Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ПЛЕНУ » Личные медальоны (жетоны) военнослужащих и военнопленных (Вопросы связанные с жетонами)
Личные медальоны (жетоны) военнослужащих и военнопленных
Lina5871Дата: Пятница, 01 Января 2016, 14.27.59 | Сообщение # 361
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Венгерский поданный:
Банк Лоюш Ласлович 1889 г. рождения
в деревне Хаймаш , Венгрия
в 1937 году был репрессирован в России в ст. Раздольная Краснодарского края.
До первой мировой проживал в г Капошвар в Венгрии. Там была семья .
Потом был призван на фронт и попал в плен в Россию,
Но никто никогда не искал этого человека?
Неужели у него нет родных , которым интересна судьба этого человека?
 
НазаровДата: Суббота, 02 Января 2016, 01.41.23 | Сообщение # 362
Группа: Модератор
Сообщений: 24783
Статус: Отсутствует
Lina5871,
хронология событий такая?

Фамилия Банк
Имя Лоюш (Лайош)
Отчество Ласлович
Дата рождения/Возраст __.__.1889
Место рождения Венгрия,д.Хаймаш
До первой мировой проживал в г. Капошвар
(Первая Мировая война 1914-1918)
В России попал в плен,в Венгрию не вернулся.
(возможно участвовал в Гражданской войне 1917-1922)
В СССР проживал Краснодарский край,ст.Раздольная
Репрессирован в 1937 году...

А что его никто на разыскивал - это нужно разыскать его
родственников и задать им такой вопрос...

почитайте:
http://www.hungary-ru.com/?mode=forum&f_id=1&id=5239

Известные венгерские товарищи:
Бела Кун,Ференц Мюнних,Мате Залка
у всех была возможность выехать после плена
в Венгрию,в 1918 году.

У нас в Сибири,в г.Томске названы улицы их именами...


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
Lina5871Дата: Вторник, 19 Января 2016, 21.26.32 | Сообщение # 363
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Да возможность была выехать , но почему Лайош ей не воспользовался мы не знаем.
И все таки его корни в Венгрии... Да и здесь в России он оставил своих потомков со
своей редкой для России фамилией Банк.
Его дети , внуки , правнуки носят его фамилию с гордостью !
 
OLEGATORДата: Среда, 24 Февраля 2016, 16.43.22 | Сообщение # 364
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, помогите распознать жетон.
Заранее спасибо

Прикрепления: 7100644.jpg(55.8 Kb) · 0574516.jpg(51.3 Kb)
 
8408044Дата: Среда, 03 Августа 2016, 20.43.21 | Сообщение # 365
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Друзья, помогите распознать жетон...

Прикрепления: 7291489.jpg(75.9 Kb)
 
СаняДата: Среда, 03 Августа 2016, 20.50.50 | Сообщение # 366
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Цитата 8408044 ()
помогите распознать жетон


Жетон Вермахта.

Infanterie Panzer-Abwehr Ersatz Kompanie 260

260 запасная пехотная рота подготовки противотанкистов


Qui quaerit, reperit
 
8408044Дата: Среда, 03 Августа 2016, 21.00.38 | Сообщение # 367
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Жетон Вермахта.

Infanterie Panzer-Abwehr Ersatz Kompanie 260

260 запасная пехотная рота подготовки противотанкистов


А по человеку кому принадлежал я так понял сюда надо писать?www.dd-wast.de
 
СаняДата: Среда, 03 Августа 2016, 21.04.33 | Сообщение # 368
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Цитата 8408044 ()
А по человеку кому принадлежал я так понял сюда надо писать?www.dd-wast.de

Да, данные по солдатам Вермахта хранит ВАСт.


Qui quaerit, reperit
 
8408044Дата: Среда, 03 Августа 2016, 21.06.06 | Сообщение # 369
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Да, данные по солдатам Вермахта хранит ВАСт.


Спасибо большое, завтра попробую с ними связаться, может ответят.
 
СаняДата: Среда, 03 Августа 2016, 21.11.56 | Сообщение # 370
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
8408044,
Где жетон обнаружен?


Qui quaerit, reperit
 
8408044Дата: Среда, 03 Августа 2016, 21.15.12 | Сообщение # 371
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Краснодарский край, Туапсинский район, с.Шаумян
 
СаняДата: Среда, 03 Августа 2016, 21.20.19 | Сообщение # 372
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Цитата 8408044 ()
Краснодарский край, Туапсинский район, с.Шаумян

Понятно.
Удачи в запросе ВАСт.


Qui quaerit, reperit
 
8408044Дата: Среда, 03 Августа 2016, 21.24.00 | Сообщение # 373
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Из практики что можете сказать, на письмо ответят, в какой срок?
 
СаняДата: Среда, 03 Августа 2016, 21.51.07 | Сообщение # 374
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Цитата 8408044 ()
Из практики что можете сказать, на письмо ответят, в какой срок?


В наше неспокойное время прогнозировать трудно.
Пишите, потом нам расскажете что ответят.


Qui quaerit, reperit
 
arteeДата: Вторник, 20 Сентября 2016, 23.50.24 | Сообщение # 375
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте,

Помогите, пожалуйста, распознать немецкий жетон: STAMM.K.P.J.E.B. 172

Кадровая рота 172-го запасного пехотного полка?
Что значит "кадровая рота"? Это какая?

Спасибо за ответ.
 
СаняДата: Среда, 21 Сентября 2016, 01.11.44 | Сообщение # 376
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Цитата artee ()
Что значит "кадровая рота"? Это какая?

Это которая в постоянном составе. В них проходят службу по призыву. Те, кто отслужил уходят на дембель и превращаются в запасников. Из них в нужный момент формируются запасные части и ими пополняются кадровые.


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Среда, 21 Сентября 2016, 08.07.33 | Сообщение # 377
Группа: Модератор
Сообщений: 7097
Статус: Отсутствует
Как полагаете, сможем ли мы установить, кому принадлежал этот медальон?


С уважением
Виктор
 
СаняДата: Среда, 21 Сентября 2016, 09.45.52 | Сообщение # 378
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Как полагаете, сможем ли мы установить, кому принадлежал этот медальон?

По ОБД не проходит.
Можно только сказать, что эта серия номеров принадлежала рядовому составу.
Из этого десятка номеров серии проходят в ОБД только двое по Офлагу 57 :

3781 - Любимов Иван
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84476044

3784 - Голяков Иван
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300747856
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300995850

Если жетон реальный,то является показателем отсутствия в ОБД определенного массива документов на военнопленных.
Что затрудняет идентификацию погибших .


Qui quaerit, reperit
 
AGДата: Среда, 21 Сентября 2016, 09.53.34 | Сообщение # 379
Группа: Эксперт
Сообщений: 402
Статус: Отсутствует
Здесь можно найти.
https://www.obd-memorial.ru/html....057&p=3
 
СаняДата: Среда, 21 Сентября 2016, 10.01.53 | Сообщение # 380
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
AG,
Цитата AG ()
Здесь можно найти.

Нет смысла перебора списков при наличии поисковой системы ОБД.
База данных позволяет сузить поиск до минимума.
Поиск конкретного десятка номеров по конкретному лагерю делается таким запросом в ОБД:
378* , офлаг 57

Надо еще учитывать, что операторы ОБД зачастую ошибаются в определении лагеря регистрации при вводе информации, что дополнительно затрудняет поиск.
Могут регистрационные номера Офлага 57 отнести и к шталагу I-A и к шталагу I-B , а могут вообще не отнести ни к какому лагерю регистрации,давая фантазерам повод доказывать, что в одном лагере регистрации присваивали номера умерших пленных вновь прибывшим, что в корне неверное и не допустимое суждение.


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Среда, 21 Сентября 2016, 10.15.36 | Сообщение # 381
Группа: Модератор
Сообщений: 7097
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Если жетон реальный,то является показателем отсутствия в ОБД определенного массива документов на военнопленных.
Что затрудняет идентификацию погибших .

Жетон я сфотографировал. Он принадлежит реальному погибшему скорей всего в середине апреля 1945-го и лежащему на кладбище города Köthen. Вопрос в том, был ли владелец легионером или нет.


С уважением
Виктор
 
СаняДата: Среда, 21 Сентября 2016, 10.23.53 | Сообщение # 382
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Viktor7,
Вот двое пленных шталага IA c одинаковыми номерами 3787.
Гусев мог вполне быть зарегистрированным в другом лагере.

Фамилия Царев
Имя Григорий
Отчество
Дата рождения/Возраст 05.01.1910
Место рождения Куйбышевская обл., Ключи
Лагерный номер 3787
Дата пленения Не позднее 25.08.1942
Лагерь шталаг I A, Штаблак
Судьба попал в плен
Последнее место службы 449 стройбат
Воинское звание рядовой
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 1367
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 21
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84476066

Фамилия Царев
Имя Григорий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 05.01.1910
Место рождения Б. Клушехты
Лагерный номер 3787
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Литва
Лагерь шталаг I A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 03.09.1942
Фамилия на латинице Zarjow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1235
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300582164




Фамилия Гусев
Имя Василий
Отчество
Дата рождения/Возраст 25.04.1914
Место рождения Воронежская обл., Серединовка
Лагерный номер 3787
Лагерь шталаг I A
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Место захоронения Кляйн-Дексен, Восточная Пруссия
Фамилия на латинице Gussew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 98
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79294670


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 21 Сентября 2016, 10.43.41 | Сообщение # 383
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Жетон я сфотографировал. Он принадлежит реальному погибшему скорей всего в середине апреля 1945-го и лежащему на кладбище города Köthen. Вопрос в том, был ли владелец легионером или нет.

Вопрос усложняется.
А кто тот район освобождал , союзники? Если союзники,то вполне карточки погибших в апреле могут и ныне находиться у них в архивах.


Qui quaerit, reperit
 
arteeДата: Среда, 21 Сентября 2016, 21.31.51 | Сообщение # 384
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Это которая в постоянном составе. В них проходят службу по призыву. Те, кто отслужил уходят на дембель и превращаются в запасников. Из них в нужный момент формируются запасные части и ими пополняются кадровые.

Т.е. если я правильно понял, этот жетон принадлежит военнослужащему, который уже отслужил, но был призван вновь в связи с мобилизацией?
Просто смущает что это кадровая рота запасного батальона. Т.е. батальон из призванных запасников, а рота из солдат срочной службы?
 
СаняДата: Среда, 21 Сентября 2016, 21.52.36 | Сообщение # 385
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Спроси на форуме Вермахта, как трактовать запись на жетоне
Кадровая рота из запасного пехотного батальона.
Я затрудняюсь с трактовкой.

Stamm kp. J.E.B. 172


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 21 Сентября 2016, 22.03.16 | Сообщение # 386
Группа: Эксперт
Сообщений: 24890
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Геннадий_,
Спроси на форуме Вермахта, как трактовать запись на жетоне
Кадровая рота из запасного пехотного батальона.
Я затрудняюсь с трактовкой.

Stamm kp. J.E.B. 172

Не ранее, чем завтра - не помню уже свой пароль там. Впрочем, Виктор может помочь.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Среда, 21 Сентября 2016, 22.14.07 | Сообщение # 387
Группа: Модератор
Сообщений: 7097
Статус: Отсутствует
На Форуме Вермахта темы жетонов табуизированы, спрашивать бесполезно.

По J.E.B можно проинформироваться здесь:
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Glieder....ngJ.htm

Но что-то в описании не так. Желательно бы фото посмотреть.


С уважением
Виктор
 
СаняДата: Среда, 21 Сентября 2016, 22.26.11 | Сообщение # 388
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Но что-то в описании не так. Желательно бы фото посмотреть.


Вот из сети:



Qui quaerit, reperit
 
arteeДата: Среда, 21 Сентября 2016, 23.11.34 | Сообщение # 389
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Но что-то в описании не так. Желательно бы фото посмотреть.

Вот фото:
 
Viktor7Дата: Четверг, 22 Сентября 2016, 08.05.50 | Сообщение # 390
Группа: Модератор
Сообщений: 7097
Статус: Отсутствует
Цитата artee ()
Помогите, пожалуйста, распознать немецкий жетон: STAMM.K.P.J.E.B. 172


А откуда у вас этот жетон, с трупа сняли?


С уважением
Виктор
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ПЛЕНУ » Личные медальоны (жетоны) военнослужащих и военнопленных (Вопросы связанные с жетонами)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика