Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
ШТАЛАГ 307 - Медицинский ракурс
ГеннадийДата: Понедельник, 19 Января 2015, 18:23:26 | Сообщение # 491
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Нина2171 ()
Да. Тут есть, на мой взгляд, большой простор для исследований. Правда, есть еще один момент, отраженный в различных воспоминаниях. Бывали случаи, когда одного человека специально записывали по карте другого. Подпольщики, так сказать, старались. Поэтому карта в/п никак не может быть 100%-ным документом. И, в первую очередь, по дате пленения, каковая часто записывалась со слов самого в/п. Тут наблюдается такая тенденция: попав в плен и регистрируясь, многие старались указать как можно более раннюю дату. А потом в наших фильтрационных картах (при освобождении) -- как можно более позднюю.

Вместо общих ничего не значащих слов дайте пример из ОБД.
Цитата Нина2171 ()
в первую очередь, по дате пленения, каковая часто записывалась со слов самого в/п.

А КТО должен был указать более ТОЧНУЮ дату пленения? Сосед слева или..?
Цитата Нина2171 ()
Тут наблюдается такая тенденция: попав в плен и регистрируясь, многие старались указать как можно более раннюю дату.

Доказательства в виде статистики есть или этому начитались на форумах?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ЕвроТатаринДата: Понедельник, 19 Января 2015, 18:43:14 | Сообщение # 492
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
Уважаемый Геннадий!
Я высказываю свои собственные наблюдения, но не выдаю их за постулат. Что касается конкретных примеров, то есть достаточное количество разночтений между картами в/п и фильтрационными картами. Неужели в должен Вам приводить какие-то примеры? Не поленитесь, найдите в ОБД картотеку АЗСП И ФЗСП и сравнивайте их с картами в/п на этих же людей. Заодно и статистику создадите...
А по поводу дат пленения, то меня, как раз, и интересует, где, когда и каким образом проводилась регистрация в/п. Пока ничего вразумительного на эту тему я нигде не нашел. А ведь должны были быть у немцев какие-то правила и инструкции на этот счет...
И, повторюсь, я не являюсь каким-то великим специалистам по картам в/п. Просто ищу конкретных людей и выкладываю лишь побочные наблюдения по этому делу. Но они, сами понимаете, не являются какой-то абсолютной истиной. Одни могут ничего не значить, другие - просто ошибочными (все мы люди), третьи, вдруг, кому-то пригодятся...
 
СаняДата: Понедельник, 19 Января 2015, 18:54:32 | Сообщение # 493
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Вы имеете ввиду двойные номера по шталагу 307?
Это очень интересно, потому что мне такое пока не попадалось..

И никогда не попадется то,чего в природе быть не может.

Цитата Геннадий_ ()
амилия Трощенков
Имя Герасим
Отчество Кириллович
Дата рождения/Возраст 10.02.1919
Место рождения Смоленская обл., Новая Буда
Лагерный номер 197
Дата пленения 08.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 31.05.1944
Место захоронения Цитадель Деблин
Фамилия на латинице Troschtschenkow
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300868468

Фамилия Иванов
Имя Константин
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Лагерный номер 197
Дата пленения 10.06.1942
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 08.11.1942
Место захоронения Цитадель Деблин
Фамилия на латинице Iwanow
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300464519


У Трощенкова лазаретный номер "L-197" в Скробове,никакого отношения не имеющий к регистрации в 307 лагере.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 19 Января 2015, 19:02:14 | Сообщение # 494
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Нина2171 ()
Уважаемый Геннадий!
Я высказываю свои собственные наблюдения, но не выдаю их за постулат. Что касается конкретных примеров, то есть достаточное количество разночтений между картами в/п и фильтрационными картами. Неужели в должен Вам приводить какие-то примеры?

Не надо! В "фильтр-картах" записи делал особишник (да и места там всего 2 строчки) - я часто давал на форуме примеры, что имярек умолчал о нахождении в лагере таком-то...
Цитата Нина2171 ()
Не поленитесь, найдите в ОБД картотеку АЗСП И ФЗСП и сравнивайте их с картами в/п на этих же людей. Заодно и статистику создадите...

Сэр, я занимаюсь в том числе этим седьмой год.

Цитата Нина2171 ()
А по поводу дат пленения, то меня, как раз, и интересует, где, когда и каким образом проводилась регистрация в/п. Пока ничего вразумительного на эту тему я нигде не нашел.

А ГДЕ искали?!искать надо в картах пленных, но: применительно к каждому шталагу. При этом учесть. что если в записи оператора ОБД стоИт "шталаг 307", то в извилинах надо помнить, что этот индекс был у нескольких разных немецких лагерей.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ЕвроТатаринДата: Понедельник, 19 Января 2015, 19:13:52 | Сообщение # 495
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
Уважаемый Геннадий!
Спасибо за "подсказку", но именно это я и делаю, хотя системы пока не найду (не могу понять). Причем, не только по шталагу 307, но и другим, которые были в единственном количестве. Есть, скажем, два соседних регномера, но более ранний попал в плен намного позже другого. Вот и пойми...
Но ведь, повторюсь, должны были быть различные немецкие инструкции. Вот их бы отыскать...
Я уж не говорю о том, что и сами немцы могли туфтить не хуже наших чиновников. Скрывать побеги и т.д., вести двойную бухгалтерию... Ну, и наши врачи и подпольщики старались...


Сообщение отредактировал Нина2171 - Понедельник, 19 Января 2015, 19:14:28
 
СаняДата: Понедельник, 19 Января 2015, 19:36:33 | Сообщение # 496
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Аркадий1946 ()
С Трощенковым - не все очевидно.

Я имел в виду,не первичное нахождение во фронтшталаге, а именно регистрационный номер.

Вообще весь показанный список надо проверять.
Думаю,например,что Зайцев вообще номера не имел по причине ранения и длительного лечения в лазарете в Понятово.
http://www.obd-memorial.ru/memoria....101.jpg
Раненым немцы присваивали номера только после излечения и поступления из лазаретов в шталаги,да и то,номера ампутантам присваивали по инвалидной группе и не всем,а только прошедшим комиссию.


Qui quaerit, reperit
 
ЕвроТатаринДата: Понедельник, 19 Января 2015, 19:50:17 | Сообщение # 497
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
Уважаемый Сергей Николаевич!
Признаюсь честно, я пока просто сваливаю в одну кучу всех, у кого в картах в/п стоит шталаг 307 (без разделения на филиалы, лазареты и т.д.). Это совсем другая работа, у которой есть свои исследователи. Просто большинство плененных защитников БК прошли через этот шталаг (и его филиалы), а именно ими, точнее частью из них (защитников), я и занимаюсь. Но какие-то мысли возникают, ими и делюсь.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 19 Января 2015, 19:58:45 | Сообщение # 498
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Нина2171 ()
Уважаемый Геннадий!
Спасибо за "подсказку", но именно это я и делаю, хотя системы пока не найду (не могу понять). Причем, не только по шталагу 307, но и другим, которые были в единственном количестве. Есть, скажем, два соседних регномера, но более ранний попал в плен намного позже другого. Вот и пойми...

А голова на плечах для чего?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 19 Января 2015, 20:00:32 | Сообщение # 499
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Нина2171 ()
Я уж не говорю о том, что и сами немцы могли туфтить не хуже наших чиновников. Скрывать побеги и т.д., вести двойную бухгалтерию... Ну, и наши врачи и подпольщики старались...

Вы хотя бы один такой пример - на картах! на картах! - приведете или будете "туфтить"7!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Понедельник, 19 Января 2015, 20:00:45 | Сообщение # 500
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Но совпадение номеров и дат интересное...


У Барбатюка ошибка писаря в написании номера.На документе сам немецкий врач поставил знак вопроса рядом с номером,ибо повторений номеров быть не могло.



http://www.obd-memorial.ru/memoria....525.jpg


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 19 Января 2015, 20:02:34 | Сообщение # 501
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Нина2171 ()
большинство плененных защитников БК прошли через этот шталаг (и его филиалы), а именно ими, точнее частью из них (защитников), я и занимаюсь.

И скока защитников Бреста прошло (иль погибло в нем) через сей шталаг?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ЕвроТатаринДата: Понедельник, 19 Января 2015, 20:02:51 | Сообщение # 502
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
Уважаемый Геннадий!
Голова на плечах у меня есть. Но если Вы такой умный, то поделитесь, пожалуйста, своими мыслями по поводу места, времени и системы регистрации в/п. Как присваивались номера, по какому принципу и т.д. Буду весьма признателен. Да, наверное, и не я один.
 
СаняДата: Понедельник, 19 Января 2015, 20:06:21 | Сообщение # 503
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Аркадий1946, Нина2171,
Можете сказать,что у Макарова № 827?
Я бы на месте оператора ОБД воздержался от идентификации номера вообще!


http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301156636

Хотя номер у Макарова записан на втором документе:



Qui quaerit, reperit

Сообщение отредактировал Саня - Понедельник, 19 Января 2015, 20:09:58
 
ЕвроТатаринДата: Понедельник, 19 Января 2015, 20:12:36 | Сообщение # 504
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
Уважаемый Геннадий!
По поводу "туфты". У меня есть подобные карты, но их нет в открытом доступе и я не имею права эти сканы публиковать. Однако, если желаете, могу Вам в личку перепечатать данные из какой-нибудь из них. Есть, к примеру, один из защитников БК, бежавший из плена и погибший в югославском партизанском отряде. А по карте в/п он еще чуть ли не год продолжал трудиться в разных рабочих командах. Тут два варианта: либо немцы скрыли побег и туфтили, либо под именем сбежавшего работал какой-то другой человек.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 19 Января 2015, 20:15:28 | Сообщение # 505
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Нина2171 ()
Уважаемый Геннадий!
Голова на плечах у меня есть. Но если Вы такой умный

В чём-чём. а в этом сомнений (и опыта) у меня нет.
Цитата Нина2171 ()
поделитесь, пожалуйста, своими мыслями по поводу места, времени и системы регистрации в/п. Как присваивались номера, по какому принципу и т.д.

А это "тянет" на 2 минимум кандидатские диссертации. Где-либо видели такие аннотации?
Надоело уж делиться перед неофитами.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ЕвроТатаринДата: Понедельник, 19 Января 2015, 20:27:05 | Сообщение # 506
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
То-есть, уважаемый Геннадий, либо никаких мыслей у Вас по этому поводу нет, либо Вы не хотите ими делиться. Так бы сразу и сказали. Только зачем тогда требовать что-то от других?
 
NestorДата: Понедельник, 19 Января 2015, 21:30:10 | Сообщение # 507
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Нина2171 ()
либо никаких мыслей у Вас по этому поводу нет, либо Вы не хотите ими делиться.

Серьезно, это исключительно сложная тема. Пока приходится опираться только на эмпирику - опыт изучения карт. А обобщить и складно изложить это действительно минимум две кандидатские, так как к каждому положительному утверждению надо делать минимум по десятку оговорок и к каждой из них давать пространные комментарии. И к основным оговоркам делать еще дополнительные...


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 19 Января 2015, 21:31:39
 
СаняДата: Понедельник, 19 Января 2015, 21:49:25 | Сообщение # 508
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Саня! карандашный вопрос скорее всего поставил обработчик документов...

За врача тоже обработчик расписался простым карандашом?
А потом перешел на фиолетовые чернила?


Qui quaerit, reperit
 
ЕвроТатаринДата: Понедельник, 19 Января 2015, 22:00:24 | Сообщение # 509
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
Уважаемый Геннадий! Полностью с Вами согласен, но хотелось бы все же понять сам принцип регистрации. М.б., для каждого лагеря (или филиала) могли быть зарезервированы отдельные группы номеров. М.б., какие-то группы были зарезервированы для разных национальностей, профессий и т.д. И опять же дата регистрации... А то есть, к примеру, дата пленения 22.06.1941 в 17.00, крепость Брест-Литовск. Понятно, что никто этого в/п в этот момент (во время боя) не регистрировал. Собирали в кучу и отправляли в Бяла-Подляску. А что потом?.. Блин, есть у меня один в/п, который в плену переводчиком был. Правда, в БП он попал раненым (его как раз В. Щеглов лечил), а потом там "лошадью" работал. Но, может, что и вспомнит на эту тему.
А по поводу тех, кто из защитников БК прошел шталаг 307... На Фортификейшене есть рубрика "Подразделения РККА в Брестской крепости в 1941 году". Там есть списки (где-то треть от состава), можно и посчитать, кому интересно... Но число, которое получится, еще ни о чем не скажет. Во-первых, учтена только примерно треть служащих, во-вторых, у многих попавших в плен (в основном, выживших), не указаны лагеря и т.д.
 
ГеннадийДата: Вторник, 20 Января 2015, 00:12:07 | Сообщение # 510
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Нина2171 ()
у многих попавших в плен (в основном, выживших), не указаны лагеря

Да сходу поймём у многих, если не у всех, КАКИЕ лагеря у них - дайте только ссылки из ОБД.
Цитата Нина2171 ()
Уважаемый Геннадий!
По поводу "туфты". У меня есть подобные карты, но их нет в открытом доступе и я не имею права эти сканы публиковать. Однако, если желаете, могу Вам в личку перепечатать данные из какой-нибудь из них.

Шлите, готов принять.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 20 Января 2015, 01:15:03 | Сообщение # 511
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Нина2171 ()
На Фортификейшене есть рубрика "Подразделения РККА в Брестской крепости в 1941 году".

А почему не в/ч?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ЕвроТатаринДата: Вторник, 20 Января 2015, 01:38:12 | Сообщение # 512
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
Рубрику называл не я, поэтому вопрос не ко мне. Может, не все подразделения были в/ч? Там, кстати, не только РККА, но и НКВД (в частности, 132 обкв). Скоро появятся и списки погранцов.
 
ГеннадийДата: Вторник, 20 Января 2015, 02:52:36 | Сообщение # 513
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Нина2171 ()
132 обкв

А, это чьё знамя немцы захватили...


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ЕвроТатаринДата: Вторник, 20 Января 2015, 03:38:00 | Сообщение # 514
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
Не захватили, а случайно нашли (как говорится, почувствуйте разницу). Там-то, на 2-м этаже казармы, прятать особо было некуда. Сунули в дыру вентканала, заложили кирпичами. А кирпичики, видать, от обстрела выпали, и немцы (есть конкретные имена) во время шмона через пару недель нашли. Самое интересное, что потом это знамя пропало и не найдено до сих пор.
 
ГеннадийДата: Вторник, 20 Января 2015, 10:40:34 | Сообщение # 515
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Сложилось впечатление, что дата пленения и время пленения записывались со слов самого пленного.

А кто, кроме самого пленного, мог знать обстоятельства пленения (место и дату)?!
Никто. В анкетах 307-го написано, что пленный несет ответственность за предоставление правильных сведений о себе.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ЕвроТатаринДата: Вторник, 20 Января 2015, 11:05:11 | Сообщение # 516
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
Я тоже думаю, что со слов самого в/п. Я почему так докапываюсь... Есть, к примеру, так называемый "виноградовский" прорыв из БК. По легенде, 24 июня было совещание командиров обороны, а 26-го Виноградов прошел в прорыв. Раньше это было почти догмой. Но потом выяснилось, что дата пленения Виноградова - 24 июня. И сразу почти догмой стало, что совещание могло быть не позже 23-го, а прорыв - 24-го. Но в связи с тем, что дата в карте пленения могла быть записана со слов самого Виноградова, то возвращаемся к непонятке. И так во многих случаях.

Сообщение отредактировал Нина2171 - Вторник, 20 Января 2015, 11:07:32
 
ГеннадийДата: Вторник, 20 Января 2015, 11:18:13 | Сообщение # 517
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Нина2171 ()
По легенде, 24 июня было совещание командиров обороны, а 26-го Виноградов прошел в прорыв. Раньше это было почти догмой. Но потом выяснилось, что дата пленения Виноградова - 24 июня.

А кто, кроме него самого, мог подтвердить или опровергнуть дату? Он мог сам ошибиться.

Фамилия Виноградов
Имя Анатолий
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 07.07.1912
Место рождения Новосенки
Лагерный номер 2357
Дата пленения 24.06.1941
Место пленения Брест
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба попал в плен
Последнее место службы 455 СП
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272051181&page=1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ЕвроТатаринДата: Вторник, 20 Января 2015, 12:11:49 | Сообщение # 518
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
Вот и я про то... Мог ошибиться, мог сознательно назвать более раннюю дату... В любом случае, дата "виноградовского" прорыва снова становится открытой.
 
ГеннадийДата: Вторник, 20 Января 2015, 12:20:35 | Сообщение # 519
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Александр, есть ли сведения о послевоенной судьбе Виноградова (1 января 45 года он был жив)?

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 20 Января 2015, 12:22:46 | Сообщение # 520
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Извините, а о каком Виноградове идет речь?

Я его вычислил (см. предыдущую страницу темы).
Фамилия Виноградов
Имя Анатолий
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Последнее место службы 455 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.06.1941
Название источника информации ЦАМО
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73972811


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ЕвроТатаринДата: Вторник, 20 Января 2015, 14:48:21 | Сообщение # 521
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
По Виноградову:
Виноградов Анатолий Александрович - л-т, нач. химслужбы 455 сп. Род. 07.07.1912, д. Новоселки Шекснинского р-на Вологодской обл. В РККА с 1934. Участник Финской войны, награжден орденом Красной Звезды. Сражался на территории полка. При прорыве из БК попал в плен. Лагерный номер 2357. Дата пленения 24.06.1941, Брест, офлаг XIII D (62). Три побега. После ВОВ жил в г. Вологде, работал кузнецом. За участие в обороне Брестской крепости награжден орденом Красного Знамени.

По "лошади":
Так в БП называли тех в/п, которых запрягали в телеги. Одни возили трупы умерших, другие - продукты. Мой из вторых. Вот отрывок из его воспоминаний:
Сержант 8 роты 455 стрелкового полка Владимир Васильевич Пономарев из. г. Фролово: «Пришли в Белую Подляску – ой-ё-ёй. Там рядов восемь проволоки и еще над навесом четыре, с внутренней стороны спотыкач метров 20. Это колышки набиты сантиметров 60 и проволокой опутаны. Но мы придумали. Все, у кого были шинели, один бросает, уходит, другой по этой шинели или пиджаку проходит и свои бросает, и так, пока наверх не бросили. Под первое августа пытались убежать. Потом, когда нас вернули, рассказали, что вся проволока была увешена трупами…
… В Бяла-Подляске страшно было – просто голая земля и проволока вокруг. Трупы сначала за ограду вывозили, я сам «лошадью» был, только мы продукты таскали. А потом, когда лагерь собрался переезжать, пришел трактор и выкопал траншею посредине, куда все трупы скинули. Не помню, присыпали или нет…»


Сообщение отредактировал Нина2171 - Вторник, 20 Января 2015, 14:52:56
 
ЕвроТатаринДата: Вторник, 20 Января 2015, 15:05:23 | Сообщение # 522
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
А за неполные ФИО - изизяйте!.. Привык на Фортификейшене, там мы всех наизусть знаем, называешь фамилию - и уже понятно, о ком или о чем идет речь. Дурная привычка...
Кстати, пока вчера мы тут общались, успел определить еще одного защитника БК, которого в моих списках не было. Мне его дочь написала. Сейчас определяем его судьбу.


Сообщение отредактировал Нина2171 - Вторник, 20 Января 2015, 15:06:04
 
ЕвроТатаринДата: Вторник, 20 Января 2015, 17:44:21 | Сообщение # 523
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
А чем именно нужно это подтвердить? Карта в/п в УФСБ, на руки не выдается. Может, 25-летним сроком, который он получил уже от наших?
Ему С. С. Смирнов в свое время сказал: "А о вас я писать не буду, сами знаете, почему..."


Сообщение отредактировал Нина2171 - Вторник, 20 Января 2015, 17:46:53
 
ЕвроТатаринДата: Вторник, 20 Января 2015, 18:32:12 | Сообщение # 524
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
Из моей книжки:

Выпускником исторического факультета Сталинградского пединститута был и командир отделения 8 роты 455 полка сержант Владимир Васильевич Пономарев, с которым автор этих строк встречался в конце сентября 2012 года.
94-летний фроловчанин встретил меня на балконе своей пятиэтажки — накануне сломал шейку бедра и не мог до возвращения супруги открыть входную дверь. Минут, наверное, тридцать он смотрел на меня сверху вниз, видя только какой-то громко говорящий силуэт — стало подводить зрение. Зато слышал хорошо, как, впрочем, и я его.
Собираясь во Фролово к последнему, наверное, живому защитнику Брестской крепости из Волгоградской области, чей адрес (не совсем, правда, точный) мне подсказал уже упоминавшийся Юрий Фомин из Брянска, я немного опасался, что могу не успеть — возраст все-таки весьма и весьма солидный!.. Мои опасения оказались напрасными, выглядит Владимир Васильевич на четверть века, пожалуй, моложе своих лет.
— Вот, сказал он мне через полчаса, показывая на разложенные по полу рыбацкие снасти, — кончилась моя рыбалка. — Не знаю, что теперь со всем этим делать: и выкидывать жалко, и держать незачем… А знаешь, каким я был рыбаком? Однажды вытащил сома на 130 килограммов! Не один, конечно…
— Когда это было!.. — подтрунила над мужем его супруга Людмила Федоровна, собирая на стол.
— Но ведь было!..
Говорили мы о многом, перескакивая с одной темы на другую. Впрочем, Владимир Васильевич не терял нить разговора и каждый раз возвращался к главному — событиям более чем 70-летней давности. А события эти в его пересказе выглядели совсем не хрестоматийно…Привожу его речь практически без изменений, лишь выстроив эпизоды по порядку:
«Если вам скажут о массовой обороне, каких-то прорывах – это все ерунда! Никакого единого руководства не было. Да и куда прорываться, если вокруг немцы? Мы сидели, оборонялись и ждали, когда наши придут, нас освободят. Это единственное, что нам оставалось. И после 25 июня в центральной части крепости уже никого не было. На окраинах, в Восточном форте, возможно, были, я не знаю, но небольшие группки. А мы только оборонялись.
Сам я с хутора Верхняя Бузиновка Клетского района, а призывался из Сталинграда, где закончил исторический факультет пединститута. Я в институте учился и одновременно в летной школе. Только в школе с обеда, с трех часов, а с утра в институте. В сороковом году призвался, осенью. Нас сразу в полковую школу, 53 человека с высшим образованием. Командиром у меня там был Иван Камарзин, тоже сталинградец, с области.
В нашем 3-м батальоне не было ни одного командира, ни одного политрука, ни одного замполитрука. Были у меня только два парня-сверхсрочника. Всех, кто воевал в Финляндии, распустили, а они в самом конце прибыли, еще не служили. Их надо было куда-то распределять. Они заправили 90 постелей, сделали мне «кабинет», койку откуда-то двухэтажную притащили металлическую. Я искал ножовку, чтобы попилить, не дожил до этого времени. Приходят как-то утром и говорят: «Владимир Васильевич, там пополнение пришло, идите, принимайте, больше никого в роте нет, одни Вы». Глянул я, ой, мать!.. Сплошная пестрота, халаты азиатские, самодельные чувяки. Вышел. Командир полка говорит, вот, мол, будет 8-я рота. Завел их в помещение, где все заправлено. Сажусь за стол составлять списки, два экземпляра нужно было отнести в штаб, а один оставить себе. Окружили меня, тысячу вопросов задают, ответы на которые я и сам не все знаю. Вдруг заходит парень: «Кто тут Пономарев? Комиссар дивизии вызывает, пойдемте со мной, так как один вы через проходные не пройдете». Отвечаю, что, мол, пишу списки, не хотелось бы прерывать. А один из вновь прибывших чеченцев говорит: «Дайте мне, я напишу, я закончил русскую среднюю школу, и почерк у меня хороший». Даю я ему эти списки и ухожу.
Пришли к комиссару, он, оказывается, откуда-то знает, что я – снайпер, что два года учился в летной школе. Все знает. «Вы историк?» — спрашивает. – Да. – Так вот, в батальоне нет ни одного политрука, вам придется вести в роте политзанятия. Я буду вызывать вас на инструктаж, давать журналы, литературу, и будете проводить занятия». Долго он меня держал, уходя, дал пропуск: «Будете к нам вечерами приходить, тут кино бывает, танцы…»
Прихожу я к себе, Али этого, чеченца, нет. Говорят, что он уже все написал и отнес в штаб. И все уже одеты, как положено. А у четверых стерты ноги от тесной обуви, и он повел их переобуваться. Пришел Али и говорит: «Вы не будете возражать, что я списки переделал по своему усмотрению. В первый взвод своих друзей-чеченцев записал, ну и еще четверых узбеков, двух таджиков…»
Здорово он помогал мне – Али, несколько наречий понимал. Я расскажу, например, внутреннее устройство винтовки, а он переводит. На фотографии в книге, где мы с ним вместе сфотографированы, написано Дукаев, а он Гайдукаев. Это я виноват, сказал Ошаеву, что точно не помню, может, Дукаев. А он по отчеству Дукаевич. И в этой же книге он есть и как Гайдукаев.
В-общем, я пришел, а его нет. Потом появился и сказал, что переделал списки, но я об этом жалеть не буду. Ну, и, правда, ребята хорошие. Мой первый взвод на первых же стрельбах – ни одной тройки! И сразу нас – в оцепление. Вся дивизия стреляет, а мы каждый день в 5 часов позавтракаем сухим пайком и в оцепление. У нас свой штаб был около леса, сами себе готовили, чай пили. А недалеко деревня, стали туда ходить, отпрашивались у меня. Яйца покупали. Один раз поймали парня в зоне, говорит, что пропавшую корову ищет. Повели его в деревню, действительно, местный. Был такой случай. Потом Али и меня позвал в деревню – яиц купить, картошки. Однажды они барана притащили, на праздник. Привели его прямо через проходную, двое за уши вели, а третий сзади курдюк поднимал. Вечером они взяли 50-литровую посудину на кухне, заделали в ней свою еду, а это часов в 11, все уже спят. Вытащили курдюк вина. Выпили мы с дежурным по паре стаканчиков, а чеченцы — ни-ни, говорят, что им закон духовный не позволяет. Этот Али и переводчиком был, и писарем батальонным, здорово мне помогал, в моем кабинете больше находился, чем я.
Какое-то время в крепости до войны давали соленую треску, такая поганая. Сварят уху из нее, как назвать… Потом сменили на свинину, а взвод-то… мусульманский. Приносят на всех, а там сала сверху!.. Мне в котелок мяса натаскают, а сами не едят. А у нас столовая наружная на берегу Мухавца, метрах в десяти от реки. Я выберу мясо самое нежирное, поем, а остальное выливаю в Мухавец рыбам. Как потом я об этом вспоминал!..
Когда все это началось, у нас три «фуражки» было, т.е., три командира. Один – Виноградов, он в ночь с 21 на 22 по штабу дежурил. И два младших лейтенанта, только что прибывших. А во время боя пограничники добавились. Но они потом ушли. С ними две женщины были, наверное, чьи-то жены. Пограничники сказали, что вернутся за ними, но так и не вернулись…
Я утром прибежал к Виноградову, спрашиваю, что делать? «Всё, — отвечает, —вскрывайте все склады, снимайте часовых и обороняйтесь в своем подразделении. А вот вам два младших лейтенанта, они в эту ночь только прибыли к нам, назначьте их на 2 и 3 взводы, у вас же нет там командиров». А те: « Да мы не знаем, мы лучше рядовыми будем». Оказалось правильно, не удалось им командовать. Вооружил их, потом перебежками пробрались на склад, взяли там свой старый «максим», который нам перед этим заменили на ручной пулемет. Чеченцы все время стреляли на «отлично», а из ручного набивали себе отдачей плечи. Там-то ничего не надо, нажал и все, а тут необходимо держать. Поэтому мы взяли свой пулемет, сняли смазку. Потом забрали себе склад медоборудования, а пока все собирали, двух взводов с молодыми командирами и не стало. Попало снарядами сначала в 9-ю роту, потом в нашу. От нашей остался кусок, а первый зал от 9-й роты сгорел, вместе с людьми, конечно. От двух взводов осталось 14 человек, и все раненые. Хорошо, что мы принесли все медицинское, что могли забрать. Потом к нам — и батальон связи, и 44-й полк, и 33-й. Все у нас, ни у кого больше нет медикаментов. И мы раздавали. А 25 июня меня тяжело ранило, так перевязывать было нечем, все раздали.
22 июня, в обед, вызывают меня в штаб полка. Он наверху был, а я знаю, что никого там нет. Иду, они обосновались в подвале батальона связи. Старшина Николаев взял в плен эсэсовца 45 дивизии. Надо допросить. Он подпитый: «Вы все вечером будете на том свете! Это я по глупости слишком далеко забрался». Некоторые предлагали его тут же расстрелять. Другие говорят: «Конвенция есть, пленных расстреливать нельзя». В-общем, понял, что делать мне там нечего, вернулся. А уже в плену встречается мне писарь штаба полка (вероятнее всего, И. Хваталин — А. П.), который там был. Я спрашиваю: «Ну что там с немцем, расстреляли?»
«Нет, — говорит, — раздели и в трусах отпустили домой. Ну, правда, самим нечего ни есть, ни пить, а тут еще его кормить…» Так он сказал, а там не знаю…
Когда мои ребята принесли медикаменты – бинты, йод и прочее, то увидели, что в казарме пожар. Был бак ведра на три с краником, все вылили. Кругом вода, а пить нечего. Чеченцы первой ночью полезли через Трехарочные ворота, где мост идет, и ползком вниз. А там стоял танк или танкетка с небольшой башней. Вот они ночью и полезли с флягой. В основном, на раненых делили водичку. Я отказывался. А однажды ночью бродил, на столе моего «кабинета» (был закуток в казарме отделен: шкаф большой, простыни висели, отгораживали, двухъярусная железная кровать. А посредине стены – бойница. В ветреную погоду я подушкой ее закрывал. И столик там.) стоит ведро, плещется что-то. Поглядел – никого близко нет, в углу спят, не ворочаются. Я потихонечку взял, потянул, да так хорошо! А потом почувствовал – мочой воняет. Днем спрашиваю, есть ли вода в «максиме»? Один говорит: «Да, мы вчера мочой залили». Они, значит, собрали, а я попил. Но в этот раз только и напился.
Однажды прилетела немецкая «рама», все по ней начали стрелять, но сбил ее, как мне кажется, москвич Глеб Смирнов. После его стрельбы из ручного пулемета она стала снижаться, но самого удара об землю я не видел, только слышал взрыв. А может, и не Глеб, тогда многие стреляли. Вот, кстати, чему я удивляюсь — приезжал к нам в Волгоград Сергей Смирнов. Мы беседовали, и я рассказал о Глебе Смирнове. Нигде он о нем не написал. А ведь москвич, земляк, однофамилец. Нигде. И мне он сказал: «О вас я ничего не пишу, вы понимаете, почему?». Конечно, понимаю, — я после войны 25 лет получил, что ж обо мне писать? «У вас образование есть, — добавляет. — Сами о себе напишете…»
В самой первой атаке через Трехарочные ворота автоматчики вошли в крепость прямо у конца 333 полка. Они вошли с автоматами в руках, направленными вертикально вверх. Прошли метров тридцать и стали стрелять вверх, думали, что нас напугают. А чеченцы мои и добровольцы из разных подразделений ударили по немцам. Начался муравейник, одни оттуда прут, другие убегают, а вал целый лежит убитых. Немцы возобновили бомбежку…
По ночам они не воевали, о чем объявили в первый же день с наступлением темноты. Пришла агитмашина, встала прямо напротив нас, на их, конечно, стороне, и громко, очень громко, чуть не до Бреста могли слышать, что, мол, «мы войну ведем культурно. Ночью не воюем, но вылазки будем пресекать. У нас очень большие потери, да и у вас тоже. Но наши сейчас бойцы купаются в Буге, ужинают, получили по десять сигарет. У нас сейчас большое количество осталось сигарет и харчей. Идите в плен, мы поделимся».
Мы, конечно, не верили и все время дежурили – смотрели и в сторону Мухавца, и в сторону 333-го полка. Чеченцам я порядка не устанавливал, они сами себе цели наметили, кто где обороняется. Они всю ночь обязательно у «максима» дежурили. Но чтобы немцы ночью по нам стреляли – такого не было. Они стреляли, когда мои чеченцы ночью у воды из-за веревки поспорили. Что там, десятиметровый вал и они за ним. Услышали и стреляли, и несколько человек, четверых, по-моему, убили, но не всех. Это мы 23-го через Буг переплыли и веревку натянули для тех, кто не умел плавать. А они чего-то начали спорить, закричали… Немцы услышали, повесили ракету, мои ребятки бросили все, вернулись назад. Я тоже вернулся, не бросать же их…
22 июня немцы захватили церковь, в которой был клуб, но 333-й полк их сразу оттуда выбил. А утром они снова появились, но, по-моему, не ночевали. Я почему так думаю – к нам пришел боец из 333-го полка и попросил помочь. У них, мол, окна обыкновенные, из подвала стрелять плохо, а нам было бы удобно. Показал нам места, куда стрелять. Мы с Глебом Смирновым пролезли над развалинами 9-й роты, поднялись на второй этаж – у меня автомат, а у него пулемет. И как только заорали наши «Ура», мы видели, как они выходят из главного входа, человек 30-40, то немцы не успели выстрелить… Так вот, за все время только 333-й полк ходил в атаку.
О прорыве Виноградова ничего не знаю, при мне не было. Да и куда прорываться – к немцам? 22, 23, 24 июня – сплошной настил трупов. Что от них было? Запах. А конские трупы? Противогазов у нас не было. Немцы 24-го бочки с бензином сбрасывали, чтобы все пожечь. Вот говорят, Виноградов собрал два взвода. Да он один был – мой чеченский взвод. Два других погибли, а в остальных подразделениях – и в 455-м полку, и в батальоне связи были только дежурные и больные. 24-го мы еще прочно сидели, но — никуда, ни атак никаких не делали, потому что оборонялись. 25-го пробрались в казармы 333-го полка, там уже никого не было, кроме двух женщин. Стена на запад (это же не оборонительное сооружение было, а жилой дом) была вывалена на улицу, не знаю, как она держалась – на концах крыш, а в середине пролета не было. Вот на этом завале сидели два младших командира, точно не знаю, может, младшие лейтенанты. Возле радиостанции. Эти женщины рассказали, что они все время бились с нею, хотели связь наладить, не наладили, потому что питание иссякло. Они друг другу в лоб по команде выстрелили. Наши весь второй этаж пролезли и все подвалы. В одном подвале бомба образовала озеро, что им не жить, у них вода была. Вот 25-го и мы воду взяли. А в другом помещении – емкость диаметром, наверное, в три метра бетонная, и в ней – соленые огурцы. Почти полная. Вот тут мы как наелись огурцов!.. И рвало потом кого, и чего только не было с этими огурцами. И набирали в карманы…
Мы искали патроны в подвалах, нашли патронташ с одним патроном, потом еще два патрона, в общем, нашли кое-что. Я в подвале был и вдруг слышу два выстрела. Выскакиваю из темноты, вижу – кто-то борется. Пока сослепу пригляделся, меня что-то прижгло сзади, показалось, что подожгли. Потом меня кто-то свалил и, падая, придавил мне каской щеку. Так больно, но я ее оттолкнул и сразу подумал, хорошо, что нерусская, русская разрезала бы, а у немецкой тупые края.
Я в плен попал, наверное, в ночь с 25 на 26 июня. Как ожгло сзади, потом не помню, очнулся на понтонах в темноте, где меня, видимо, и прихватили – ближе к утру. В общем, когда я очнулся, меня тащили двое парней – ростовский Витя и воронежский Коля. Это не из нашего подразделения.
В Бяла-Подляску пришли мы, человек 30, наверное. Вел нас старший, с окаймленной белой полосочкой воротником, по-нашему, как я потом узнал, унтер-офицер. Я говорю: « Что-то плохо я вас понимаю, вы на каком языке шпрехаете? Он отвечает, что не чистый, мол, немец. В общем, познакомился я с ним. На первом же привале он спросил, откуда я. Отвечаю – из Сталинграда. Семья? Говорю, семья такая: мать, брат, сестра и у брата трое детей. И показываю фотографию двух племянниц, которых не отличишь друг от друга. Разговорились, он начал о своей семье рассказывать, у него тоже племянники есть. На втором опять, такой допытливый… Он шел метрах в пятнадцати впереди нас. Вот машина нам навстречу идет, он руку поднимает, они тормозят. А некоторые даже останавливались. Одни ехали в сторону фронта, остановились и стали есть. Один берет и половину банки с тушенкой бросает в сторону нашей группы. Наши ловят. Другие последовали его примеру. Одна банка упала и разбрызгалась, ничего, все собрали.
Проходили деревню. Пить охота, жара страшная. Немец спрашивает, могу ли я попросить у местного польского населения воды. Я женщине сказал. Она принесла ведро и две кружки. Одной черпает, в другую наливает и дает. А когда солдаты начали себе фляги наполнять и воду разливать, она им: «Псья кровь, холера!» Ругается полячка, что воду разливают. Напоил он нас, я вижу – более-менее человеческое отношение, я хуже ожидал.
Пришли, выходит какой-то офицер, я впервые увидел витые погоны. Поговорил он с нашим старшим, потом вышли еще офицеры. Слышу — «математик», обо мне речь. Один офицер спрашивал, кто я? Я не сказал, что я историк, сразу подумают – комсомолец. Назвался математиком. Я ее здорово знал в средней школе.
Пришли – ой-ё-ёй. Он говорит, вот, мол, и Белая Подляска. Там рядов восемь проволоки и еще над навесом четыре, с внутренней стороны спотыкач метров 20. Это колышки набиты сантиметров 60 и проволокой опутаны. Но мы придумали. Все, у кого были шинели, один бросает, уходит, другой по этой шинели или пиджаку проходит и свои бросает, и так, пока наверх не бросили. Под первое августа пытались убежать. Потом, когда нас вернули, рассказали, что вся проволока была увешена трупами.
Когда меня поймали после побега, я впервые попал в комендатуру. Завели в деревенский дом и докладывают офицеру, что поймали советского парашютиста. Получат ли они за это отпуск? Офицер говорит, что, конечно, получат. Потом вошел здоровый такой парень, говорит, подождите, я установлю, получите или нет. Они ушли, и адъютант его. Новый офицер начал расспрашивать, откуда я, кто по профессии? Отвечаю, что учитель математики. Он: «Этого не может быть, это я — учитель математики из Вены». Говорю: « А я из Сталинграда, работал преподавателем в средней школе». Он спрашивает: «Так вы парашютист или нет?» Ну, какой там парашютист, из Бялы-Подляски бежал. Он усмехнулся: «Так это недалеко, это можно легко проверить. Ну ладно, как коллеге, я дам вам конвой. Если только вы не окажетесь беглецом оттуда, то попадете в гестапо, где с вами будут разговаривать совсем не так, как я».
Мне, кстати, в лагере писарь наш помог. Сначала посоветовал говорить на допросе правду, чтобы потом легче было искать, а потом сказал, где можно взять банку и ложку. У нас же не было ничего. Я пошел, куда он указал, и, правда, – там была спрятана противогазная сумка, а в ней целехонькая литровая банка и ложка. Не знаю, почему он так помог, я его потом уже не видел. Банки если и находили, то грязные, гнутые. Но и таким радовались.
В Бяла-Подляске страшно было – просто голая земля и проволока вокруг. Трупы сначала за ограду вывозили, я сам «лошадью» был, только мы харчи возили. А потом, когда лагерь собрался переезжать, пришел трактор и выкопал траншею посередине, куда все трупы скинули. Не помню, присыпали или нет.
Потом нас в другой лагерь повезли. Приехали, ждем команду. Вдруг встречаю знакомого. Он говорит, чтобы я в этом лагере не оставался, в нем людей жгут. Это Освенцим был. Я говорю, мол, жгут евреев и политруков, а он – и командиров тоже, таких, как ты. Если будут выгружать, постарайся затеряться и уехать с другим эшелоном. Но нас не оставили, лагерь оказался переполненным, повезли в другой. Там уже новые финские дома стояли, но без отопления. И проволока еще не вся натянута была, ее местные горожане натягивали. Нас тоже заставили им помогать. Однажды повели ночевать на какую-то фабрику, лежали на мокром и холодном бетонном полу. Сразу многие заболели и умерли. Потом обратно привели.
Меня спасло знание немецкого языка и немного польского, иногда заставляли переводить, особенно в столовой, которая была по ту сторону проволоки. Там я с девушкой-полькой познакомился. Она иногда мне кусочки хлеба или картошку перебрасывала. Но добросить хлеб не могла, он слишком легкий. Я ей говорю, чтобы нашла плоский камешек и к нему привязывала. Однажды она так сделала, в газету камень и хлеба кусочек замотала, бросила, дождавшись, чтобы немец на вышке отвернулся. А он все же увидел. Хлеб перелетел, но я подойти к нему боюсь, вдруг выстрелит. Так, наверное, минут 10-15 стояли. Потом немцу надоело, он махнул и говорит, чтобы я хлеб подобрал, а записку, мол, ему передал. Я хлеб схватил, засунул в карман, а про газету сказал, что это не записка и я могу ее бросить обратно, не читая. Так и сделал…
Мать во время войны тоже в плен чуть не попала, хотела с детьми брата уйти от немцев — тут, под Сталинградом. У брата две девочки-двойняшки были 37-го года и сын 39-го. Брат потом в феврале 1945 на фронте погиб. Ну, попала мать на итальянца, который сказал, что у него тоже дети есть, и отпустил. Мать потом заболела, и мне пришлось девочек поднимать, замуж выдавать. А у племянника оказалась саркома, он в 20 лет умер. Племянницы месяц назад приезжали, им по 75. А неделю назад вдруг звонят, что одна из них умерла. Обнаружились камни, хотели дробить, но пока решали, упустили момент…
После войны я вернулся во Фролово, дом построил. Так мне 25 лет дали по двум статьям – 59—9 и 59—11. По первой – за клевету на советскую промышленность, по второй – за организацию восстания на Дону. (По уточнению работников Музея Брестской крепости, В. Пономарев был осужден по 58-й статье). Насчет первой это, наверное, сосед расстарался. Спрашивает как-то у меня, почему я ставни жердью придавливаю вместо того, чтобы крючки купить. А я ему будто отвечаю, что, мол, советская промышленность еще не научилась хорошие крючки делать. А организацию восстания на Дону пришил мне местный начальник КГБ – за то, что я отказался натаскивать его дочь по немецкому языку для поступления в институт. Потом, после освобождения, мне новый начальник сказал, что старого уволили из органов, и спросил, почему я не написал жалобы на него. А зачем, мне, что, мои годы вернут?..»
 
ЕвроТатаринДата: Среда, 21 Января 2015, 11:20:47 | Сообщение # 525
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
Можно добавить:
Смирнов Глеб Сергеевич — с-т, физрук 455 сп. Род. 1918, г. Подольск Московской обл. Приз. 19.11.1939 Подольским РВК. Сражался в БК. Попал в плен 27.06.1941 (освобожден). 6.04.1985 награжден орденом Отечественной войны 2 ст.
Гайтукаев Али Дакаевич — кр-ц, писарь 8 ср 3 сб 455 сп. Род. с. Ишхой-Юрт Гудермесского р-на ЧИАССР. Чеченец. Приз. 13.10.1940 Гудермесским РВК. Из крепости вышел в первые минуты. Был в плену. После ВОВ работал учителем в родном селе. 6.04.1985 награжден орденом Отечественной войны 2 ст.
Хваталин Иван Филиппович – кр-ц, старший писарь штаба. Закончил Сталинградский пединститут в 1940. Приз. из Сталинграда в 1940. Участвовал в боях у Брестских ворот. 29.06.1941 попал в плен. Находился в лагерях: Бяла-Подляска, Петраков, Эйслебен. После освобождения из плена в апреле 1945 служил в Советской Армии. После ВОВ жил и работал в Турковском районе Саратовской области. (есть воспоминания в ГО).


Сообщение отредактировал Нина2171 - Среда, 21 Января 2015, 11:24:33
 
Поиск: