Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 50 из 50
  • «
  • 1
  • 2
  • 48
  • 49
  • 50
Модератор форума: Томик, galina, Д-трий, Геннадий_  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ПЛЕНУ » ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО (Вопросы по графам,штампам и остальному)
ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО
СаняДата: Вторник, 19 Мая 2009, 13.24.51 | Сообщение # 1
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
ЛИЦЕВАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte-1.pdf

ОБРАТНАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte_2.pdf
 
НазаровДата: Понедельник, 24 Декабря 2018, 21.29.26 | Сообщение # 1471
Модератор
Сообщений: 23087

Отсутствует
wwwlika120,
Ульянов Александр Федорович умер
в Arb.Kdo. 1904 Duisburg-Hamborn
тема на форуме здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/792-1475-1


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
zimmerbudeДата: Четверг, 31 Января 2019, 01.04.24 | Сообщение # 1472
Поиск
Сообщений: 62

Отсутствует
Друзья, подскажите, что может означать запись в графе Rückkehrdatum карты: "L. 196"?
Зачастую, после подобных записей, следующая запись в карте - поступление в лазарет или санчасть, либо запись о смерти.
Т.о. можно предположить, что "L." означает лазарет, а вот что означают цифры? Встречаются и только цифры без "L", причем в основном трехзначные, иногда четырехзначные... Спасибо.



Карта отсюда: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300008289



Карта военнопленного: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300011078


С уважением, Андрей

Сообщение отредактировал zimmerbude - Четверг, 31 Января 2019, 14.59.48
 
СаняДата: Четверг, 31 Января 2019, 20.00.53 | Сообщение # 1473
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата zimmerbude ()
Т.о. можно предположить, что "L." означает лазарет, а вот что означают цифры?


скорее это указано на документ.
 
zimmerbudeДата: Четверг, 31 Января 2019, 23.50.49 | Сообщение # 1474
Поиск
Сообщений: 62

Отсутствует
Цитата Саня ()
скорее это указано на документ.


Да, спасибо Александр, соглашусь. Скорее всего это ссылка на номер документа или номер записи в документе или журнале. Вот в тот же день из той же команды перемещения:



Военнопленный впоследствии умер, т.о. можно предположить, что перемещался в лазарет, но при этом совсем не факт, что L означает лазарет. К сожалению без самого документа эта запись не информативна. И ещё аналогичный случай:



С уважением, Андрей

Сообщение отредактировал zimmerbude - Пятница, 01 Февраля 2019, 09.49.52
 
zimmerbudeДата: Вторник, 12 Февраля 2019, 00.28.12 | Сообщение # 1475
Поиск
Сообщений: 62

Отсутствует
Друзья, вопрос по штампам Управления по персональному учету потерь СРС (далее Управление) на карте военнопленного. Правильно ли я понимаю , что после перевода карты, то есть после установления факта гибели военнослужащего в плену, Управлением в адрес военкомата направлялось письмо (требование) о необходимости выдачи извещения семье погибшего военнослужащего и назначении пенсии. А штамп на персональной карте военнопленного проставлялся Управлением уже после получения ответа из военкомата о внесении изменений в учетную карту военнослужащего, при этом указывался номер вх. документа, а от руки дописывалось "извещение выписано(выслано)", ставилась подпись. Или ошибаюсь? На приведенных примерах штампы двух видов, немного не понятно в каких случаях изменения вносились в карту, а когда в карточки. Каким приказом в послевоенные годы регламентировались эти действия? Спасибо.



С уважением, Андрей

Сообщение отредактировал zimmerbude - Вторник, 12 Февраля 2019, 00.31.19
 
СаняДата: Вторник, 12 Февраля 2019, 01.35.10 | Сообщение # 1476
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
zimmerbude,
Извещения можно видеть в ОБД
Например:

Фамилия Исаков
Имя Сергей
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Татарская АССР, Таканышский р-н, д. Килуши
Дата и место призыва Таканышский РВК, Татарская АССР, Таканышский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия погиб в плену
Дата выбытия 26.12.1941
Первичное место захоронения умер в плену
Название источника донесения ВК Республики Татарстан
Номер дела источника информации 91-2 (инв. 101)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=17385932

Фамилия Исаков
Имя Сергей
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Татарская АССР, Таканышский р-н, с. Кляуш
Дата и место призыва Таканышский РВК, Татарская АССР, Таканышский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия погиб в плену
Дата выбытия 26.12.1941
Первичное место захоронения умер в плену
Название источника донесения ВК Республики Татарстан
Номер дела источника информации 91-2 (инв. 101)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=17385944
 
PaltikhДата: Вторник, 12 Февраля 2019, 10.29.00 | Сообщение # 1477
Поиск
Сообщений: 15

Отсутствует
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, в каком лагере содержался этот боец:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67336034
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67724694
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67724809
Насколько я понимаю, это документы лазарета?
 
zimmerbudeДата: Вторник, 12 Февраля 2019, 16.27.46 | Сообщение # 1478
Поиск
Сообщений: 62

Отсутствует
Цитата Саня ()
Извещения можно видеть в ОБД


Саня, спасибо, эти документы многое проясняют. Получается Приказ НКО №23 от 12.02.1944 действовал и в послевоенные годы. Процедуры, в результате которых в том числе проставлялись вышеуказанные штампы, скорее всего определялись внутренним приказом по Управлению.
Однако и новые вопросы появляются:
Требование Управлением было направлено 18.03.1948
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=17385944



А штамп, который проставлен на карте военнопленного датирован 1947 годом
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300742900



Судя по датам получается несколько иная картина, чем мной предполагалась, а именно: после перевода карта военнопленного направлялась в Управление по учету потерь, на карте военнопленного, после внесения изменений в УПК, ставился штамп с номером входящего, а затем направлялось требование в военкомат? Неужели в Управлении по учету потерь тоже были карточки на каждого военнослужащего срс? И в этом случае не ясно как получилась следующая отметка:

На мой взгляд, только после получения ответа из военкомата.


С уважением, Андрей

Сообщение отредактировал zimmerbude - Вторник, 12 Февраля 2019, 18.22.08
 
zimmerbudeДата: Вторник, 12 Февраля 2019, 16.53.48 | Сообщение # 1479
Поиск
Сообщений: 62

Отсутствует
Цитата Paltikh ()
Подскажите, пожалуйста, в каком лагере содержался этот боец

Наиболее вероятное место содержания - Шталаг 352.
Под порядковым № 904 во втором списке Стряпкин П.Я.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67724772
Он же проходит в другом списке
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67588948 ,
где есть отметка , что поступил, как и большинство других военнопленных, из Лагеря 352.


С уважением, Андрей

Сообщение отредактировал zimmerbude - Вторник, 12 Февраля 2019, 16.57.39
 
LtimakowaДата: Четверг, 14 Февраля 2019, 00.43.01 | Сообщение # 1480
Поиск
Сообщений: 4

Отсутствует
Здравствуйте!
Я первый раз пишу Вам.
Помогите разобраться с карточкой военнопленного.
Прикрепления: 1432851.jpg(95.1 Kb)
 
LtimakowaДата: Четверг, 14 Февраля 2019, 00.45.13 | Сообщение # 1481
Поиск
Сообщений: 4

Отсутствует
Фамилия: Тимаков
Имя: Виктор
Отчество: Иванович
Дата рождения/Возраст: 02.05.1924
Место рождения: Сластуха
Дата пленения: 20.02.1944
Место пленения: Таганрог
Лагерь: шталаг XVII A
Лагерный номер: 19340
Судьба: Погиб в плену
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Первичное место захоронения: Цигенхайн
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977528
Номер дела источника информации: 95
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301134706&p=2
Прикрепления: 3983722.jpg(65.4 Kb)
 
НазаровДата: Четверг, 14 Февраля 2019, 03.00.51 | Сообщение # 1482
Модератор
Сообщений: 23087

Отсутствует
Цитата Ltimakowa ()

Место пленения: Таганрог
Первичное место захоронения: Цигенхайн

Здравствуйте.
Данных на зелёной карточке маловато.
Не указана дата смерти.
Таганрог был освобождён в августе 1943 года.
По извещению из в\части пропал без вести на Украине
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73628104

Фамилия: Тимаков
Имя: Виктор
Отчество: Иванович
Место рождения: Ивановская обл., Володарский р-н
Последнее место службы: 119 гв. сп
Воинское звание: гв. мл. сержант
Причина выбытия: пропал без вести
Дата выбытия: 19.02.1944
Место выбытия: Украинская ССР, Днепропетровская обл., Широковский р-н, с. Охримовка, в районе
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18002
Номер дела источника информации: 495


Stalag IX A Ziegenhain
тема на форуме здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/701-523-1


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
PaltikhДата: Четверг, 14 Февраля 2019, 06.01.42 | Сообщение # 1483
Поиск
Сообщений: 15

Отсутствует
Цитата zimmerbude ()
Наиболее вероятное место содержания - Шталаг 352.

Благодарю Вас, zimmerbude!
 
zimmerbudeДата: Четверг, 14 Февраля 2019, 14.55.34 | Сообщение # 1484
Поиск
Сообщений: 62

Отсутствует
Цитата Ltimakowa ()
Помогите разобраться с карточкой военнопленного.

Согласно данным зеленой карты: попал в плен в районе Таганрога 20.02.1944? (заполнено со слов военнопленного, судя по всему имелся ввиду Кривой Рог). Доставлен в Шталаг XVII A ( ~Bruckneudorf (Kaisersteinbruch), Австрия), где военнопленному присвоен лагерный номер 19340.
Тема на форуме: http://www.sgvavia.ru/forum/787
Предположительно 22.08.1944 из Stalag XVII A через Stalag VI K (северный Рейн-Вестфалия, Германия)
(тема на форуме: http://www.sgvavia.ru/forum/800 )
перемещен в Stalag IX A, земля Гессен, Германия.
Тема на форуме: http://www.sgvavia.ru/forum/701-523-1
Красный крест дает основания предполагать, что умер в плену. При этом дата и место гибели не указаны.

Цитата Ltimakowa ()
Судьба: Погиб в плену


Не исключено, что остался жив (или, что жив остался полный тезка из одного села): http://podvignaroda.ru/?#id=1520891468
С уважением,


С уважением, Андрей

Сообщение отредактировал zimmerbude - Четверг, 14 Февраля 2019, 16.49.29
 
LtimakowaДата: Четверг, 14 Февраля 2019, 17.22.22 | Сообщение # 1485
Поиск
Сообщений: 4

Отсутствует
Спасибо большое за информацию. Это мой свёкор, он родился в д. Сластухе. Он остался жив. Умер 5 февраля 2017 года. То, что он был в плену, мы знали. Знали и то, что в числе других военнопленных целый год строил Беломорканал. Потом был Саров. Никогда не рассказывал нам о плене. Для него это были тяжёлые воспоминания. Единственное, что рассказывал, это то, что попал в плен будучи раненым в ногу и находясь в госпитале. За год до его смерти мне и попалась эта карточка военнопленного из ОБД Мемориал. Отцу ничего не показывали: он уже сильно болел. Но когда мы делали запрос в Ленинград, то о госпитале в Таганроге никакой информации не нашли. Подскажите, пожалуйста, где ещё какую информацию по нему можно найти. С уважением, Елена.
 
LtimakowaДата: Четверг, 14 Февраля 2019, 17.43.59 | Сообщение # 1486
Поиск
Сообщений: 4

Отсутствует
Внимательно рассмотрела карточку пропавшего без вести Тимакова Виктора Ивановича из Володарского района.
Это не мой свёкор. Нашу бабушку, его мать, звали Еленой Васильевной.
И ещё муж вспомнил, что отец говорил о лагере Аллендорф.
 
zimmerbudeДата: Четверг, 14 Февраля 2019, 18.23.06 | Сообщение # 1487
Поиск
Сообщений: 62

Отсутствует
Цитата Ltimakowa ()
Это не мой свёкор. Нашу бабушку, его мать, звали Еленой Васильевной.

Тимакова Александра Ивановна указана в Извещении не как мать , а как жена. Скорее всего это Извещение на него, дата выбытия совпадает с датой пленения, а 119-й гв. сп вел боевые действия южнее Кривого Рога (созвучно с Таганрогом). Таганрог на момент выбытия, как Вам уже объяснили был в глубоком тылу, освобожден в августе 1943.


С уважением, Андрей
 
НазаровДата: Четверг, 14 Февраля 2019, 18.34.31 | Сообщение # 1488
Модератор
Сообщений: 23087

Отсутствует
Цитата Ltimakowa ()
Это мой свёкор, он родился в д. Сластухе. Он остался жив

Тимаков Виктор Иванович
Год рождения: __.__.1924
Место рождения: Саратовская обл.,
Екатеринославский р-н, д. Сластуха


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ПЛЕНУ » ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО (Вопросы по графам,штампам и остальному)
  • Страница 50 из 50
  • «
  • 1
  • 2
  • 48
  • 49
  • 50
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика