Модератор форума: Томик, Назаров  
Stalag XI D (321) Oerbke
RskovДата: Среда, 22 Апреля 2015, 15:06:03 | Сообщение # 281
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Просто не нашли,потому что фамилия на карточке искаженная,поэтому и не смогли показать Вам.


Spasibo bolshoe !!!! A ne podskazhite gde mozhno bolshe informacii naiti ? Kartochku naprimer ? Mozhet bit mozhno naiti v nemeckih arhivah chto nibud ?
 
RskovДата: Среда, 22 Апреля 2015, 15:51:07 | Сообщение # 282
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
podskazhite gde mozhno bolshe informacii naiti ? Kartochku naprimer ? Mozhet bit mozhno naiti v nemeckih arhivah chto nibud ?


Oi ne zametil ssilku na kartochku ! Spasibo wsem wam ogromnoe ! Nu u menya est tolko odin vopros, mesto zahoronenie Oerbke mozhno naiti ? Est tam mesto s Familiei i imenem ?
Po karte ya nashel eto mesto...
 
СаняДата: Среда, 22 Апреля 2015, 19:05:52 | Сообщение # 283
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Rskov ()
Nu u menya est tolko odin vopros, mesto zahoronenie Oerbke mozhno naiti ? Est tam mesto s Familiei i imenem ?

Имен там нет.Есть поле с захоронениями.
http://en.tracesofwar.com/article/4795/Stalag-321-Oerbke.htm







http://en.tracesofwar.com/map/4795/


Qui quaerit, reperit
 
UlarДата: Воскресенье, 26 Апреля 2015, 01:58:02 | Сообщение # 284
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Во-первых, застолблю свой приоритет в определении даты смерти по немецким R, St. A. (подробнее ниже).
Во-вторых, попробую обосновать эту непонятную запись на некоторых персональных картах этого шталага
gem(eldet) m(it) Lst v(on) 27.3.42 Stalag Oerbke Fallingbostel.
Как видим, странным образом в этой записи указаны ДВА совершенно разных шталага. Почему?
R. St. A. у Комлева - 48764/42.
Попробуем выяснить, кто из военнопленных с близкими номерами снят с учета вермахта. Находим:


Уважаемый Геннадий, в Вашей логике нашел сомнение.

Если смотреть поиском карты с датой захоронения скажем до марта 1942 года, то такие штампы почти не встречаются. Если же задать поиск по двум полям - лагерь "шталаг XI D (321)" и дата смерти "05.1942" (т.е. май), то ситуация наоборот - практически у всех такие штампы.
Правда на самих картах есть запись о времени смерти уже только русского архивариуса - "май 42 г".
Также на картах, которые ОБД Мемориал причисляет к датам смерти май 1942 (их там 22 страницы) идут близкие R.St.A. - 47ХХХ/42

Считаю, это повод чтобы пересмотреть предыдущий тезис.

С уважением,
Игорь
 
cirnikДата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 14:12:21 | Сообщение # 285
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Доброго дня! Осилила всю тему, вы такие молодцы!

Прежде всего, хочу вас поблагодарить за такую нужную работу!

Пожалуйста, проконсультируйте!
Нашла данные на родного брата своего деда Тиняева Даниила Максимовича, 1906 года рождения.
Из карточки военнопленного ясно, что пленен в/под Смоленском, 10 сентября 1941 года, здоровым. В графе рода войск - пехота и число 159, чернилами советского архивариуса подписано 159 см (рост???). Но в графе рост четко указано 160.
Не может ли быть надпись INF 159 говорить о номере части?


Просто по данным наградного листа моего деда Тиняева Якова Максимовича следует, что он служил в 59 полку и 1 сентября 1941 года получил ранение (по рассказам мамы - именно под Смоленском, хотя не буду утверждать, что совхоз Зайцево это Смоленская область). http://podvignaroda.mil.ru/?#id=80054137&tab=navDetailManAward

Могли ли они служить в одном полку?

Добавлено через 5 минут:

До меня дошло - чернилами дописано 159 сп - это 159 стрелковый полк!

Так могли они служить вместе? Тогда почему у Якова 59 полк?


Сообщение отредактировал cirnik - Понедельник, 27 Апреля 2015, 14:20:45
 
ГеннадийДата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 14:43:42 | Сообщение # 286
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата cirnik ()
В графе рода войск - пехота и число 159, чернилами советского архивариуса подписано 159 см (рост???).

Там написаносп (стрелковый полк).

64-я стрелковая дивизия
Управление дивизии
№ 4/120
Смоленск
район Минска
30-й стрелковый полк
№ 4/121
Смоленск
район Минска
159-й стрелковый полк
№ 4/121Рославльрайон Минска
http://www.rkka.ru/handbook/disl/z4.htm


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
cirnikДата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 16:58:55 | Сообщение # 287
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Геннадий, спасибо большое, я поняла, что это стрелковый полк.

А могли ли родные братья, призванные примерно в одно и то же время, служить вместе?
Просто еще три их брата считаются пропавшими без вести (и родственниками и по данным ОБД-Мемориал), и не известны мне их части, и где их искать. Пропавшими без вести они считаются по данным послевоенного подворового опроса, то есть не из РВК, да и даты "пропажи" 1942-1943.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 17:37:24 | Сообщение # 288
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата cirnik ()
А могли ли родные братья, призванные примерно в одно и то же время, служить вместе?

Могли вместе, могли и порознь. Ответить можно, лишь найдя их обоих в документах этих двух полков в ЦАМО, при условии, документы этих в/ч есть на хранении.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
cirnikДата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 20:19:48 | Сообщение # 289
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Геннадий, спасибо!
По Вашей ссылке в составе 64 СД 59 полк вообще не значится. Могла ли быть ошибка в наградном листе вернувшегося бойца?
Наградной лист датирован 21 апреля 1945 года. Не со слов же бойца он составлялся?
 
cirnikДата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 21:26:05 | Сообщение # 290
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Ответить можно, лишь найдя их обоих в документах этих двух полков в ЦАМО, при условии, документы этих в/ч есть на хранении

Это только по письменному запросу?
 
ГеннадийДата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 21:29:22 | Сообщение # 291
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата cirnik ()
Цитата Геннадий_ ()
Ответить можно, лишь найдя их обоих в документах этих двух полков в ЦАМО, при условии, документы этих в/ч есть на хранении

Это только по письменному запросу?

Нет - только лично изучая эти документы в ЦАМО.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
cirnikДата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 21:59:59 | Сообщение # 292
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
 
VictoriaДата: Вторник, 28 Апреля 2015, 13:19:49 | Сообщение # 293
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте,уважаемые друзья ! Я, как и многие, на сайте ОБД, нашла карточку своего прадеда ,Кондратьева А.Н., о судьбе которого ничего не было известно 73 года. Правильно ли я понимаю, что после пленения в Нарве,он сначала находился в Погегене (внизу карточки строчка в перевёрнутом виде - Pogegen 24.9.41), после чего был переведён в Oerbke ? И не ясно, каковы были цели пребывания военнопленных в Погенене ?

И ещё у меня есть карточка дальнего родственника, Магдычанского Н.М., призванного с территории Украины, который погиб в лагере Stalag XIII B Weiden (расположен в 100 км к востоку от Нюрнберга и в 35 км к западу от чешской границы ). Не могли бы вы мне помочь с расшифровкой карточки ?

И скажите пожалуйста, могу ли я просто въехать на территорию Германии по тур. визе и посетить оба эти мемориала ?
Доехав до Бад-Фаллингбостеля и Вайдена, каким транспортом я могла бы далее добраться до захоронений ?

Заранее спасибо вам за ответ, с уважением, Виктория, Санкт-Петербург


Сообщение отредактировал Victoria - Вторник, 28 Апреля 2015, 13:45:07
 
VictoriaДата: Вторник, 28 Апреля 2015, 13:20:39 | Сообщение # 294
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
И добавляю карточку Кондратьева А.Н. также
Прикрепления: 3675982.jpg (57.7 Kb)
 
ГеннадийДата: Вторник, 28 Апреля 2015, 13:28:02 | Сообщение # 295
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Victoria ()
И ещё у меня есть карточка дальнего родственника, Магдычанского Н.М., призванного с территории Украины, который погиб в лагере Stalag XIII B Weiden (расположен в 100 км к востоку от Нюрнберга и в 35 км к западу от чешской границы ). Не могли бы вы мне помочь с расшифровкой карточки ?

Повторите вопрос в теме
http://www.sgvavia.ru/forum/131-904-6


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 28 Апреля 2015, 13:33:25 | Сообщение # 296
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Victoria ()
Я, как и многие, на сайте ОБД, нашла карточку своего прадеда ,Кондратьева А.Н., о судьбе которого ничего не было известно 73 года.

Лет на 10 меньше. С момента создания ОБД.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
VictoriaДата: Вторник, 28 Апреля 2015, 13:39:44 | Сообщение # 297
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо за комментарий, лет 10 назад вероятно с сайтами я еще не работала.
 
sariyatubilovaДата: Суббота, 02 Мая 2015, 21:39:54 | Сообщение # 298
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Я нашла через сайт "Забытый полк" своего деда Илькаева Сайдихана Загитовича (1900г.р), уроженца Молотовской обл. (Пермской области), ушел на фронт в августе 1941 года и после одного письма пропал без вести. Оказался, тоже был военнопленным и похоронен в Оербке. Только по данным немецких писарей узнали где он воевал (59 СП) попал в плен (Ельня, под Смоленском). И по этим данным только я узнала в какие мясорубочные дни попал он в плен, где командовал Жуков. В плен попал 05.09. 41, а расстрелян 25.10.1941. По картотеке военнопленных, я узнала, что именно 25. 10. 41-го многие были расстреляны.
Номер записи 300188418
Фамилия Иликаев
Имя Сайдихан
Отчество Саикович
Дата рождения __.__.1900
Место рождения Молотовская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 20085
Дата пленения 05.09.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг XI D (321)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 25.10.1941
Место захоронения Оербке
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1874
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300188417
Карточка военнопленного

Жена: SABILIA (нем.) Сабилия
AKLUCSH Аклуш
Ошибок много из-за перевода с немецкого.
(А есть ли 2 страница карточки моего деда?)
Как бы мне узнать, есть ли надпись с его именем на камне? я так понимаю на памятнике чьи-либо имена высечены? Ещё раз уточните, пож-та, адрес доктора Харитонова из Саксонскии, я потеряла на какой странице он у вас...
Мой адрес электронной почты: sariyatubilova@mail.ru или загляните ВКОНТАКТ - САРИЯ ТУБИЛОВА Есть фотографии с ОЕРБКЕ, посмотрите, мне их отправила Татьяна Сентемова/Jusert\ Aachen, Германия ( я не смогла Вам выложить фотографии)
Огромное спасибо Вам за благородный труд и низкий поклон. С наступающим Великим праздником Вас. Действительно, должен никто не забыт и ничто не забыто! Военнопленные - тоже отдали свою жизнь!!!
Прикрепления: 8097561.jpeg (59.9 Kb)
 
СаняДата: Суббота, 02 Мая 2015, 23:29:06 | Сообщение # 299
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата sariyatubilova ()
а расстрелян 25.10.1941. По картотеке военнопленных, я узнала, что именно 25. 10. 41-го многие были расстреляны.


Почему Вы решили,что пленный был расстрелян?
Они осенью-зимой 41 года в лагере Эрбке умирали от эпидемий по 50-100 человек за сутки,без всяких расстрелов.
Нет никаких данных о расстреле на карточке.
Немцы боялись заходить в лагерь из-за эпидемии,поэтому ни опознать,ни в какую кто могилу был похоронен даже написать не смогли в итоге.
Запись unbekant verstorben об этом и говорит,что умер и похоронен неопознанным.


http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300188418



Qui quaerit, reperit
 
sariyatubilovaДата: Воскресенье, 03 Мая 2015, 06:51:56 | Сообщение # 300
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Мой дед умер не зимой, а уже 25 октября 1941 года!!!
Я читала из источников вот это: "Чтобы как-то «разрядить обстановку», по указанию шефа гестапо Генриха Мюллера (оперативный приказ №9 от 21 июля 1941 г.) команды "Einsatzkommando" стали вывозить военнопленных в лагеря СС и расстреливать.
С августа по октябрь в лагере действовала айнзатцкоманда СС.
Отобранные "неблагонадёжные" военнопленные сначала переводились в особую, отдельно огороженную, зону внутри лагеря и впоследствии были отправлены для расстрела.
...С ноября 1941 по февраль 1942 лагерь находился на карантине, изолирован из-за эпидемии сыпного тифа. ("Эрбке – Оербке
stalag 321 (XI D), Oerbke - шталаг 321, Эрбке - Yanus")
Напишите, пожалуйста адрес доктора Харитонова из Саксонскии, я потеряла на какой странице он у вас... Спасибо!
 
sariyatubilovaДата: Воскресенье, 03 Мая 2015, 07:00:14 | Сообщение # 301
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Извините, может я и ошибаюсь, Дата смерти написано на карточке: умер 25.10.1941. Почему-то у многих так написано. Вот и по этому источнику я так определила.
Номер записи 300188418
Фамилия Иликаев
Имя Сайдихан
Отчество Саикович
Дата рождения __.__.1900
Место рождения Молотовская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 20085
Дата пленения 05.09.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг XI D (321)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 25.10.1941
Место захоронения Оербке
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1874
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300188417
Карточка военнопленного
 
СаняДата: Воскресенье, 03 Мая 2015, 09:09:47 | Сообщение # 302
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата sariyatubilova ()
Мой дед умер не зимой, а уже 25 октября 1941 года!!!

Это дата проставленная после войны советскими специалистами.Насколько она достоверна неизвестно,нет подтверждающих документов.

Цитата sariyatubilova ()
читала из источников вот это: "Чтобы как-то «разрядить обстановку», по указанию шефа гестапо Генриха Мюллера (оперативный приказ №9 от 21 июля 1941 г.) команды "Einsatzkommando" стали вывозить военнопленных в лагеря СС и расстреливать.
С августа по октябрь в лагере действовала айнзатцкоманда СС.
Отобранные "неблагонадёжные" военнопленные сначала переводились в особую, отдельно огороженную, зону внутри лагеря и впоследствии были отправлены для расстрела.

Отправляли в концлагеря политработников и коммунистов ,но вашего никуда не отправляли,он так и умер в лагере военнопленных.

Цитата sariyatubilova ()
С ноября 1941 по февраль 1942 лагерь находился на карантине, изолирован из-за эпидемии сыпного тифа. ("Эрбке – Оербке
stalag 321 (XI D), Oerbke - шталаг 321, Эрбке

Вот Вы сами и нашли,от чего пленные умирали массово.

Цитата sariyatubilova ()
Напишите, пожалуйста адрес доктора Харитонова из Саксонскии


Харитонов больше не отвечает.
А сайт у саксонцев здесь:
http://www.dokst.ru/main....h-byvsh


Qui quaerit, reperit
 
sariyatubilovaДата: Воскресенье, 03 Мая 2015, 09:34:57 | Сообщение # 303
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!! С НАСТУПАЮЩИМ ВЕЛИКИМ СО СЛЕЗАМИ НА ГЛАЗАХ ПРАЗДНИКОМ ВАС!!!Огромное спасибо Вам за благородный труд и низкий поклон.
 
sariyatubilovaДата: Понедельник, 04 Мая 2015, 15:46:20 | Сообщение # 304
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
У меня к Вам последний вопрос: как переводится слово: on Minst (это внизу страницы карточки военнопленного: нарисовано указательный палец 25.10.41 и ЭТО СЛОВО)
Прикрепления: 1401423.jpg (30.0 Kb)
 
СаняДата: Понедельник, 04 Мая 2015, 15:50:13 | Сообщение # 305
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата sariyatubilova ()
У меня к Вам последний вопрос: как переводится слово: on Minst (это внизу страницы карточки военнопленного: нарисовано указательный палец 25.10.41 и ЭТО СЛОВО)

Von Minsk - из Минска
25.10.41 прибыл эшелоном из Минска вместе с другими десятками тысяч пленных.


Qui quaerit, reperit
 
КудрявцевДата: Понедельник, 04 Мая 2015, 15:50:57 | Сообщение # 306
Группа: Эксперт
Сообщений: 1932
Статус: Отсутствует
Цитата sariyatubilova ()
как переводится слово: on Minst


Не on, а von. И не Minst, а Minsk.
 
sariyatubilovaДата: Понедельник, 04 Мая 2015, 16:11:40 | Сообщение # 307
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Для меня ещё раз открытие: прибыл он в лагерь только 25.10.41, попавший в плен в Ельне 05.09.41. А дата смерти не правильно написано в карточке военнопленного, получается! Умер и похоронен неопознанным, так?
 
СаняДата: Понедельник, 04 Мая 2015, 16:16:52 | Сообщение # 308
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата sariyatubilova ()
Для меня ещё раз открытие: прибыл он в лагерь только 25.10.41, попавший в плен в Ельне 05.09.41. А дата смерти не правильно написано в карточке военнопленного, получается! Умер и похоронен неопознанным, так?

Все так!
Умер не позднее 27.03.42
Этой датой списком в архив ВАСТ лагерное начальство отправило документы на умерших пленных.
Вот только когда немцы очухались и начали хоть списки составлять умерших.А что там было составлять,сколько прибыло из Минска,столько и умерло к весне брошенные и забытые и назвали это карантином,а по нормальному надо бы назвать истреблением.


Qui quaerit, reperit
 
sariyatubilovaДата: Понедельник, 04 Мая 2015, 16:25:15 | Сообщение # 309
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
"1 и 2 апреля 1942 года оставшиеся в живых пленные были переведены в шталаг XI В, Фаллингбостель. Как самостоятельная единица лагерь 321 (XI D), Эрбке ликвидируется и становится частью шталага XI В, Фаллингбостель" - это цитата из источников об Оербке. Вы поэтому решили, что он умер не позднее
Умер не позднее 27.03.42.?
 
СаняДата: Понедельник, 04 Мая 2015, 16:28:31 | Сообщение # 310
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата sariyatubilova ()
Вы поэтому решили, что он умер не позднее
Умер не позднее 27.03.42.?

Нет,мы читаем документы,а не описания))и зачем читать то,что сами давно написали?
Вот штамп об отправке данных в ВАСТ документов умерших,в том числе и на Вашего:



Qui quaerit, reperit
 
sariyatubilovaДата: Понедельник, 04 Мая 2015, 16:42:08 | Сообщение # 311
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Вам большое СПАСИБО, за обработку карточек военнопленных. И достоверные ответы для каждого посетителя Вашего форума. Спасибо, что вы есть!!!
 
AntoninnaДата: Вторник, 05 Мая 2015, 13:34:28 | Сообщение # 312
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Я как и многие нашел карточку своего прадеда, скончавшегося в лагере шталаг 321. Все расшифровал благодаря данному форуму. Скажите пожалуйста , что за цифры в верхнем правом углу: 41 и 36? Помогите разобраться с названием воинской части, пожалуйста. Заранее огромное спасибо!
Прикрепления: 4431806.jpg (56.0 Kb)
 
AntoninnaДата: Вторник, 05 Мая 2015, 13:43:34 | Сообщение # 313
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
 
ГеннадийДата: Вторник, 05 Мая 2015, 14:14:07 | Сообщение # 314
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Antoninna ()
что за цифры в верхнем правом углу: 41 и 36?

36 вижу - это номер листа в советской подборке документов; следующий лист 37
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300538537&page=71
Цитата Antoninna ()
Помогите разобраться с названием воинской части

1005-й стрелковый полк 279-й стрелковой дивизии (1 ф.).
"... К 15 сентября войска 3-й и 50-й армий по приказу командующего фронтом закрепились на достигнутом рубеже и перешли к обороне. 279 СД с одним дивизионом 643-го корпусного арт. полка, на фронте 24 км., оборонялась слева, по реке Десна.[viii]
16 сентября 1941 г. Дивизия оборонялась на рубеже Рековичи, Тушево, Вилки, Рябец, Соболево.
21 сентября 1941 г. На участке 1003 сп произошел вопиющий случай, отраженный в боевом приказе №17 штаба 50 Армии Брянского фронта.[ix]
1 октября 1941 года 279-я стрелковая дивизия с 643-м корпусным артиллерийским полком с утра 30 сентября находилась на рубеже: поселок Заленского – пос. Святки – пос. Бубнов по восточному берегу реки Десны до устья реки Сещи; имея справа позиции 217-й СД, а слева 278-ю СД с 843-м АП.[x]
За два дня наступления гитлеровцы пробили 60-километровую брешь и прорвались почти на 100 км в глубину.
На правом крыле Брянского фронта оборона 50-й армии также была прорвана. Немцы охватили фланги и вышли в тыл фронта. Имея большое преимущество в силах, группа армий «Центр» силами 2-й танковой армии при поддержке авиации нанесла удар в стык с 43-й армией по правому флангу, где оборонялись 217-я, 278-я и 279-я СД.
В исключительно тяжелое положение попала 279-я стрелковая дивизия. Противнику удалось расчленить ее, была утеряна связь с двумя полками. Вражеская авиация наносила непрерывные удары по боевым порядкам частей. Израсходовав все резервы и не добившись восстановления положения, командир дивизии отвел уцелевшие части и подразделения на восточный берег р. Десны.[xi]
2 октября 1941 года 279 СД к 1600 вела бой на рубеже Семеновка – Малышовка, в районе Рековичи и одним стрелковым полком отошла на р. Десна, на участок Голубея – Коробки. Перед фронтом дивизии до четырех пехотных батальонов и двух танковых рот противника.[xii]
3 октября 1941 года войска Брянского фронта продолжали вести бои с наступающими частями противника. 279 СД вела бои на рубеже Матреновка – Барановка – (иск.) Коробки.[xiii]
4 октября противник развил наступление. События развивались настолько быстро, что уже к утру 6 октября противник вышел в тыл Брянского фронта и 50-й армии и в этот же день овладел Брянском."
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=4185


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AntoninnaДата: Вторник, 05 Мая 2015, 14:22:00 | Сообщение # 315
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Огромное спасибо! Без вашей помощи не разобрались бы. Хорошо , что вы есть!
 
Поиск: