Торн
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2039
Фамилия на латинице Bogomolow

http://obd-memorial.ru/Image2....142.jpg
http://obd-memorial.ru/Image2....143.jpg

Богомолов Григорий служил рядовым в 688 строительном батальоне.
В плен попал под Гомелем 19.08.41 года , здоровым.
Оформление и получение статуса военнопленного прошел в 312 лагере в Торуне.
В рабочие команды из лагеря не назначался.
Умер в лагере в форту № 17.
Похоронен был на лагерном кладбище.

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 13 Сентября 2012, 20.10.34 | Сообщение # 893

Группа: Модератор

Сообщений: 26518

Статус: Отсутствует

В порядке дополнения.
Слева на лицевой стороне карты карандашом:
"Телосложение: сильное;
Лицо: широкое;
Глаза: карие;
Приметы: крупные мочки ушей"

Рост 163 см, волосы черные.
Причина смерти - общая слабость.

Дмитрий

Дата: Пятница, 14 Сентября 2012, 00.29.21 | Сообщение # 894

Группа: Прохожий

спасибо за разъяснения

Дата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.53.38 | Сообщение # 895

Группа: Модератор

Сообщений: 26518

Статус: Отсутствует

Редко встречающийся фотостат свидетельства о смерти.

http://obd-memorial.ru/Image2....8161d3c
301088112

Дата: Среда, 26 Сентября 2012, 10.24.49 | Сообщение # 896

Группа: Эксперт

Куратор темы

Сообщений: 800

Статус: Отсутствует

Геннадий_,
а вы не знаете, что это за свидетельства такие? С какой целью и в каких случаях они оформлялись?
Там написано что умер в лазарете. Значит ли это, что для каждой ПК1, с местом смерти Lazarett должно быть такое свидетельство?

Дата: Среда, 26 Сентября 2012, 10.40.14 | Сообщение # 897

Группа: Модератор

Сообщений: 26518

Статус: Отсутствует

Quote (Д-трий)

Геннадий_,
а вы не знаете, что это за свидетельства такие? С какой целью и в каких случаях они оформлялись?

С этим вопросом - к Войцеху Бещински. Таковые он точно видел и, возможно, держал в руках.

Wojciech

Дата: Среда, 26 Сентября 2012, 12.08.13 | Сообщение # 898

Группа: Поиск

Сообщений: 168

Статус: Отсутствует

Quote (Д-трий)

Геннадий_, а вы не знаете, что это за свидетельства такие? С какой целью и в каких случаях они оформлялись? Там написано что умер в лазарете. Значит ли это, что для каждой ПК1, с местом смерти Lazarett должно быть такое свидетельство?

Здравствуйте Дмитрий
Это ЗАГС-овское свидетельство о смерти. Документы ЗАГС-ов о смерти советских военнопленных довольно часто встречаются, но как правило в обычном, бумажном виде.
Торунский ЗАГС ( военный - немецкий, немцы образовали ЗАГС-ы в 1874 г.) по неизвестным для меня причинам выдавал метрические свидетельства в виде такой фотокопии. У моего старшего брата, который родился в Торуне в 1943 г. свидетельство о рождении имеется менно в таком виде.

Сообщение отредактировал Wojciech - Среда, 26 Сентября 2012, 12.08.44

Дата: Среда, 26 Сентября 2012, 12.23.11 | Сообщение # 899

Группа: Эксперт

Куратор темы

Сообщений: 800

Статус: Отсутствует

Wojciech,
ок. Спасибо!