Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Страница 5 из 5«12345
Модератор форума: galina, Томик, незабудка, Геннадий_ 
ВВС СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » ОБЩИЕ СУДЬБЫ » Архивы и мнения
Архивы и мнения
NestorДата: Воскресенье, 08 Январь 2017, 17.30.18 | Сообщение # 121
Эксперт поиска
Сообщений: 18402

Отсутствует
Когда мы узнаем о том, что действительно случилось в 1941-м году?

Будьте здоровы!
 
СаняДата: Среда, 25 Январь 2017, 01.00.22 | Сообщение # 122
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
ЦРУ обнародовало советские военные секреты

Американская разведка выложила в сеть документы времен холодной войны, которые в России до сих пор считаются закрытыми

Центральное разведывательное управление (ЦРУ) с 17 января сделало достоянием широкой общественности планы ведения боевых действий в Европе в условиях обычной и ядерной войны. А также наставления по применению дальнебомбардировочной авиации, учебники Академии Генштаба и еще сотни советских документов, которые даже в современной России пока доступны только лицам с «секретным допуском».

Архивная служба ЦРУ выложила в сеть сотни страниц документов с грифами «Секретно» и «Совершенно секретно», содержащих информацию о вооруженных силах Организации Варшавского договора (ОВД) в период с 1955 по 1985 год. Это и результаты работы аналитиков разведки, и переводы на английский язык документов Министерства обороны СССР. Оцифрованные документы начали небольшими порциями выкладывать в сеть еще в 2012 году, но полный объем стал доступен только теперь. Напомним, что в России открыт доступ только к документам, датированным до 1965 года.

Хотя данная подборка прежде всего создавалась, чтобы проиллюстрировать работу американских спецслужб по сбору информации о главном противнике США, одновременно она представляет собой настоящий клад для специалистов, изучающих историю советских вооруженных сил. Поскольку значительная часть советских документов этого периода по-прежнему закрыта для широкой публики. Благодаря им также можно составить представление о том, что читали и знали о Советском Союзе и его армии американские политические и военные руководители, на стол которым ложились отчеты разведки.

Полное описание содержания сборника занимает свыше 170 страниц, там есть и анализ снимков с самолетов-разведчиков, и наставления по боевому применению различных видов и родов вооруженных сил, и отчеты об учениях, и даже учебники Академии Генштаба. Для облегчения работы историков они сгруппированы по годам в соответствии с изменениями обстановки в Европе и мире (берлинский и кубинский кризисы, волнения в Чехословакии и т.д.).

Если до начала 60-х годов преобладают фотоотчеты с подробными описаниями советских военных объектов, то потом становится заметно больше данных, полученных по агентурным каналам. Там встречаются «Наставления по боевому применению дальнебомбардировочной и фронтовой авиации» (1978) и «Советские концепции войны в Европе: переход от обычного к ядерному конфликту» — меморандум, подготовленный для Генри Киссинджера в 1971 году.

Главный редактор журнала «Арсенал Отечества» Виктор Мураховский рассказал «Известиям», что архивы западных разведок уже не первый раз становятся источником информации для российских исследователей.

— У нас сейчас открыты материалы только до 1965 года, а остальное доступно лишь тем, кто обладает допуском к секретной документации, — поясняет эксперт. — Так что интерес со стороны профессиональных историков или публицистов, интересующихся данным периодом, гарантирован.

Впрочем, по словам специалиста, надо отдавать себе отчет, что открытая сейчас американцами для общественности информация всё равно носит отрывочный характер, поскольку спецслужбы собирают ее буквально по кусочкам.

— Во время службы в Германии мне доводилось лично наблюдать за работой американцев по сбору информации, — добавляет Мураховский. — Нередко секретную информацию они добывали не от агентов и не из перехватов, а на свалках, перекапывая выброшенные бумаги. Случались и инциденты. Американского подполковника из миссии при командовании группы советских войск застрелили на территории парка боевых машин советской воинской части.

Как отметил Виктор Мураховский, документы американских спецслужб и добытые ими материалы — это лишь вершина айсберга, а настоящую картину исследователи смогут составить лишь намного позже, когда будут открыты российские архивы.

Документы, посвященные вооруженным силам ОВД, — лишь малая толика ставшего доступным массива информации. В общей сложности речь идет об 11 млн страниц документов и материалов, служебных бюллетеней и записок. Впрочем, большую часть массива составляют малопонятные рядовому читателю технические отчеты, расшифровки секретных телеграмм и прочая рутина, и надо потрудиться, чтобы отыскать что-то по-настоящему содержательное. В некоторых рубриках рядом с анализом «Вызовов безопасности в Восточной Азии» может обнаружиться описание завода «1 Мая» в городе Киров.

Поэтому для облегчения работы в электронном архиве есть подборки, например, содержащие бумаги времен войн в Корее и во Вьетнаме, иллюстрирующие операции ЦРУ в Западном Берлине и на Кубе. Есть коллекция документов о жизни в СССР и об усилиях американской разведки по продвижению в массы романа «Доктор Живаго».

Рассекречены большие объемы данных о наблюдении за НЛО, а также о программе «Звездные врата», в рамках которой специалисты занимались изучением паранормальных способностей. Так, в архиве можно обнаружить отчеты об экспериментах, в ходе которых с помощью экстрасенсов пытались определить, есть ли наркотики на судах, следующих в порты США. Есть там и наставления о том, как тренировать экстрасенсорные способности у подходящих кандидатов.

http://izvestia.ru/news/659031#ixzz4WidgAdY4
 
NestorДата: Вторник, 21 Февраль 2017, 06.29.23 | Сообщение # 123
Эксперт поиска
Сообщений: 18402

Отсутствует
20.02.2017
На архивные документы ставят копирайт, ограничивая доступ к ним для пользователей
В связи с переподчинением Росархива напрямую Президенту, Федеральное архивное агентство изменит порядок предоставления архивных фондов гражданам

Проект соответствующего приказа опубликован Росархивом на Федеральном портале проектов нормативных правовых актов. Для пользователей теперь вводится ряд ограничений, касающийся в том числе и авторского права. До 28 февраля текущего года проводится общественное обсуждение текста нового документа — каждый может высказать свое мнение и замечания по нему, все отзывы будут рассмотрены и опубликованы.
Ранее допуск регламентировался Приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. N 635 «Об утверждении Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах». Теперь, в связи с переходом Росархива в подчинение Президенту, приказ Минкульта подлежит отмене, и его заменит в случае подписания главой государства новый документ, в котором вводятся новые ограничения по работе с архивами.
Например, доступ к делам, документам, содержащим результаты в научной, научно-технической и производственно-технической сферах теперь предоставляется, если в отношении этих документов к 1 января 1993 года истёк 50-летний срок действия авторского права или патентного права для физических лиц и 70-летний срок – для юридических лиц.
Пользователю предоставляется доступ к делам, документам, содержащим произведения науки, литературы и искусства, до истечения срока действия авторского права, при условии, что произведение не было обнародовано прежде:
— если пользователь является их автором;
— если пользователь является законным наследником автора;
— если пользователь имеет оформленное в установленном законом порядке письменное разрешение правообладателя, если между правообладателем и архивом в договоре не оговорены другие условия.
Пользователю, являющемуся сотрудником организации-фондообразователя и ее правопреемников, органов государственной власти, органов местного самоуправления, судов, прокуратуры, органов предварительного следствия, органов дознания, предоставляется доступ к делам, документам ограниченного доступа в соответствии с законодательством Российской Федерации в пределах исполнения своих служебных обязанностей по мотивированному письменному обращению органа, организации, чьим представителем он является.
Представители интернет-отрасли видят негативный момент в нововведениях относительно архивов:
В то же время урегулирован вопрос получения архивных дел, содержащих сведения о частной жизни граждан. До истечения 75 лет со дня создания таких документов они предоставляются только самим таким гражданам, а после смерти – родственникам, наследникам, а также их представителям или с согласия этих лиц. Подробно регламентирован порядок получения доступа каждой категорией таких пользователей. В предыдущей редакции определение было слишком общим.
Кроме того, ограничивается и возможность посетителей копировать архивные документы с помощью собственных технических средств – сканеров, переносных копировальных аппаратов и других. Под надзором сотрудников и за специальным столом это разрешается делать только с помощью бесконтактных мобильных устройств (фотоаппаратов, планшетов, смартфонов и иных), без съемных объективов, штативов, осветительного оборудования с выключенными функциями вспышки и подачи звуковых сигналов. «Запрещается применение контактных технических средств (в том числе ручной, планшетный, протяжной сканеры, копиры), фиксирующих и прижимных устройств, подручных средств и физических усилий, которые оказывают негативное влияние на физическое состояние документов», – отмечается в документе.
Хотя еще в конце марта минувшего года Верховный суд России признал право посетителей государственных архивов снимать копии с хранящихся в них документов любым законным способом и для любых законных целей: «Ограничение для пользователей читальных залов архивов использования при работе с архивными документами собственных средств для копирования установлено подзаконным нормативным правовым актом, что противоречит нормам федерального закона», – отмечается в решении высшей инстанции.
В октябре прошлого года Центральное разведывательное управление США анонсировало обнародование миллионов рассекреченных документов, рассекреченных президентским указом Билла Клинтона от 1995 года, и в январе уже 2017 года выложило в онлайн 775 тысяч документов на 13 млн страниц. В архиве содержится информация о деятельности ЦРУ во время холодной войны, вьетнамского и корейского конфликтов. Также в базе можно найти данные о проектах агентства по исследованию НЛО и телепатических возможностей человека.
Сокровищница включает в себя также документы Генри Киссинджера, бывшего госсекретарем США при президентах Ричарде Никсоне и Джеральде Форде, а также несколько сотен тысяч страниц анализа разведывательной информации и научных исследований и разработок. Есть и весьма необычные файлы — о случаях наблюдений за НЛО, например, или же инструкции о том, из чего и как сделать невидимые чернила. С 2000 года получить доступ к этому архиву (CREST — CIA Records Search Tool) можно было только с четырех компьютеров в Национальном архиве в штате Мэриленд в определенные часы. Это создавало неудобства для исследователей.

https://rublacklist.net/26058/


Будьте здоровы!
 
СаняДата: Вторник, 16 Май 2017, 20.32.13 | Сообщение # 124
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Наши архивные работники тоже могли ошибаться.

Расскажи бабушке своей. Наши архивные работники имели весь массив документов, а нас ныне лечат крохами от массива, остальное растащили по местным архивам и всевозможным историческим институтам, которые 70 лет исследуют и так ничего не выдали на гора, кроме массы академиков и профессоров. А исследований толковых ноль, поэтому люди все и остались со своими вопросами, зато профессора с наваром от балалаечной деятельности.
 
Геннадий_Дата: Вторник, 16 Май 2017, 20.44.14 | Сообщение # 125
Модератор
Сообщений: 21388

Присутствует
Цитата Саня ()
Цитата Геннадий_ ()
Наши архивные работники тоже могли ошибаться.

Расскажи бабушке своей.

Лучше тебе расскажу. Достоверных фактов, что "Наши архивные работники имели весь массив документов, а нас ныне лечат крохами от массива" ты привести не сможешь.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Вторник, 16 Май 2017, 20.46.48 | Сообщение # 126
Модератор
Сообщений: 21388

Присутствует
Цитата Саня ()
остальное растащили по местным архивам и всевозможным историческим институтам

При некие "институты" не знаю. Назовешь их?
А "по местным архивам"... Порядок был такой в стране. Закон. Ты законы уважаешь?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Вторник, 16 Май 2017, 20.48.40 | Сообщение # 127
Модератор
Сообщений: 21388

Присутствует
Цитата Саня ()
Карты не отправляются в архив

И каким же образом перскарты оказались в доставшейся СССР из Майнингена картотеке?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Вторник, 16 Май 2017, 20.54.31 | Сообщение # 128
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Достоверных фактов, что "Наши архивные работники имели весь массив документов, а нас ныне лечат крохами от массива" ты привести не сможешь

А ты вспомни, отметки на картах пленных, которые выкупал леваком Харитонов с архива Чечено-Ингушетии. Что мне доказывать надо тут?
 
Геннадий_Дата: Вторник, 16 Май 2017, 21.11.55 | Сообщение # 129
Модератор
Сообщений: 21388

Присутствует
Цитата Саня ()
Цитата Геннадий_ ()
Достоверных фактов, что "Наши архивные работники имели весь массив документов, а нас ныне лечат крохами от массива" ты привести не сможешь

А ты вспомни, отметки на картах пленных, которые выкупал леваком Харитонов с архива Чечено-Ингущетии.

Отметки? Какой Чечено-Ингушетский архив?
Карты, что после войны осели в областных (республиканских) архивах нынешнего ФСБ? Давай пример!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Вторник, 16 Май 2017, 21.14.26 | Сообщение # 130
Модератор
Сообщений: 21388

Присутствует
Цитата Саня ()
Наши архивные работники имели весь массив документов, а нас ныне лечат крохами от массива, остальное растащили по местным архивам и всевозможным историческим институтам...
зато профессора с наваром от балалаечной деятельности.

Давай фамилии этих профессоров в тему.
Не Полян?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Вторник, 16 Май 2017, 21.24.50 | Сообщение # 131
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()

Давай фамилии этих профессоров в тему.

Давай без фамилий обойдемся. Но то, что не ошибались наши спецы с датами смертей, это тысячи раз подтверждено было на форуме дополнительными доками, которые пропасть не успели, а основной массив пропал дополнительных документов и я считаю, что не пропал, а пылится на полках всевозможных местнических архивов институтских и музеев всевозможного толка по областным городам, как , например, карты пленных в Калининградском музее и других городов, которые ими иногда хвастаются на выставках, ни бельмеса в них не понимая.
 
Геннадий_Дата: Вторник, 16 Май 2017, 21.28.53 | Сообщение # 132
Модератор
Сообщений: 21388

Присутствует
Цитата Саня ()
Цитата Геннадий_ ()

Давай фамилии этих профессоров в тему.

Давай без фамилий обойдемся. Но то, что не ошибалиись наши спецы с датами смертей, это тысячи раз подтверждено было на форуме дополнимтельными доками, которые пропасть не успели, а основной массив пропал.

Ни о каких "тысячах раз" на этом форуме я не читал (о пропавших документах). Единичные случаи.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Вторник, 16 Май 2017, 21.34.20 | Сообщение # 133
Модератор
Сообщений: 21388

Присутствует
Цитата Саня ()
пылится на полках всевозможных местнических архивов институтских и музеев всевозможного толка по областным городам.

Это, вышеозвученное, никак не относится к немецким документам о военнопленных.
Готов увидеть хотя бы один такой документ. Из "всевозможных...".
Да кто бы позволил документам из архива нынешней ФСБ (применительно к России) "перекочевать" в "музеи"?!
Один пример -Пермь.
Ты не раз оттуда доки с протоколами допроса бывших пленных давал в темы.
Напоминать их не буду.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Вторник, 16 Май 2017, 21.36.35 | Сообщение # 134
Модератор
Сообщений: 21388

Присутствует
Цитата Саня ()
как , например, карты пленных в Калининградском музее

Сколько их там? Штук 7? Все с необычной пометкой Toten Kartei?
Я эти карты лет как 6 назад уже видел.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Вторник, 16 Май 2017, 21.48.15 | Сообщение # 135
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Геннадий_,
Цитата Геннадий_ ()
Сколько их там? Штук 7?

Да хоть одна! Но их нет в ОБД.

http://rugrad.eu/communication/blogs/Konigsberg_archive/8458/

И таких примеров полно.

Воронежцы могут увидеть фото и документы военнопленных лагеря Ламсдорф
Можно увидеть и 23 фотодокумента – персональные карточки узников концлагеря, уроженцев Воронежского края

http://www.chr.aif.ru/voronezh/events/1486380

Я эти карты с выствки в Воронеже видел, их нет в ОБД, и там врут, что пленные погибли в Ламсдорфе, они погибли в рабочих командах. Держат карты и не дают родствененникам найти истинные места захоронений, вот и вся их выставка документов непонятно кому нужная.
 
Геннадий_Дата: Вторник, 16 Май 2017, 22.02.38 | Сообщение # 136
Модератор
Сообщений: 21388

Присутствует
Цитата Саня ()
Геннадий_,
Цитата Геннадий_ ()
Сколько их там? Штук 7?

Да хоть одна! Но их нет в ОБД.

Да известный тебе полицай-полковник Ржевцев несколько лет назад клялся, что передал их в ЦАМО.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Вторник, 16 Май 2017, 22.04.22 | Сообщение # 137
Модератор
Сообщений: 21388

Присутствует
Цитата Саня ()
И таких примеров полно.

Воронежцы могут увидеть фото и документы военнопленных лагеря Ламсдорф
Можно увидеть и 23 фотодокумента – персональные карточки узников концлагеря, уроженцев Воронежского края
http://www.chr.aif.ru/voronezh/events/1486380

А ты вещаещь, что их прячут!
Видишь, мало-помало выходит в общий доступ.
И это -только начало.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Вторник, 16 Май 2017, 22.05.48 | Сообщение # 138
Модератор
Сообщений: 21388

Присутствует
Цитата Саня ()
Да хоть одна! Но их нет в ОБД.

А карта бортстрелка Пивенштейна ТОЖЕ из вашего архива?
Так она давно в Сети есть.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Вторник, 16 Май 2017, 22.11.08 | Сообщение # 139
Модератор
Сообщений: 21388

Присутствует
Цитата Саня ()
А ты вспомни, отметки на картах пленных, которые выкупал леваком Харитонов с архива Чечено-Ингущетии.

Предположу, что речь о документах призванных там, которые помог оцифровать один поисковик из Москвы.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Вторник, 16 Май 2017, 22.13.25 | Сообщение # 140
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Да известный тебе полицай-полковник Ржевцев несколько лет назад клялся, что передал их в ЦАМО.

В Воронеже видимо такие же полковники выставки устраивают, а родственники продолжают искать документы и могилы своих погибших и не знают где же карты пленных и почему их нет в ОБД.
 
Геннадий_Дата: Вторник, 16 Май 2017, 23.00.15 | Сообщение # 141
Модератор
Сообщений: 21388

Присутствует
Цитата Саня ()
Цитата Геннадий_ ()
Да известный тебе полицай-полковник Ржевцев несколько лет назад клялся, что передал их в ЦАМО.

В Воронеже видимо такие же полковники выставки устраивают, а родственники продолжают искать документы и могилы своих погибших и не знают где же карты пленных и почему их нет в ОБД.

Да кто знает что такое ОБД?! У нас год за годом вопросы типа "Тока вчера нашли своего родственника".
С другой стороны...
Сколько откликается родственников на поднятых с медальонами солдат?
Меньше процента. Вот и всё "Никто не забыт...".


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Пятница, 19 Май 2017, 12.16.33 | Сообщение # 142
Модератор
Сообщений: 21388

Присутствует
Цитата Геннадий_ ()
Цитата Саня ()
А ты вспомни, отметки на картах пленных, которые выкупал леваком Харитонов с архива Чечено-Ингущетии.

Предположу, что речь о документах призванных там, которые помог оцифровать один поисковик из Москвы.

http://www.sgvavia.ru/forum/631-7078-1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ВВС СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » ОБЩИЕ СУДЬБЫ » Архивы и мнения
Страница 5 из 5«12345
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2017
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика