Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ПЛЕНУ » ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО (Вопросы по графам,штампам и остальному)
ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО
СаняДата: Вторник, 19 Мая 2009, 13.24.51 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЛИЦЕВАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte-1.pdf

ОБРАТНАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte_2.pdf

Дополнительно:

Лицевая сторона:
https://obd-memorial.ru/html....401.jpg

Обратная сторона:
https://obd-memorial.ru/html....402.jpg


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Понедельник, 19 Ноября 2018, 16.56.34 | Сообщение # 1441
Группа: Модератор
Сообщений: 7136
Статус: Присутствует
Цитата AG ()
Я перевел правильно. Я точно знаю.


Minister für Verkehr надо полагать тоже отвечает за половые связи (сношения)? :p


С уважением
Виктор


Сообщение отредактировал Viktor7 - Понедельник, 19 Ноября 2018, 17.24.20
 
СаняДата: Понедельник, 19 Ноября 2018, 19.40.09 | Сообщение # 1442
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Про половую связь здесь вообще ни слова. Под "in Verkehr treten" подразумевается любое общение, в другом случае так бы и писали "Geschlechtsverkehr".

Причем и в картах пленных идет штамп о запрете общения с немецкими женщинами и не более.
Под общением можно персонально подразумевать что угодно, но перевод все-таки должен быть точным.
Велик и могуч немецкий язык оказывается.)


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Понедельник, 19 Ноября 2018, 21.27.18 | Сообщение # 1443
Группа: Модератор
Сообщений: 7136
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Под общением можно персонально подразумевать что угодно, но перевод все-таки должен быть точным.
Велик и могуч немецкий язык оказывается

Да куда уж ещё точнее??? Не понимаю!

Ну сколько можно банальные понятия разжёвывать?


С уважением
Виктор
 
СаняДата: Понедельник, 19 Ноября 2018, 22.21.24 | Сообщение # 1444
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Да куда уж ещё точнее??? Не понимаю!

У меня в архиве есть четыре записки от советского военнопленного к местной девушке пересланных мне однажды.
Даже при наличии языкового барьера молодые люди просто использовали рисунки для своих чувств.
Я показывать все четыре записки не буду, но одну часть покажу, с адресом в СССР
Вот такие записки хранят местные девушки по заграницам и поныне. Найдется возлюбленный, найдем и девушку.)



На записке военнопленного Краснособрина П.М.

Чкаловская область
Белозерский район
Ново-Николаевский сельсовет
Ново-Спасское село

Ниже приписка: До свидания, быть может навсегда!


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Понедельник, 19 Ноября 2018, 22.31.42 | Сообщение # 1445
Группа: Модератор
Сообщений: 7136
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Вот такие записки хранят местные девушки по заграницам и поныне. Найдется любимый, найдем и девушку.

Здесь в обмене адресами после войны (я полагаю для них война уже кончилась) что-то предосудительное или особенное?


С уважением
Виктор


Сообщение отредактировал Viktor7 - Понедельник, 19 Ноября 2018, 22.34.08
 
СаняДата: Понедельник, 19 Ноября 2018, 22.38.06 | Сообщение # 1446
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Здесь в обмене адресами после войны что-то предосудительное или особенное?

Нет ничего в обмене адресами.
Только дружба, если не видеть три остальные части. Показывать не буду, это из личного тех молодых людей.
Не ревнуй. :)
Вот теперь хотят узнать, жив ли тот парень и как сложилась его судьба.
Что в этом страшного через 70 лет?
Или будем отрицать всё и вся? А если любовь? Ищут ведь из-за воспоминаний любви прошлой. И не оставляют девушкам адресов насильники.
Для любви нет запретов ни приказами, ни указами, хоть сто раз заставь расписаться под любым запретом.
За сто метров просто поглядят друг другу в глаза и слов не надо никаких больше и бумаг с пугалками.


Qui quaerit, reperit
 
виталий1737Дата: Среда, 21 Ноября 2018, 08.51.35 | Сообщение # 1447
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Прошу помочь с переводом карты . Расстрелян при побеге или расстрелян после побега ?

Фамилия Терещенко
Имя Илья
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст 04.06.1919
Место рождения Краснодарский край
Место пленения Дзержинск
Лагерь шталаг X D (310)
Лагерный номер 3514
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 25.09.1941
Могила могила 1

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300112909

Спасибо


Сообщение отредактировал виталий1737 - Среда, 21 Ноября 2018, 08.52.18
 
виталий1737Дата: Среда, 21 Ноября 2018, 09.05.28 | Сообщение # 1448
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Также интересует перевод карты .Переводчик указал умер - однако вроде как расстрелян

Фамилия Лавриненко
Имя Александр
Отчество Филиппович
Дата рождения/Возраст 04.06.1920
Место рождения Краснодарский край, Новопавловка
Дата пленения 30.06.1941
Место пленения Алитус
Лагерь шталаг I A
Лагерный номер 4735
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 04.11.1944

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300927340&p=1


Сообщение отредактировал виталий1737 - Среда, 21 Ноября 2018, 09.06.13
 
виталий1737Дата: Среда, 21 Ноября 2018, 09.14.23 | Сообщение # 1449
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
И еще . Тоже не могу разобрать умер или расстрелян ?

Фамилия Колесниченко
Имя Григорий
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Краснодарский край
Дата пленения 26.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 82603
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 11.05.1944
Первичное место захоронения Ламсдорф

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300131097&p=1


Сообщение отредактировал виталий1737 - Среда, 21 Ноября 2018, 09.15.08
 
Viktor7Дата: Среда, 21 Ноября 2018, 10.19.21 | Сообщение # 1450
Группа: Модератор
Сообщений: 7136
Статус: Присутствует
виталий1737,

Терещенко - "расстрелян за побег";

Лавриненко и Колесниченко застрелены при побеге


С уважением
Виктор
 
ГеннадийДата: Среда, 21 Ноября 2018, 10.21.36 | Сообщение # 1451
Группа: Модератор
Сообщений: 24911
Статус: Отсутствует
Цитата виталий1737 ()
Прошу помочь с переводом карты . Расстрелян при побеге или расстрелян после побега ?

Фамилия Терещенко
Имя Илья
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст 04.06.1919

Читаю как wegen Flucht. То есть ЗА побег.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
виталий1737Дата: Среда, 21 Ноября 2018, 13.26.59 | Сообщение # 1452
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Спасибо огромное . Еще вопрос не был ли расстрелян с Терещенко

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300741160
 
Viktor7Дата: Среда, 21 Ноября 2018, 13.32.20 | Сообщение # 1453
Группа: Модератор
Сообщений: 7136
Статус: Присутствует
Цитата виталий1737 ()
Еще вопрос не был ли расстрелян с Терещенко

Бондер умер от истощения


С уважением
Виктор
 
виталий1737Дата: Пятница, 23 Ноября 2018, 19.24.57 | Сообщение # 1454
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Добрый вечер. Что означает штамп SwR ? и можно перевод (есть ли подробности -в чем заключалось сопротивление ) ? за что получил 8 суток ареста ? Спасибо

Фамилия Янбаев
Имя Виктор
Отчество Салехович
Дата рождения/Возраст 30.04.1919
Место рождения Краснодарский край, г. Новороссийск
Дата пленения 29.06.1941
Место пленения Каунас
Лагерь офлаг XIII D (62)
Лагерный номер 52
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 336 сп

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272022805


Сообщение отредактировал виталий1737 - Пятница, 23 Ноября 2018, 19.30.16
 
СаняДата: Пятница, 23 Ноября 2018, 19.33.48 | Сообщение # 1455
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата виталий1737 ()
Что означает штамп SwR


Штамп SwR расшифровывается как Sowjet Russe

Цитата виталий1737 ()
и можно перевод (есть ли подробности -в чем заключалось сопротивление ) ?


У немцев любой отказ трактовался как сопротивление. Отказ выхода на работу, например, это уже сопротивление приказу.
В данном случае еще хлеще.
Янбаев расстрелян за пререкания.

wegen widersetzlichkeit erschossen



Просто стоящий перед строем достал оружие и убил человека, за то, что человек осмелился слово сказать в то время, когда некий старший говорил, возможно и ниже званием. Тупое убийство безоружного военнопленного. Полное беззаконие. Трактуется как военное преступление.


Qui quaerit, reperit
 
olga1512Дата: Воскресенье, 02 Декабря 2018, 17.20.10 | Сообщение # 1456
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Всем доброго времени суток!
Пожалуйста, подскажите, какую информацию можно извлечь из карточки военнопленного и в какой еще архив можно обратиться (кроме ЦАМО, что и так понятно)?

Коломиец Савва Васильевич
Дата рождения 05.12.1900
Место рождения Краснодарский край, Абинская
Дата выбытия 18.12.1943
Судьба Погиб в плену
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг VIII C
Лагерный номер 63031
Дата пленения 25.05.1942
Первичное место захоронения Ламсдорф
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. информации 58
Номер описи ист. информации 977521
Номер дела ист. информации 1945
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300781578&p=2

Не понимаю, откуда взялось место захоронения -- Ламсдорф -- не нашла такого на карточке.
Что можно сказать о его работе в плену?
И что вообще видно уважаемым специалистам? Я в лагерной теме плохо ориентируюсь...


Сообщение отредактировал olga1512 - Воскресенье, 02 Декабря 2018, 17.58.16
 
НазаровДата: Воскресенье, 02 Декабря 2018, 18.06.29 | Сообщение # 1457
Группа: Модератор
Сообщений: 24789
Статус: Отсутствует
Цитата olga1512 ()
Не понимаю, откуда взялось место захоронения -- Ламсдорф -- не нашла такого на карточке.

Stalag 318/VIII F (344) Lamsdorf - отсюда взялось...
тема на форуме здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/836-92-1


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
СаняДата: Воскресенье, 02 Декабря 2018, 18.24.58 | Сообщение # 1458
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата olga1512 ()
Что можно сказать о его работе в плену?
И что вообще видно

В плен попал под Харьковом 25.05.42 в составе 62 кавалерийской дивизии, здоровым.
Гражданская профессия крестьянин.По вере православный. Девичья фамилия матери Астафьева.

Привлекался к работам однажды в ныне польский Руда-Слёнска.
Лагерь Ламсдорф обслуживал угольные шахты, пленные и работали на шахтах.
Умер в лагере в Ламсдофе. Вот штамп о смерти:



Qui quaerit, reperit
 
evzyryanovДата: Суббота, 22 Декабря 2018, 11.10.03 | Сообщение # 1459
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Всем здравствуйте!
Прошу помощи в переводе карточки моего родственника.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300288087&p=2
В принципе я уже сам во многом разобрался. Хочется прояснить пару моментов.
Правильно ли я понял: на карточке штампы двух лагерей, судя по инф-ции на оборотной стороне карточки - пленный был сначала в Ламздорфе, а потом был переведен в Альт-Дрейвиц?
Также непонятна запись 66-66 Arb P.
Место пленения Basan. Нашел подходящие нас.пункты - Старая\Новая Басань в Черниговской обл., и Басань в Запорожской, но на дату пленения эти пункты были еще в тылу наших частей.
Также прошу помочь с переводом причины смерти, на оборотной стороне карточки.
Спасибо.
 
СаняДата: Суббота, 22 Декабря 2018, 12.14.18 | Сообщение # 1460
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
evzyryanov,
Доброго дня!

Цитата evzyryanov ()
Правильно ли я понял: на карточке штампы двух лагерей, судя по инф-ции на оборотной стороне карточки - пленный был сначала в Ламздорфе, а потом был переведен в Альт-Дрейвиц?

Абсолютно верно!
8.11.42 из шталага 318 переведен в шталаг III-C



Цитата evzyryanov ()
Также прошу помочь с переводом причины смерти, на оборотной стороне карточки.


3.12.41 поступил в лазарет с диагнозом fleckfieber (сыпной тиф)



Точной записи о дне смерти в карточке нет. Есть отметка что умер и похоронен в виде креста красным карандашом.



Цитата evzyryanov ()
Также непонятна запись 66-66 Arb P.

Так пленный назвал воинское подразделени 66-66 рабочий полк.
Полк по немецки Regiment. В карточке написано 66-66 Arb.R.


Qui quaerit, reperit
 
evzyryanovДата: Суббота, 22 Декабря 2018, 12.40.37 | Сообщение # 1461
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Саня, Спасибо, огромное за помощь.
Еще один вопрос - в графе, где указано Russe. Я правильно понимаю, что в эту категорию могли относиться как русские, так и украинцы с белорусами?
 
СаняДата: Суббота, 22 Декабря 2018, 12.55.16 | Сообщение # 1462
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата evzyryanov ()
Еще один вопрос - в графе, где указано Russe. Я правильно понимаю, что в эту категорию могли относиться как русские, так и украинцы с белорусами?


Это графа для указания гражданства. В некоторых лагерях немцы в этой графе указывали конкретно Украина, или Западная Белорусссия.
Тут указали russe, возможно подразумевая Советская Россия.
Он у Вас кто был по национальности?


Qui quaerit, reperit
 
evzyryanovДата: Суббота, 22 Декабря 2018, 13.02.07 | Сообщение # 1463
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Он у Вас кто был по национальности?

Украинец, родился в Ровенской области (Западная Украина)
 
СаняДата: Суббота, 22 Декабря 2018, 13.21.24 | Сообщение # 1464
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
evzyryanov,
Цитата evzyryanov ()
Украинец, родился в Ровенской области (Западная Украина)


Получается, что указали гражданство как Россия.
Адрес он указал верный.


Qui quaerit, reperit
 
evzyryanovДата: Суббота, 22 Декабря 2018, 13.25.52 | Сообщение # 1465
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Получается, что указали гражданство как Россия. Адрес он указал верный.
Получается так, попробую теперь выяснить, что это мог быть за 66 полк.
 
НазаровДата: Суббота, 22 Декабря 2018, 15.32.41 | Сообщение # 1466
Группа: Модератор
Сообщений: 24789
Статус: Отсутствует
evzyryanov,
Как правильно пишется фамилия Федосея Никитовича?

Фамилия: ДублАница
Имя: Федосей
Отчество: Никитич
Дата рождения/Возраст: 19.08.1911
Место рождения: Кривица
Дата пленения: 18.08.1941
Место пленения: Базан
Лагерь: шталаг VIII F (318)
Лагерный номер: 16141
Судьба: Погиб в плену
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата смерти: 03.12.1941
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977520
Номер дела источника информации: 2227
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300288087&p=1

Фамилия: Дублиница
Имя: Федосей
Отчество: Никитович
Дата рождения/Возраст: __.__.1911
Дата и место призыва: 25.06.1941 Домбровицкий РВК, Украинская ССР, Ровенская обл., Домбровицкий р-н
Воинское звание: красноармеец
Причина выбытия: пропал без вести
Дата выбытия: __.04.1944
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18004
Номер дела источника информации: 661
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65848018


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
evzyryanovДата: Суббота, 22 Декабря 2018, 16.06.30 | Сообщение # 1467
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
evzyryanov,
Как правильно пишется фамилия Федосея Никитовича?

Правильно - Дубляница.
Я в разных вариантах вводил в поисковую строку. Вчера нашел инф-цию по первой ссылке (где буква пропущена в фамилии), а сегодня по второй (где через И написана). Судя по анкете, писем от него не было, и вообще мало инф-ции. 25.06.41 призвали, а 18.08.41 уже в плен попал.


Сообщение отредактировал evzyryanov - Суббота, 22 Декабря 2018, 16.08.14
 
wwwlika120Дата: Понедельник, 24 Декабря 2018, 20.26.16 | Сообщение # 1468
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Скажите, а что за лагерь такой Довтен? Если я правильно прочитала.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300613712&p=2
 
ТомикДата: Понедельник, 24 Декабря 2018, 20.43.14 | Сообщение # 1469
Группа: Модератор
Сообщений: 11218
Статус: Отсутствует
Цитата wwwlika120 ()
Скажите, а что за лагерь такой Довтен? Если я правильно прочитала.


Lager Dorsten

Nach den wenigen Unterlagen konnte die »Deutsche Dienststelle für die Benach­richtigung der nächsten Angehörigen von Gefallenen der ehemaligen deutschen Wehrmacht« in Berlin feststellen, dass es in Dorsten zwei eigenständige Kriegsge­fangenenlager gegeben hat: Oflag VI/E Dorsten (Lager an der Schleuse) und M-Stalag VI/J Fichtenhain Krefeld mit Zweiglager Dorsten.

https://www.gedenkbuch-wuppertal.de/de....enlager


Tamara
 
НазаровДата: Понедельник, 24 Декабря 2018, 21.29.26 | Сообщение # 1470
Группа: Модератор
Сообщений: 24789
Статус: Отсутствует
wwwlika120,
Ульянов Александр Федорович умер
в Arb.Kdo. 1904 Duisburg-Hamborn
тема на форуме здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/792-1475-1


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ПЛЕНУ » ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО (Вопросы по графам,штампам и остальному)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика