Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров, Геннадий  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ПЛЕНУ » Медальоны (жетоны) военнослужащих и военнопленных (Вопросы связанные с жетонами)
Медальоны (жетоны) военнослужащих и военнопленных
СаняДата: Среда, 21 Сентября 2016, 10.23.53 | Сообщение # 361
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Viktor7,
Вот двое пленных шталага IA c одинаковыми номерами 3787.
Гусев мог вполне быть зарегистрированным в другом лагере.

Фамилия Царев
Имя Григорий
Отчество
Дата рождения/Возраст 05.01.1910
Место рождения Куйбышевская обл., Ключи
Лагерный номер 3787
Дата пленения Не позднее 25.08.1942
Лагерь шталаг I A, Штаблак
Судьба попал в плен
Последнее место службы 449 стройбат
Воинское звание рядовой
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 1367
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 21
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84476066

Фамилия Царев
Имя Григорий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 05.01.1910
Место рождения Б. Клушехты
Лагерный номер 3787
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Литва
Лагерь шталаг I A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 03.09.1942
Фамилия на латинице Zarjow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1235
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300582164




Фамилия Гусев
Имя Василий
Отчество
Дата рождения/Возраст 25.04.1914
Место рождения Воронежская обл., Серединовка
Лагерный номер 3787
Лагерь шталаг I A
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Место захоронения Кляйн-Дексен, Восточная Пруссия
Фамилия на латинице Gussew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 98
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79294670


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 21 Сентября 2016, 10.43.41 | Сообщение # 362
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Жетон я сфотографировал. Он принадлежит реальному погибшему скорей всего в середине апреля 1945-го и лежащему на кладбище города Köthen. Вопрос в том, был ли владелец легионером или нет.

Вопрос усложняется.
А кто тот район освобождал , союзники? Если союзники,то вполне карточки погибших в апреле могут и ныне находиться у них в архивах.


Qui quaerit, reperit
 
arteeДата: Среда, 21 Сентября 2016, 21.31.51 | Сообщение # 363
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Это которая в постоянном составе. В них проходят службу по призыву. Те, кто отслужил уходят на дембель и превращаются в запасников. Из них в нужный момент формируются запасные части и ими пополняются кадровые.

Т.е. если я правильно понял, этот жетон принадлежит военнослужащему, который уже отслужил, но был призван вновь в связи с мобилизацией?
Просто смущает что это кадровая рота запасного батальона. Т.е. батальон из призванных запасников, а рота из солдат срочной службы?
 
СаняДата: Среда, 21 Сентября 2016, 21.52.36 | Сообщение # 364
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Спроси на форуме Вермахта, как трактовать запись на жетоне
Кадровая рота из запасного пехотного батальона.
Я затрудняюсь с трактовкой.

Stamm kp. J.E.B. 172


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 21 Сентября 2016, 22.03.16 | Сообщение # 365
Группа: Модератор
Сообщений: 25022
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Геннадий_,
Спроси на форуме Вермахта, как трактовать запись на жетоне
Кадровая рота из запасного пехотного батальона.
Я затрудняюсь с трактовкой.

Stamm kp. J.E.B. 172

Не ранее, чем завтра - не помню уже свой пароль там. Впрочем, Виктор может помочь.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Среда, 21 Сентября 2016, 22.14.07 | Сообщение # 366
Группа: Модератор
Сообщений: 7409
Статус: Отсутствует
На Форуме Вермахта темы жетонов табуизированы, спрашивать бесполезно.

По J.E.B можно проинформироваться здесь:
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Glieder....ngJ.htm

Но что-то в описании не так. Желательно бы фото посмотреть.


С уважением
Виктор
 
СаняДата: Среда, 21 Сентября 2016, 22.26.11 | Сообщение # 367
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Но что-то в описании не так. Желательно бы фото посмотреть.


Вот из сети:



Qui quaerit, reperit
 
arteeДата: Среда, 21 Сентября 2016, 23.11.34 | Сообщение # 368
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Но что-то в описании не так. Желательно бы фото посмотреть.

Вот фото:
 
Viktor7Дата: Четверг, 22 Сентября 2016, 08.05.50 | Сообщение # 369
Группа: Модератор
Сообщений: 7409
Статус: Отсутствует
Цитата artee ()
Помогите, пожалуйста, распознать немецкий жетон: STAMM.K.P.J.E.B. 172


А откуда у вас этот жетон, с трупа сняли?


С уважением
Виктор
 
arteeДата: Четверг, 22 Сентября 2016, 09.27.47 | Сообщение # 370
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
А откуда у вас этот жетон, с трупа сняли?


Труп сам отдал. Так поможете с расшифровкой?
 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Сентября 2016, 10.22.26 | Сообщение # 371
Группа: Модератор
Сообщений: 25022
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Жетон я сфотографировал. Он принадлежит реальному погибшему скорей всего в середине апреля 1945-го и лежащему на кладбище города Köthen. Вопрос в том, был ли владелец легионером или нет.

Витя,
а почему он должен быть легионером? Если б стал таковым, то жетон пленного наверняка б выбросил.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Четверг, 22 Сентября 2016, 10.29.08 | Сообщение # 372
Группа: Модератор
Сообщений: 7409
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
а почему он должен быть легионером? Если б стал таковым, то жетон пленного наверняка б выбросил.


Скорей всего ты прав, я думаю легионеры получали новые жетоны воинских частей. А что носили Hiwis?

По этому жетону я уже три года назад запрашивал ВАСт, но что-то ответа то ли не получил, то ли письмо по дороге потерялосъ... Надо будет позвонить туда...


С уважением
Виктор
 
СаняДата: Четверг, 22 Сентября 2016, 19.52.09 | Сообщение # 373
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
А что носили Hiwis?


Hiwi и носили



Qui quaerit, reperit
 
доброхотДата: Пятница, 29 Декабря 2017, 08.11.35 | Сообщение # 374
Группа: Модератор
Сообщений: 1225
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном
Фамилия Рубан
Имя Моисей (Мусий)
Отчество Дмитриеви
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Украинская ССР, Сумская обл., Лебединский р-н, Великий Выстороп
Лагерный номер 65653
Дата пленения 17.09.1941
Место пленения Киев
Лагерь шталаг VIII C
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 19.01.1943
Место захоронения Польша, Нойхаммер
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85727328
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79282723
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8252402





С уважением,
Доброхот


Сообщение отредактировал доброхот - Пятница, 29 Декабря 2017, 08.18.22
 
доброхотДата: Пятница, 29 Декабря 2017, 08.30.14 | Сообщение # 375
Группа: Модератор
Сообщений: 1225
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном
Фамилия Лелеко
Имя Николай
Отчество Сидорович
Дата рождения/Возраст 22.11.1912
Место рождения Беляевка (Чкаловская обл., Буртинский р-н)
Лагерный номер 22210
Дата пленения 30.06.1941
Место пленения Гродище
Лагерь шталаг VIII E (308); шталаг VIII C
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 139 строб
Воинское звание рядовой
Дата смерти 18.01.1943
Место захоронения Польша, Нойхаммер
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85727558
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79282722
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60909567



С уважением,
Доброхот
 
доброхотДата: Пятница, 29 Декабря 2017, 08.41.27 | Сообщение # 376
Группа: Модератор
Сообщений: 1225
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном
Фамилия Сухов
Имя Илья
Отчество Ананьевич
Дата рождения/Возраст 20.07.1899
Место рождения Сусоев
Лагерный номер 37409
Дата пленения 14.07.1942
Место пленения Каменка
Лагерь шталаг 338; шталаг VIII A; шталаг VIII C
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 433 рабб
Воинское звание рядовой
Место захоронения Польша, Ламсдорф
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85754357
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78786515
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66187047





С уважением,
Доброхот
 
DrygДата: Пятница, 09 Февраля 2018, 01.48.25 | Сообщение # 377
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый вечер.
Вот у меня попался жетончик подскажите пожалуста по нему.
Прикрепления: 7073365.jpg(73.1 Kb)
 
СаняДата: Пятница, 09 Февраля 2018, 02.00.34 | Сообщение # 378
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Dryg ()
Добрый вечер.
Вот у меня попался жетончик подскажите пожалуста по нему

овальные жетоны относятся к служащим вермахта


Qui quaerit, reperit
 
sgl66Дата: Четверг, 29 Марта 2018, 18.39.50 | Сообщение # 379
Группа: Поиск
Сообщений: 38
Статус: Отсутствует
Я владею лагерным жетоном номер 5095.
Интересно можно ли как то по номеру установить пленного офицера.
Из информации известно, что был расстрелян СС в 1945 году. Жетон был привезен из США...

Поиск по ОБД с данными Лагерь офлаг XIII D (62)
Лагерный номер 5095 результата не дал.
Может не правильно ищу?
Прикрепления: 3336287.jpg(64.0 Kb)


Сообщение отредактировал sgl66 - Пятница, 30 Марта 2018, 06.45.37
 
СаняДата: Четверг, 29 Марта 2018, 19.03.27 | Сообщение # 380
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
sgl66,
Цитата sgl66 ()
Поиск по ОБД с данными Лагерь
офлаг XIII D (62)
Лагерный номер
5095 результата не дал Может не правильно ищу?


Лагерь XIII-D был международный.
Жетон офицеру какой армии принадлежал?


Qui quaerit, reperit
 
sgl66Дата: Четверг, 29 Марта 2018, 19.10.58 | Сообщение # 381
Группа: Поиск
Сообщений: 38
Статус: Отсутствует
На коробке в которой хранился жетон карандашом написано "номерной личный (жетон)? советского....расстрелянного сс в 1945 г" Повторюсь что жетон в коробке прибыл из США

Сообщение отредактировал sgl66 - Четверг, 29 Марта 2018, 19.17.17
 
СаняДата: Четверг, 29 Марта 2018, 19.19.10 | Сообщение # 382
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата sgl66 ()
На коробке в которой хранился жетон карандашом написано "номерной личный (жетон)? советского....расстрелянного сс в 1945 г" Повторюсь что жетон в коробке прибыл из США

Данных по этому номеру в ОБД нет.


Qui quaerit, reperit
 
sgl66Дата: Четверг, 29 Марта 2018, 19.23.24 | Сообщение # 383
Группа: Поиск
Сообщений: 38
Статус: Отсутствует
Будем искать.....
 
СаняДата: Четверг, 29 Марта 2018, 19.29.04 | Сообщение # 384
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
sgl66,
В международных лагерях рядом с номером на жетоне должна стоять буква указывающая национальность.
По Хаммельбургу жетонов в сети я пока вообще не встречал, тем более той части, которая должна находиться в могиле с останками погибшего.


Qui quaerit, reperit
 
sgl66Дата: Четверг, 29 Марта 2018, 19.57.47 | Сообщение # 385
Группа: Поиск
Сообщений: 38
Статус: Отсутствует
Как видите буквы на жетоне нет Просто номер С чего Вы взяли что лагерь был международный???Вроде только для содержания офицеров Красной армии был предназначен Посмотрел в сети-полно фото жетонов Хаммельбурга Гугл фото выдает

Сообщение отредактировал sgl66 - Четверг, 29 Марта 2018, 20.11.03
 
СаняДата: Четверг, 29 Марта 2018, 20.23.59 | Сообщение # 386
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата sgl66 ()
С чего Вы взяли что лагерь был международный???Вроде только для содержания офицеров Красной армии был предназначен


Приходится знать.

Хаммельбург — старинный немецкий город на севере Баварии. Международный лагерь для пленных офицеров вырос вокруг военного городка еще кайзеровских времен. В центре находилось десятка полтора двухэтажных кирпичных казарм, складов, конюшен и административных зданий, а во все стороны расползались улицы стандартных деревянных, в основном трехкомнатных бараков.
Лагерь был разделен на 9 блоков, из них 3 русских. С прибытием нашей группы население этих русских блоков стало около четырех тысяч человек. Все три русских блока и один блок, где находились казармы немецких солдат охраны, были по одну строну центральной части, а по другую был лагерь английских, канадских и американских пленных офицеров.
http://militera.lib.ru/memo/russian/paliy_pn/03.html

Палий Пётр Николаевич
Записки пленного офицера


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Четверг, 29 Марта 2018, 21.54.33 | Сообщение # 387
Группа: Модератор
Сообщений: 24922
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()

Лагерь XIII-D был международный.
Жетон офицеру какой армии принадлежал?

И у советских были близкие номера,на пример у генерала...

Фамилия Романов
Имя Михаил
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст 03.11.1891
Место рождения Нижний-Новгород
Дата пленения 22.09.1941
Лагерь офлаг XIII D (62)
Лагерный номер 5097
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 172 сд
Воинское звание генерал-майор
Дата смерти 02.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272183105


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
СаняДата: Четверг, 29 Марта 2018, 22.07.13 | Сообщение # 388
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
И у советских были близкие номера,на пример у генерала

В каждом лагере были одинаковые номера, и в американском офлаге близкие и у канадцев найдешь такой номер и у англичан.
Лагерь один а места содержаний разные. Для русских был организован загон под номером 62 в лагере XIII-D.
Номер загона 62 не увидишь ни у оного англичанина пленного, ни у американцев с канадцами. Для них был лагерь XIII-D
Для различий и ставили рядом с номеров например букву R указывающая на русский лагерь.

Я лично не видел жетона советского пленного из Хаммельбурга нигде, и который был бы извлеченным из могилы как новый и даже с фирменной бичевкой.


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Четверг, 29 Марта 2018, 22.47.04 | Сообщение # 389
Группа: Модератор
Сообщений: 24922
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
В международных лагерях рядом с номером на жетоне должна стоять буква указывающая национальность.

а ты не путаешь с Arbeitskommando 7077 R - русская?
что-то на жетоне латинских одиночных букв не вижу...



г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
СаняДата: Четверг, 29 Марта 2018, 22.59.39 | Сообщение # 390
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
а ты не путаешь с Arbeitskommando 7077 R - русская?

Не путаю.

Вот так русский лагерь обозначался на жетонах международных лагерей буквой R





Qui quaerit, reperit
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ПЛЕНУ » Медальоны (жетоны) военнослужащих и военнопленных (Вопросы связанные с жетонами)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика