|
ОБЩАЯ ТЕМА ПОИСКА ПАВШИХ В БОЯХ
|
|
| Саня | Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 15.12.58 | Сообщение # 1231 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Голубка (  ) Неужели, это связано с политикой?
Придется Вас разочаровать,это не связано с политикой,это связано с банальным отсутствием денег.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| demon-pr | Дата: Четверг, 09 Апреля 2015, 14.21.29 | Сообщение # 1232 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Добрый день!
Никак не могу найти хотя бы ориентировочно место захоронения прадеда. Хотел приехать посмотреть по месту. Но нужно знать хотя бы ориентировочно куда ехать.
Лунин Михаил Егорович 1899 гр.
На ОБД Мемориал - нашел информацию о нем.
Написано что, первичное место захоронения - северо-западная окраина Гросбесерин (похоже опечатка - должно быть это Grossbeeren). И возможно указано просто это место гибели, а где захоронен не понятно.
Погиб 21 апреля 1945 г. С этой же датой гибели и местом захоронения 20 человек из 22 гв. мотострелковой бригады.
В этом городке (как я понял) есть только городское кладбище (видно со спутника - как раз на северо-западе) и захоронение узников лагеря.
Буду рад любой подсказке.
С уважением, Дмитрий.
Сообщение отредактировал demon-pr - Четверг, 09 Апреля 2015, 14.22.03 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 10 Апреля 2015, 09.22.28 | Сообщение # 1233 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| demon-pr,
Дмитрий,давайте вместе ,но попозже посмотрим.Тему приподниму,что бы не забыть
Фамилия Лунин
Имя Михаил
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Курская обл., Малоархангельский р-н, с. Пересуха
Дата и место призыва __.__.1945, Малецкий РВК, Польша
Последнее место службы 22 Гв. мотострелк. бр.
Воинское звание гв. рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 21.04.1945
Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, с. Гросбесерин, северо-западная окраина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 817
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4714413
Фамилия Лунин
Имя Михаил
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Последнее место службы 22 ГМСБр.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 21.04.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 258
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62822223
Фамилия Лунин
Имя Михаил
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Последнее место службы 6 Гв. ТК
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 21.04.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 262
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62831757
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| demon-pr | Дата: Пятница, 10 Апреля 2015, 09.32.13 | Сообщение # 1234 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Хорошо, спасибо.
Искал еще на "Подвиге народа", но там нет информации. Я так понял там по наградам больше.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 10 Апреля 2015, 21.01.01 | Сообщение # 1235 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| demon-pr,
21-го хоронят в Гросбесерине , а 23-го в городе Тельтов.
Это недалеко от Тельтова должно быть.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 10 Апреля 2015, 21.54.06 | Сообщение # 1236 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата demon-pr ( ) Написано что, первичное место захоронения - северо-западная окраина Гросбесерин (похоже опечатка - должно быть это Grossbeeren)
Да,Вы тут правы,это город Großbeeren
http://gov.genealogy.net/item/show/object_165872
Teltow (deu)
Подчиненные объекты
Kölln-Land 1 (Kirchenkreis )
http://gov.genealogy.net/item/show/object_164892
Berlin-Dahlem церковный приход object_165894
Berlin-Friedenau, Friedenau/Zum guten Hirten церковный приход object_165890
Berlin-Grunewald церковный приход object_165888
Berlin-Lichterfelde церковный приход object_165892
Berlin-Nikolassee церковный приход object_165870
Berlin-Schmargendorf церковный приход object_165882
Berlin-Steglitz церковный приход object_165868
Berlin-Wilmersdorf церковный приход object_165884
Berlin-Zehlendorf церковный приход object_165874
Blankenfelde церковный приход object_165878
Diedersdorf церковный приход object_165886
Großbeeren церковный приход object_165880
Gröben церковный приход object_165876
Stahnsdorf церковный приход object_165866
Teltow
Großbeeren (deu)
https://maps.google.de/maps?q=....c&dg=oo
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 10 Апреля 2015, 22.05.52 | Сообщение # 1237 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| demon-pr,
Мемориал будет скорее всего в Тельтов
Что я по мемориалу Тельтов успел пробить из захороненных,то подтверждает,что рядом расположенный с Гросбереном район Рульсдорф переносил в Тельтов
Вот тема:
http://www.sgvavia.ru/forum/327-4304-1
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| demon-pr | Дата: Понедельник, 13 Апреля 2015, 08.57.05 | Сообщение # 1238 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Спасибо огромное.
Теперь мне нужно у знать по спискам фамилий, что нанесены на мемориале.
Я понял в каком направлении действовать. Если попадется какая дополнительная информация сообщите, пожалуйста.
Еще раз спасибо.
|
| |
| |
| Nata4039 | Дата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 00.12.44 | Сообщение # 1239 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Помогите пожалуйста найти захоронение: Воробьёв Леонид Матвеевич, прим. 1916 г.р. Был призван из г. Томск, погиб: 07.04.1942г. совхоз Сивец Велижанского р-на Смоленской обл.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 01.58.01 | Сообщение # 1240 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Nata4039,
Пока смотрите захоронения в Велижском районе:
http://www.obd-memorial.ru/html....8%D0%B9
Ищите ближайший к Сивцу.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nata4039 | Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 00.20.42 | Сообщение # 1241 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Спасибо за подсказку. Нашла следующую информацию: по данным сайта ОБД "Мемориал" Воробьев Леонид Матвеевич захоронен в д.Селезни Велижского р-на, а по данным электронной Книги Памяти Смоленской обл. он же захоронен в Велижском р-не, г.Велиж, Лидова Гора. Подскажите, пожалуйста, где и как можно найти более точную информацию?
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 00.58.17 | Сообщение # 1242 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Nata4039,
Думаю,что ОБД авторитетнее Книг Памяти ,составленных в свое время из множества источников,включая слухи.
Тема по мемориалу Селезни:
http://www.sgvavia.ru/forum/461-1481-1
Для подтверждения писать Вам придется в местный военкомат.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nata4039 | Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 02.50.27 | Сообщение # 1243 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Спасибо, Саня!
Попытаюсь уточнить через военкомат. На картах не смогла найти д. Сивец, но нашла информацию, какие населенные пункты входили в состав одноименного совхоза - Болошки, Козье, Угол, Сивец, Кашино, Марейница, Бобуры, т.е. западнее Велижа. В похоронке указано: убит и похоронен 07.04.42 совхоз Сивец Велижского р-на.
Д. Селезни находится восточнее Велижа. Возможно было перезахоронение? Хотелось бы узнать поточнее.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 22 Апреля 2015, 19.10.19 | Сообщение # 1244 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| serg7399,
Переходите в тему лазарета и захоронения:
Лазарет Нюрнберг-Лангвассер
http://www.sgvavia.ru/forum/131-1001-1
Сообщение перенесено.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Рашид56 | Дата: Пятница, 24 Апреля 2015, 10.28.43 | Сообщение # 1245 |
Группа: Модератор
Сообщений: 18058
Статус: Отсутствует
| База данных захоронений советских граждан в ФРГ появится в интернете
Проект реализован силами представительства Минобороны России по организации и ведению военно-мемориальной работы в Германии совместно с российско-германским музеем «Берлин-Карлсхорст».
МОСКВА, 24 апр — РИА Новости. Электронный ресурс «База данных мест захоронений советских граждан на территории ФРГ» будет запущен в пятницу в интернете, сообщил журналистам заместитель министра обороны РФ генерал армии Дмитрий Булгаков.
«Данный проект реализован силами представительства Минобороны России по организации и ведению военно-мемориальной работы в Германии совместно с российско-германским музеем “Берлин-Карлсхорст”», — сказал Булгаков.
«Работа по созданию данной базы на русском и немецком языках велась с 2012 года. При этом использовались имеющиеся в России объединенные базы данных “Мемориал” и “Подвиг народа”», — добавил он.
По словам замглавы Минобороны, торжественная публичная презентация и запуск в свободном доступе базы данных о советских захоронениях в Германии пройдут сегодня в посольстве России в Берлине. В рамках мероприятия состоится церемония награждения медалью министерства обороны РФ «За заслуги в увековечении памяти погибших защитников Отечества» граждан ФРГ, внесших большой личный вклад в российско-германское сотрудничество в военно-мемориальной сфере.
«В этом году приказом министра обороны РФ награды удостоены 13 немецких граждан», — уточнил замглавы военного ведомства.
Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76
|
| |
| |
| bugayyura40 | Дата: Пятница, 24 Апреля 2015, 19.45.15 | Сообщение # 1246 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте! Подскажите, как найти место захоронения моего деда Чернявского Петра Петровича 1916 г.р. Известно по похоронке, что убит и похоронен в г.Новороссийске Цемесская бухта. А точное место узнать бы хотелось!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 24 Апреля 2015, 20.08.32 | Сообщение # 1247 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| bugayyura40, Цитата bugayyura40 ( ) моего деда Чернявского Петра Петровича 1916 г.р. Известно по похоронке, что убит и похоронен в г.Новороссийске Цемесская бухта.
A какой либо документ в ОБД мемориал Вы по этому поводу находили сами?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Назаров | Дата: Пятница, 24 Апреля 2015, 21.25.54 | Сообщение # 1248 |
Группа: Администратор
Сообщений: 41316
Статус: Отсутствует
| Цитата bugayyura40 ( ) в г.Новороссийске Цемесская бухта
Юрий,бухта и долина есть разница в названиях?
Фамилия Чернявский
Имя Петр
Отчество Петрович
Место рождения Краснодарский Край, Ладожский р-н, д. Вариковка
Последнее место службы п/п 911 в/ч 121
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.10.1942
Первичное место захоронения Краснодарский край, г. Новороссийск, юго-восточнее, Цемесская долина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 483
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6161084
В ОБД паспорта мемориала с таким названием не нашёл,
но в с. Цемдолина, Новороссийск городской округ, Краснодарский край, Россия
есть фото мемориала,Вам нужно связаться с администрацией села и узнать,что это
за захоронение...Возможно у них имеются списки...
http://www.pomnite-nas.ru/mshow.p....wPage=7
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
|
| |
| |
| bugayyura40 | Дата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 18.34.38 | Сообщение # 1249 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Все списки пересмотрел по г.Новороссийску. Нигде нет!!!
|
| |
| |
| marushka | Дата: Вторник, 28 Апреля 2015, 09.00.23 | Сообщение # 1250 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Помогите узнать о месте захоронения дедушки. Тюхтей Петр Николаевич, 1905 года рождения умер в немецком плену 27 декабря 1943 года. шталаг XII Ф, Форбах, ФРГ. Основание: ЦАМО, донесение 46970с-47г. № 9\91154 от 29 июня 1990 года
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 28 Апреля 2015, 09.16.36 | Сообщение # 1251 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| marushka, Цитата marushka ( ) Помогите узнать о месте захоронения дедушки. Тюхтей Петр Николаевич, 1905 года рождения умер в немецком плену 27 декабря 1943 года. шталаг XII Ф, Форбах, ФРГ. Основание: ЦАМО, донесение 46970с-47г. № 9\91154 от 29 июня 1990 года
Тема о лагере и захоронении здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/117-461-1
Карточку военнопленного выложил в теме.
Переходите.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| galina | Дата: Четверг, 30 Апреля 2015, 09.15.48 | Сообщение # 1252 |
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| ДЮМа писал:
Доброй ночи, ребята!
Искал куда разместиться, но так и не нашел... ( и на сайте ОБД не смог ничего сделать. скорее всего , из-за моей программы.
ребята, прошу информацию, какая только есть , на :
Кутафин Василий Иванович, 1907 г.р. с. Никольское.
и
Перьков Емельян Гаврилович, 1909 г.р.
по возможности, ребята, помогите!
Дубовой Юрий Михайлович.
Legnica. 19-й отдельный, Ломженский, орденов Кутузова третьей степени и Красной Звезды, полк связи. 4-я ВА. п.п. 10341-М-.
1980 - 1982.
Юрий Михайлович, на сайте Подвиг народа есть Кутафин Василий Иванович, 1907 г.р., 244-ый артполк, 50-ая стрелковая дивизия, замковый 76-ти мм орудия. Был награждён указом Президиума ВС от 1946 года медалью "За боевые заслуги". В октябре 1943 года он был тяжёло ранен в позвоночник и стопу, вследствие чего получил инвалидность. На момент награждения трудился в селе Никольское. Посмотрите возможно это тот, кого Вы ищите...
Кутафин Василий Иванович 1907г.р.
Звание: красноармеец
в РККА с 10.07.1941 года Место призыва: Свободинский РВК, Курская обл., Свободинский р-н
№ записи: 80051035
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=80051035&tab=navDetailManAward
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| galina | Дата: Четверг, 30 Апреля 2015, 09.50.09 | Сообщение # 1253 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| О Перькове Емельяне Гавриловиче.
В ОБД-Мемориал есть запись:
Фамилия ПЕРЬКОВ
Имя Емельян
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Дата выбытия 22.07.1943
Название источника информации Книга памяти. Курская область. Том 5
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=408981906
Он захоронен в Ленинградской области:
Фамилия Перьков
Имя Емельян
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 22.07.1943
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Ленинградская область
Место захоронения Кировский р-н, Березовская волость, 700 м вост. ст. Новая Малукса, Мемориал "Новая Малукса"
Откуда перезахоронен д. Вороново
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79050211&page=151
Посмотрите эти записи, возможно это тот, кого Вы ищите. Правда, отчество другое...
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| marushka | Дата: Четверг, 30 Апреля 2015, 14.45.27 | Сообщение # 1254 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Помогите узнать судьбу Чус Егор Петрович, 1929 года рождения. Написано,что он пропал без вести в декабре 1943 года. Больше о нем ничего не знаем
|
| |
| |
| Татьяна_Т | Дата: Четверг, 30 Апреля 2015, 17.44.32 | Сообщение # 1255 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
| galina, Цитата galina ( ) О Перькове Емельяне Гавриловиче. В ОБД-Мемориал есть запись: Фамилия ПЕРЬКОВ Имя Емельян Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1904 Дата выбытия 22.07.1943 Название источника информации Книга памяти. Курская область. Том 5 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=408981906 Он захоронен в Ленинградской области: Фамилия Перьков Имя Емельян Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1904 Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 22.07.1943 Страна захоронения Россия Регион захоронения Ленинградская область Место захоронения Кировский р-н, Березовская волость, 700 м вост. ст. Новая Малукса, Мемориал "Новая Малукса" Откуда перезахоронен д. Вороново http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79050211&page=151 Посмотрите эти записи, возможно это тот, кого Вы ищите. Правда, отчество другое...
Добрый день!
Галина,еще информация о найденном Вами Перькове Емельяне Григорьевиче (с искажением фамилии):
2811809
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Перков
Имя Емельян
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Курская обл., Ленинский р-н
Последнее место службы 256 сд
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 22.07.1943
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Мгинский р-н, д. Вороново, южнее, 2500 м
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 581
http://195.68.154.74/html/info.htm?id=2811809
74289316
Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия Перков
Имя Емельян
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Последнее место службы 934 СП 256 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 22.07.1943
Место выбытия Ленинградская обл.
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 55
http://195.68.154.74/html/info.htm?id=74289316
74928635
Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия Перков
Имя Емельян
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Последнее место службы 934 СП 256 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 22.07.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563784
Номер дела источника информации 17
http://195.68.154.74/html/info.htm?id=74928635
75228612
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Перков
Имя Емельян
Отчество Григорьевич
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 22.07.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594259
Номер дела источника информации 0025
http://195.68.154.74/html/info.htm?id=75228612
Татьяна
|
| |
| |
| ДЮМа | Дата: Четверг, 30 Апреля 2015, 23.33.37 | Сообщение # 1256 |
 1962- 09.03.2021
Группа: Старейшина
Сообщений: 3825
Статус: Отсутствует
| Спасибо, девочки! Кутафин В.И.-тот самый. ))
Перьков -другой человек. Девочки...посмотрите этого, пожалуйста! -Перьков Емельян ГАВРИЛОВИЧ. 1909 г.р
Я использую программу экранного доступа. Возможно в ней что то стало криво, , потому и не могу открыть ссылку в той теме, Галина... В общем, заморочки на каждом шагу. Да еще сидю с модема. (
Юрий Дубовой.
Легница.Полк связи. полевая почта 10341 "М".
апрель 80-82
1962-2021 (09.03.)
|
| |
| |
| galina | Дата: Пятница, 01 Мая 2015, 15.33.21 | Сообщение # 1257 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| Татьяна_Т,
Татьяна, спасибо за дополнение!
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| galina | Дата: Пятница, 01 Мая 2015, 15.42.32 | Сообщение # 1258 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| ДЮМа,
Юрий Михайлович, нет в ОБД Перькова Емельяна Гавриловича. Может быть он, как и Кутафин, вернулся с фронта??? На сайте Подвиг народа его тоже нет... Пробовала на сайте Победители. Ру искать - без результата... А Книгу Памяти Украины вы смотрели??
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| ДЮМа | Дата: Пятница, 01 Мая 2015, 18.13.33 | Сообщение # 1259 |
|
1962- 09.03.2021
Группа: Старейшина
Сообщений: 3825
Статус: Отсутствует
| Cпасибо, Галина! Провел дополнительную работу и выяснил, что действительно, Емельян Гаврилович вернулся с фронта. умер , кажется, в 1969-м году... так давно это было... а где ж найти о нем хотя бы какие то данные? где служил, награды?
и еще раз, уважаемая Галина, благодарю за отклик! и Таню Т, за дополнение!
Юрий Дубовой.
Легница.Полк связи. полевая почта 10341 "М".
апрель 80-82
1962-2021 (09.03.)
|
| |
| |
| Алиса | Дата: Пятница, 01 Мая 2015, 18.26.15 | Сообщение # 1260 |
Группа: Поиск
Сообщений: 4035
Статус: Отсутствует
| ДЮМа,
Я вот здесь
http://www.polk.ru/novosti/
http://www.polk.ru/velikaja-otechestvennaja/
еще нашла очень ценную по моему деду информацию, верней я не нашла, забила в поиск, выдало ответ 0 найденного, подала заявку тут же, пришел ответ, я и сюда скидывала информацию, потом еще многие находили там для себя какую то информацию
Я сейчас вбила Вашего родственника данные но выдало 0 как и мне, но сделайте заявочку, там почитаете как(я бы Вам помогла, но не знаю подробностей для текста письма). Удачи Юра!
Безнаказанность рождает вседозволенность
Сообщение отредактировал Алиса - Пятница, 01 Мая 2015, 18.26.47 |
| |
| |
