Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров, Геннадий  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ПЛЕНУ » Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении (Чтение и перевод документов на немецком языке.)
Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении
NestorДата: Понедельник, 23 Марта 2015, 09.06.57 | Сообщение # 811
Группа: Эксперт
Сообщений: 23334
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Уверен, что и немцы

Сильно не уверен насчет немцев служащих вермахта. Гражданские немцы скрывались в Швейцарии свободно, это исторический факт, и они не интернировались. А насчет военных вроде бы швейцарцы соблюдали соглашение о выдаче.


Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Понедельник, 23 Марта 2015, 10.04.02 | Сообщение # 812
Группа: Модератор
Сообщений: 25221
Статус: Присутствует
Цитата Nestor ()
Цитата Геннадий_ ()
Уверен, что и немцы

Сильно не уверен насчет немцев служащих вермахта. Гражданские немцы скрывались в Швейцарии свободно, это исторический факт, и они не интернировались. А насчет военных вроде бы швейцарцы соблюдали соглашение о выдаче.

А ты видел дату, когда он перебрался в страну кантонов?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Понедельник, 23 Марта 2015, 10.24.46 | Сообщение # 813
Группа: Модератор
Сообщений: 13150
Статус: Отсутствует
Товарищ Геннадий, так ты сам, вроде, задался вопросом - почему у интернированного Хабиба Давыдова в кармане лежал свисток?

Василий Иванович
 
ГеннадийДата: Среда, 25 Марта 2015, 15.46.00 | Сообщение # 814
Группа: Модератор
Сообщений: 25221
Статус: Присутствует
Прошу помощи в прочтении рабочей команды, а также нахождении этого местечка на карте:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300229188&page=2

Фамилия Копылов
Имя Петр
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 18.10.1920
Место рождения Воронежская обл.
Лагерный номер 10417
Дата пленения 05.07.1941
Место пленения Дзержинск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 08.05.1942
Фамилия на латинице Kopylow
Название источника информации ЦАМО

Я читаю как 158 Ke(a)rlstein.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Д-трийДата: Среда, 25 Марта 2015, 16.09.37 | Сообщение # 815
Группа: Эксперт
Сообщений: 805
Статус: Отсутствует
Геннадий_,

http://pl.wikipedia.org/wiki....orskie)
 
ГеннадийДата: Четверг, 26 Марта 2015, 11.05.37 | Сообщение # 816
Группа: Модератор
Сообщений: 25221
Статус: Присутствует
Д-трий,
спасибо!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 05 Апреля 2015, 18.14.22 | Сообщение # 817
Группа: Модератор
Сообщений: 25221
Статус: Присутствует
Кто прочтет название второго лагеря (на русском)?
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85377054&page=2


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КудрявцевДата: Воскресенье, 05 Апреля 2015, 18.19.45 | Сообщение # 818
Группа: Эксперт
Сообщений: 1944
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Кто прочтет название второго лагеря (на русском)?


Винница, Замбров, Хаммельбург. Кажется так.
 
NestorДата: Воскресенье, 05 Апреля 2015, 18.19.50 | Сообщение # 819
Группа: Эксперт
Сообщений: 23334
Статус: Отсутствует
Я вижу Вюльцбург. Офицеров там содержали, все правильно.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 05 Апреля 2015, 18.20.56
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 05 Апреля 2015, 18.28.55 | Сообщение # 820
Группа: Модератор
Сообщений: 25221
Статус: Присутствует
Цитата Кудрявцев ()
Цитата Геннадий_ ()
Кто прочтет название второго лагеря (на русском)?

Винница, Замбро

Всем - спасибо!
Вначале мне показалось, что это Замберге. Но потом понял, что Замостье. Попав в плен в Подвысоком, попал в Винницу, но после миновал офлаг XI A Владимир-Волынск (до сих пор не могу понять немецкую логику отбора).
О полковнике Дубровском смотрите
http://www.sgvavia.ru/forum/131-2358-468112-16-1428247461


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Воскресенье, 05 Апреля 2015, 19.44.57 | Сообщение # 821
Группа: Эксперт
Сообщений: 23334
Статус: Отсутствует
Замостье я тоже увидел (и это логично вполне). Подумал, что ты имел в виду перемещения после Хаммельбурга.

Будьте здоровы!
 
NestorДата: Воскресенье, 05 Апреля 2015, 19.47.10 | Сообщение # 822
Группа: Эксперт
Сообщений: 23334
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
до сих пор не могу понять немецкую логику отбора

Пребывание в В. В. было также и кратковременным, поэтому бывший пленный мог это специально и не активировать.


Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Четверг, 16 Апреля 2015, 10.13.45 | Сообщение # 823
Группа: Модератор
Сообщений: 25221
Статус: Присутствует
Auf dem Dampfer von ... verstorben.
http://obd-memorial.ru/Image2....614baef

Фамилия Пачин
Имя Алексей
Отчество Кузьмич
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Тамбовская обл., Паново
Лагерный номер 108631
Дата пленения 16.07.1942
Место пленения Миллерово
Лагерь шталаг II B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 11.10.1942
Фамилия на латинице Patschin
Название источника информации ЦАМО
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300779189

ЧТО написано перед verstorben?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Четверг, 16 Апреля 2015, 12.03.25 | Сообщение # 824
Группа: Модератор
Сообщений: 7694
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
ЧТО написано перед verstorben?

Swinemünde?


С уважением
Виктор
 
ГеннадийДата: Четверг, 16 Апреля 2015, 18.38.10 | Сообщение # 825
Группа: Модератор
Сообщений: 25221
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
Цитата Геннадий_ ()
ЧТО написано перед verstorben?

Swinemünde?

Витя, спасибо! Это очень логично - именно оттуда отправляли пленных в Норвегию.
Я рад, что познакомился с тобой на FdW.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Д-трийДата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 10.41.24 | Сообщение # 826
Группа: Эксперт
Сообщений: 805
Статус: Отсутствует
А что означает нумерация на первой странице ПК вверху? от 1 до 25. Кто и зачем подчеркивал в ней цифры?

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300572872&page=1
 
ГеннадийДата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 11.03.58 | Сообщение # 827
Группа: Модератор
Сообщений: 25221
Статус: Присутствует
Цитата Д-трий ()
А что означает нумерация на первой странице ПК вверху? от 1 до 25. Кто и зачем подчеркивал в ней цифры?

Немцы.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Д-трийДата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 11.06.51 | Сообщение # 828
Группа: Эксперт
Сообщений: 805
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Немцы.


А кто конкретно, ВАСт или администрация лагеря? что это означало?
 
ГеннадийДата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 11.29.52 | Сообщение # 829
Группа: Модератор
Сообщений: 25221
Статус: Присутствует
Цитата Д-трий ()
Цитата Геннадий_ ()
Немцы.

А кто конкретно, ВАСт

А этой-то конторе это зачем? Они занимались убылью пленных. В основном.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Д-трийДата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 11.42.12 | Сообщение # 830
Группа: Эксперт
Сообщений: 805
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
А этой-то конторе это зачем? Они занимались убылью пленных. В основном.


Ну допустим у них была какая то система учета убыли, по регионам там, по периодам и тд. При входе карточку обробатывали, подчеркивая цифры по каким то признакам, что позволяло потом их отсортировывать.

вот только все таки, по какой системе подчеркивались цифры?
 
НазаровДата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 12.31.14 | Сообщение # 831
Группа: Модератор
Сообщений: 25791
Статус: Присутствует
Д-трий, одна из версий...


http://www.dokst.ru/main....rosy#G1


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
ГеннадийДата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 20.25.07 | Сообщение # 832
Группа: Модератор
Сообщений: 25221
Статус: Присутствует
Цитата Назаров ()
Д-трий, одна из версий...

В том-то и дело, что саксонцы опровегают единственную (и доказательную!) версию, не выдвинув собственной:
"Сотрудникам Центра документации ничего не известно о такой классификации. Мало вероятно, что в каждом лагере перед писарем, который проводил регистрацию военнопленного лежал список с профессиями и с данной каждой профессии номером. Мало того, что профессий десятки, так многие из них не имеют аналогов в Германии, как например тракторист."
Смеху подобно - в Германии тракторов не было. :D
Эта "линейка" (к ней добавлялись иногда номера 26 и 27) только и предназначена в основном для учета цивильных профессий (27 - это учителя, ученики, студенты).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 20.35.59 | Сообщение # 833
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Эта "линейка" (к ней добавлялись иногда номера 26 и 27) только и предназначена в основном для учета цивильных профессий (27 - это учителя, ученики, студенты).


Однажды изобретенный миф на СПРО как стойко держится.Даже немцы отвергают,а вот Геннадий и поди Варвара,как изобретатели фантастической линейки по профессиям и поныне пытаются эту версию собственную протащить в массы.))
Линейка бывает на картах не только цифровая,но и буквенная,причем если карточки сравнить ,количество букв соответствует цифрам.
Карты десятого округа конкретно говорят,для чего наносилась линейка,для тупого картотечного учета,как буквенная шкала на современных записных книжках служит для ускоренного поиска по буквам,так и шкала на картах доля этого была нанесена.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 20.46.44 | Сообщение # 834
Группа: Модератор
Сообщений: 25221
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Цитата Геннадий_ ()
Эта "линейка" (к ней добавлялись иногда номера 26 и 27) только и предназначена в основном для учета цивильных профессий (27 - это учителя, ученики, студенты).

Однажды изобретенный миф на СПРО как стойко держится.Даже немцы отвергают,а вот Геннадий и поди Варвара,как изобретатели фантастической линейки по профессиям и поныне пытаются эту версию собственную протащить в массы.))

Мы были первыми, кто предложил этот вариант. Других никем, включая тебя, не предложено. И никогда не будет предложено - нет у вас аргументов.
Правильно, кстати - на СРПО.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 20.52.47 | Сообщение # 835
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Других никем, включая тебя, не предложено.

Мне зачем предлагать,я уже давно и точно написал для чего наносятся такие шкалы на карточках,причем это не немецкое изобретение,во всех странах используют шкалы в картотечном учете.
Помню при СССР на любую почту зайди,у них стоят ящики с корреспонденцией и такие же графы.Не перебирают все подрят,а точно за секунду находят тебе или письмо,или посылку.В библиотеках,так ищут быстро книги из миллионов.Нет в этом ничего нового.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 20.54.25 | Сообщение # 836
Группа: Модератор
Сообщений: 25221
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Цитата Геннадий_ ()
Других никем, включая тебя, не предложено.

Мне зачем предлагать,я уже давно и точно написал для чего наносятся такие шкалы на карточках.

Поделись откровением и ссылкой, ГДЕ и КОГДА ты это написал!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 21.00.23 | Сообщение # 837
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Мы были первыми, кто предложил этот вариант.


Да,у вас было право на ошибку,а вы их плодили тысячами,играла фантазия в отсутствии альтернативных форумов,Теперь стали аккуратнее фантазировать))))

Цитата Геннадий_ ()

Поделись откровением и ссылкой, ГДЕ и КОГДА ты это написал!


Я не претендую на первенство,у меня нет такого чувства,я предпочитаю конкретный результат,а не лубошные лавры первоткрывателя))))
Ищи на форуме ,если надо посмотреть,где-то давным давно писал.
Я в этой линейки ничего не вижу толкового в помощь по поиску,она не дает информацию,поэтому мне безразлична и она и любые фантазии по её поводу.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 21.10.52 | Сообщение # 838
Группа: Модератор
Сообщений: 25221
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Цитата Геннадий_ ()
Мы были первыми, кто предложил этот вариант.

Да,у вас было право на ошибку,а вы их плодили тысячами,играла фантазия в отсутствии альтернативных форумов,Теперь стали аккуратнее фантазировать))))

Для человека, незнакомого с немецким с детства и неизучавшего его по жизни, я бы был аккуратнее.
Цитата Саня ()
Я не претендую на первенство,у меня нет такого чувства,я предпочитаю конкретный результат,а не лубошные лавры первоткрывателя))))

Тогда, как говорят в Одессе, нечего ф....

Цитата Саня ()
Ищи на форуме ,если надо посмотреть,где-то давным давно писал.

Если у тебя в памяти это не отложилось, зачем я буду искать твои мысли?!
Короче - ответа по линейке у тебя нет.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 21.14.18 | Сообщение # 839
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Короче - ответа по линейке у тебя нет.

Я два раза уже здесь ответил.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 21.25.00 | Сообщение # 840
Группа: Модератор
Сообщений: 25221
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Цитата Геннадий_ ()
Короче - ответа по линейке у тебя нет.

Я два раза уже здесь ответил.

Это не ответы, а уход от конкретики.
Ставим вопрос ребром: твоя версия этой "линейки"?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ПЛЕНУ » Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении (Чтение и перевод документов на немецком языке.)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика