|
Блохин Иван Тимофеевич 1916 г.
|
|
| Фадлан | Дата: Среда, 11 Ноября 2015, 17:14:46 | Сообщение # 71 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ (  ) То есть никакого куска якобы пленного якобы на металле не существует. И чего тогда заводить бодягу типа "я всё по В.-В. раскопал, проверил"?!
В очередной раз убеждаюсь в наличии у наших "мэтров" двойных стандартов: совершенно спокойное, если не сказать благожелательное отношение к одним поисковикам и придирчивое, часто не очень доброжелательное, отношение к другим таким же поисковикам, работающим по той же теме. Ты, вроде, должен сам понять, что выступать в роли "мальчика для битья" мне надоело. Если тебя и Саню интересует тема жетонов, то дождитесь выхода книги. Глава "Контингент Офлага"...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 11 Ноября 2015, 17:31:07 | Сообщение # 72 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Ты, вроде, должен сам понять, что выступать в роли "мальчика для битья" мне надоело
Это не мои трудности.
Цитата Фадлан ( ) Если тебя и Саню интересует тема жетонов
Мы с ним "в теме" задолго до тебя. И не нас учить...
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 11 Ноября 2015, 17:47:24 | Сообщение # 73 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) должен сам понять, что выступать в роли "мальчика для битья" мне надоело.
А о чём ты мечтал 4 года тому назад? Что тебя "на руках" будут носить? И ты МНОГОМУ, ой, как многому научился на форуме. Издашь книгу? Так мы тока поприветствуем. Но не забудь упомянуть, что "уму-разуму" по плену ты учился на этом сайте.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 11 Ноября 2015, 18:44:11 | Сообщение # 74 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Не боись! Во вступительном слове к книге скажу добрые слова , перечислив поименно всех, кому я обязан добытыми материалами для этой книги. Надеюсь, что...
А так - я готов повторить поступок Петра I-го, который после битвы под Полтавой, поднял кубок за здравие его "учителей". Своими репликами ты постоянно напоминаешь мне о том, что есть мэтры и есть ученики, "неофиты". Словом, выйдет книга - первая выпитая бутылка будет за соавторов - моих наставников и учителей!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| TATYANA6587 | Дата: Среда, 11 Ноября 2015, 18:55:57 | Сообщение # 75 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
| Уважаемые поисковики! Не ссорьтесь,спешу поделиться своей маленькой радостью,с помощью поисковика портала Фронтовика,нашелся мой дед в ОБД Мемориал,сделана была неправильная трактовка почерка из первоисточника и Блохин Иван Тимофеевич,1916 г.р. превратился в т.н.Слахина Ивана Тимофеевича. Я написала об ошибке в Корпорацию "Элар",которая занимается оцифровкой ОБД Мемориал и они мне уже ответили,что сделали исправления,но обновление в ОБД Мемориал из-за серверов произойдет только в новом 2016 году...
Сообщение отредактировал TATYANA6587 - Среда, 11 Ноября 2015, 18:57:07 |
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 11 Ноября 2015, 19:15:18 | Сообщение # 76 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата TATYANA6587 ( ) ,нашелся мой дед в ОБД Мемориал,сделана была неправильная трактовка почерка из первоисточника и Блохин Иван Тимофеевич,1916 г.р. превратился в т.н.Слахина Ивана Тимофеевича.
Получается,что документы есть в ОБД,просто не идентифицироваными находились там.
Сосед по лагерю и рабочим командам с вашим:
Фамилия Бахтин
Имя Леонид
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 02.01.1923
Место рождения Курская обл., г. Курск
Лагерный номер 31542
Дата пленения 31.07.1942
Место пленения Цимлянская
Лагерь шталаг 367
Судьба попал в плен
Последнее место службы 768 СП
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272030979
Офицерские команды.Ваш должен был быть офицером,что бы в них попасть.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 11 Ноября 2015, 19:19:32 | Сообщение # 77 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Да,партия офицеров под этими номерами шла из Ростова:
Фамилия Носов
Имя Сергей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 18.11.1922
Место рождения Курская обл.
Лагерный номер 31543
Дата пленения 24.09.1942
Место пленения Астрахань
Лагерь шталаг 367
Судьба попал в плен
Последнее место службы 152 СД
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272084952&page=2
Фамилия Гончаров
Имя Сергей
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 03.07.1923
Место рождения Тамбовская обл.
Лагерный номер 31546
Дата пленения 31.08.1942
Место пленения Сталинград
Лагерь шталаг 367
Судьба попал в плен
Последнее место службы 154 отд. СБр.
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272087775
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 11 Ноября 2015, 19:21:39 | Сообщение # 78 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| У Бахтина синие кольца.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| TATYANA6587 | Дата: Среда, 11 Ноября 2015, 23:02:07 | Сообщение # 79 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Офицерские команды.Ваш должен был быть офицером,что бы в них попасть.
Александр,я внимательно прочитала всю длинную рукописную строку,соотв.пункту 23 в списке пропавших без вести-в первоисточнике Ходжейлийского горвоенкомата,там написано,что Блохин,только фамилия через "а" написана, Иван Тимофеевич ком.состав. сержант и член ВКП(б) Если он обучался на пулеметчика в Омске,может,там и стал ком.составом,может это объясняет,что он в офиц.команды попал,как вы пишете? Хотя я в интернете прочитала,что шталаг 367 предназаначался для солдатско-сержантского состава,непонятно... Вот поисковик с портала Фронтовиков рассуждает так :"Дело вот, в чем. Дедушка, сержант, был членом партии, и, как минимум командиром отделения, скажем взвода. А может быть, был, как партиец, младшим политруком!? Всех политработников расстреливали сразу, не беря в плен. Некоторым удавалось скрыть от немцев эти данные. Такое случалось, если в окружении военнопленного не было сослуживца. Не секрет, что многие военнопленные не выдерживали лагерную жизнь и за какие-то преференции, как им казалось, сдавали политработников и своих командиров. Возможно что-то такое и случилось, за что дедушку отправили в гестапо. Конечно, это просто рассуждения. Полной правды, вероятнее, уже не узнать никогда." Как думаете,все,что этот поисковик пишет ,похоже на правду?
Сообщение отредактировал TATYANA6587 - Среда, 11 Ноября 2015, 23:37:03 |
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 11 Ноября 2015, 23:12:00 | Сообщение # 80 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата TATYANA6587 (  ) спешу поделиться своей маленькой радостью,с помощью поисковика портала Фронтовика,нашелся мой дед в ОБД Мемориал,сделана была неправильная трактовка почерка из первоисточника и Блохин Иван Тимофеевич,1916 г.р. превратился в т.н.Слахина Ивана Тимофеевича.
Фамилия Блохин
Имя Иван
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Куйбышевская обл., с. Утевка
Дата и место призыва __.__.1941 Ходжейлинский ГВК, Узбекская ССР, Каракалпакская АССР, г. Ходжейли
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 596
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58326053
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Владимир-Архивариус | Дата: Среда, 11 Ноября 2015, 23:26:26 | Сообщение # 81 |
 02.01.1955 - 15.05.2018
Группа: Поиск
Сообщений: 686
Статус: Отсутствует
| В донесении фамилия Блахин.
"С" исполнитель донесения писал по-другому. Тут ошибка оператора ОБД.
А вот уж БлАхин - это ошибка РВК.
С уважением, Владимир-Архивариус.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 11 Ноября 2015, 23:38:49 | Сообщение # 82 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата TATYANA6587 ( ) Вот поисковик с портала Фронтовиков рассуждает так :"Дело вот, в чем. Дедушка, сержант, был членом партии, и, как минимум командиром отделения, скажем взвода. А может быть, был, как партиец, младшим политруком!? Всех политработников расстреливали сразу, не беря в плен.
Сказка, которую этот "поисковик" продолжает "петь".
Цитата TATYANA6587 ( ) Не секрет, что многие военнопленные не выдерживали лагерную жизнь и за какие-то преференции, как им казалось, сдавали политработников и своих командиров. Возможно что-то такое и случилось, за что дедушку отправили в гестапо.
Сержанта? Да неоднократно проверенного во многих лагерях? За одно только звание?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 11 Ноября 2015, 23:39:35 | Сообщение # 83 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата TATYANA6587 ( ) . Возможно что-то такое и случилось, за что дедушку отправили в гестапо.
В документах нет записи о передаче гестапо.Есть запись о том,что вермахт снял его с учета военнопленных,как не пойманного после побега.
Всё остальное,это версии,требующие проверок.
Версия о концлагере проверяется запросом в Международную службу розыска.
Версия о том,что выжил,но попал в сталинские лагеря , проверяется поиском фильтрационно-ппроверочного дела в архивах России.
Версия о службе в Вермахте проверяется запросом в немецкий архив ВАСт.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 11 Ноября 2015, 23:42:21 | Сообщение # 84 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Цитата TATYANA6587 ()
. Возможно что-то такое и случилось, за что дедушку отправили в гестапо.
В документах нет записи о передаче гестапо.Есть запись о том,что вермахт снял его с учета военнопленных,как не пойманного после побега.
Зато есть запись о Sonderhaft (в шталаге). И записи о побеге НЕТ.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 11 Ноября 2015, 23:44:43 | Сообщение # 85 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата TATYANA6587 ( ) Хотя я в интернете прочитала,что шталаг 367 предназаначался для солдатско-сержантского состава,непонятно...
Это бред того сайта, где Вы это прочли. Шталаг 367 в первую очередь был транзитным для этапирования русских пленных с Украины в лагеря Германии.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 11 Ноября 2015, 23:58:50 | Сообщение # 86 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Зато есть запись о Sonderhaft (в шталаге). И записи о побеге НЕТ.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 12 Ноября 2015, 00:10:03 | Сообщение # 87 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Ну да, "сбежал", будучи арестованным! Как раз на это "прочтение" в наше время немцы и рассчитывали!
Это было умышленное убийство, замаскированное такого рода записями.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 12 Ноября 2015, 00:16:16 | Сообщение # 88 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Ну да, "сбежал", будучи арестованным! Как раз на это "прочтение" в наше время немцы и рассчитывали!
Это было умышленное убийство, замаскированное такого рода записями.
Вот Бахтин за такие же команды получает штемпель от наших спецслужб.Что за команды были,мне интересно?
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272030979&page=1
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| TATYANA6587 | Дата: Четверг, 12 Ноября 2015, 00:21:28 | Сообщение # 89 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) У Бахтина синие кольца. |
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 12 Ноября 2015, 00:27:25 | Сообщение # 90 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Геннадий_,
Первая команда была 120.
У нас есть данные,что это была офицерская команда:
Lager Hillerwiese XI B Fallingbostel
120
Arbeitskommando für Offiziere
http://www.sgvavia.ru/forum/116-3116-300333-16-1363116888
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 12 Ноября 2015, 00:32:58 | Сообщение # 91 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата TATYANA6587 ( ) У Бахтина- 31542,у Носова-31543,у Гончарова -вообще предыдущий 31546,и он тоже в Сталинграде пленен... А что это могло означать,что они все друг друга могли видеть и даже знать при регистрации- при присвоении им лагерных номеров? Носов умер в лагере,так? Все они такие молоденькие-1923 года рождения,по 19 лет всего... Деду моему было 26 лет в 1942 году... Могли ли они общаться друг с другом?
Они с одного этапа,конечно общались.
С Бахтиным вообще в одних командах обитали.
Никто из них не умер.Судьбу не пробивал.Синие кольца,это подозрение о службу на немцев.Доказали Бахтину,или нет,не знаю.
Ваш тоже такое же мог получить,если бы не сбежал.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 12 Ноября 2015, 00:33:50 | Сообщение # 92 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Цитата Геннадий_ ()
Ну да, "сбежал", будучи арестованным! Как раз на это "прочтение" в наше время немцы и рассчитывали!
Это было умышленное убийство, замаскированное такого рода записями.
Вот Бахтин за такие же команды получает штемпель от наших спецслужб.Что за команды были,мне интересно?
Но он РАНЕЕ смерти Блохина отправлен в Альтенграбов.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 12 Ноября 2015, 00:36:21 | Сообщение # 93 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Но он РАНЕЕ смерти Блохина отправлен в Альтенграбов
И что? За Альтенграбов синие кольца не лепили.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 12 Ноября 2015, 00:45:23 | Сообщение # 94 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Цитата Геннадий_ ()
Но он РАНЕЕ смерти Блохина отправлен в Альтенграбов
И что? За Альтенграбов синие кольца не лепили.
А никто не понял и не доказал, ЗА ЧТО их "лепили". В любом случае Бахтин не мог знать, ЧТО случилось с Блохиным.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 12 Ноября 2015, 00:52:05 | Сообщение # 95 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) В любом случае Бахтин не мог знать, ЧТО случилось с Блохиным.
Блохин имеет регистрационный номер офицерский,проходит офицерские рабочие команды,зеленая карта с красной полосой,а немцы пишут звание солдат.Довольно странно и не похоже на немцев никак.Может еще карта была одна?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 12 Ноября 2015, 01:04:26 | Сообщение # 96 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Цитата Геннадий_ ()
В любом случае Бахтин не мог знать, ЧТО случилось с Блохиным.
Блохин имеет регистрационный номер офицерский,проходит офицерские рабочие команды,зеленая карта с красной полосой,а немцы пишут звание солдат.Довольно странно и не похоже на немцев никак.Может еще карта была одна?
Это меня смутило еще с одной из зеленых карт, с красной полосой. Но в списках даже командиров взводов этой дивизии с ранее упомянутых сайтов я его не видел. А рабочие команды из пленных зачастую были сборные: и офицеры, и солдаты.
Но всё это нам ничего не дает...
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| TATYANA6587 | Дата: Четверг, 12 Ноября 2015, 01:09:52 | Сообщение # 97 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
| Александр,вы так многозначительно написали,что первая команда у деда была 120-офицерская,чем же эта команда занималась ?По вашей ссылке что-то подссылки У Томика там не открываются... Я- " ЧАЙНИК" в поисковых вопросах, поэтому и просила,чтобы мне все 8 строк точно перевели на обратной стороне персональной карточки деда Блохина... Кто у вас на сайте может все перевести с немецкого ? А то так можно бесконечно вопросы задавать... Если вы знаете про все номера команд,чем,когда и где они занимались,напишите,не таитесь,пожалуйста...
|
| |
| |
| TATYANA6587 | Дата: Четверг, 12 Ноября 2015, 01:21:15 | Сообщение # 98 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
| А что означает на листе зеленой карты Деда Блохина, перечеркнутой красной полосой, над 8.пунктом напечанное Eingang 16.03.43 ?
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 12 Ноября 2015, 01:21:25 | Сообщение # 99 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата TATYANA6587 ( ) Кто у вас на сайте может все перевести с немецкого ?
Любой и Вы в том числе.Там города написаны.Пишите их в поисковик,они у немцев и сегодня имеют теже названия.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 12 Ноября 2015, 01:26:51 | Сообщение # 100 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата TATYANA6587 ( ) над 8.пунктом напечанное Eingang 16.03.43 ?
Это штамп архива о получении карточки.
Вся инфа в карточках ничего не даст в выяснении судьбы,все стандартно.
команда 114 Braunschweig
http://www.sgvavia.ru/forum/116-1412-1
Команда 132 Geitelde
https://de.wikipedia.org/wiki/Geitelde
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 12 Ноября 2015, 01:36:14 | Сообщение # 101 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата TATYANA6587 ( ) А что означает на листе зеленой карты Деда Блохина, перечеркнутой красной полосой
Означает,что карточка принадлежит офицеру.
Цитата TATYANA6587 ( ) Если вы знаете про все номера команд,чем,когда и где они занимались,напишите,не таитесь,пожалуйста...
Если название завода,или фирмы не указана,то занимались пленные тем,что скажут.В городах хватало работы для бесплатной рабсилы.Разгрузка вагонов с углем,копание ям,заготовка дров,да мало ли им могли придумать работы в городах.Все черновые работы.
к концу войны разборки завалов от бомбардировок,восстановление домов,тушение пожаров и т.д. и т.п.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| TATYANA6587 | Дата: Четверг, 12 Ноября 2015, 02:22:38 | Сообщение # 102 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Ваш тоже такое же мог получить,если бы не сбежал.
Цитата Геннадий_ ( ) Но он РАНЕЕ смерти Блохина отправлен в Альтенграбов.
У вас два противоположных мнения... И все-таки был побег у деда или была его "замаскированная" смерть?... вопрос пока риторический,так?
Поисковик с портала Фронтовиков спрашивает : "Нераскрытая, т.к. по запасным полкам мало вообще информации. Были запполки армейского подчинения, были и дивизионные, правда учебные полки (в 126-й СД не было). Вопрос -как воин, прошедший обучение в Омске, мог попасть в 220 полк перед тем, как быть направленным в 550-й полк 126-й СД (2 форм.), воевавшей под Сталинградом.
Я нашла данные только 220 запполку армейского подчинения 8-й армии. Посмотрела боевой путь этой армии. Она была далеко от Сталинградской битвы.
Скорее всего был не один 220-й зап. полк."
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 12 Ноября 2015, 02:31:31 | Сообщение # 103 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата TATYANA6587 ( ) Цитата Саня ()
Ваш тоже такое же мог получить,если бы не сбежал.
Цитата Геннадий_ ()
Но он РАНЕЕ смерти Блохина отправлен в Альтенграбов.
У вас два противоположных мнения... И все-таки был побег у деда или была его "замаскированная" смерть?... вопрос пока риторический,так?
Вы с Саней можете продолжать считать, что побег был. Сбежал из-под ареста. 
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 12 Ноября 2015, 02:42:38 | Сообщение # 104 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) А рабочие команды из пленных зачастую были сборные: и офицеры, и солдаты.
Никогда такого не могло быть,ни в каких вариантах.Ни в лагерях,ни в рабочих командах не могли вместе находиться рядовой состав и офицеры.
А вот политрука немцы по званию могли и не определить,но знали,что это офицер.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 12 Ноября 2015, 03:18:22 | Сообщение # 105 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Цитата Геннадий_ ()
А рабочие команды из пленных зачастую были сборные: и офицеры, и солдаты.
Никогда такого не могло быть,ни в каких вариантах.Ни в лагерях,ни в рабочих командах не могли вместе находиться рядовой состав и офицеры.
А Бахтин ТОЖЕ был ПРОСТО солдат?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
