Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров, Геннадий  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ПЛЕНУ » Медальоны (жетоны) военнослужащих и военнопленных (Вопросы связанные с жетонами)
Медальоны (жетоны) военнослужащих и военнопленных
sgl66Дата: Пятница, 30 Марта 2018, 06.42.06 | Сообщение # 391
Группа: Поиск
Сообщений: 38
Статус: Отсутствует
На жетонах Хаммельбург присутствует надпись с названием лагеря Вот фото из сети Мой жетон вряд ли побывал в могиле Со слов он бы забран как сувенир американским солдатом и хранился в семье
Прикрепления: 9955118.jpg(70.0 Kb)


Сообщение отредактировал sgl66 - Пятница, 30 Марта 2018, 06.43.47
 
sgl66Дата: Пятница, 30 Марта 2018, 06.43.10 | Сообщение # 392
Группа: Поиск
Сообщений: 38
Статус: Отсутствует
Вот еще жетон
По номерам можно попробовать пробить по ОБД
Прикрепления: 0170936.jpg(17.5 Kb)
 
sgl66Дата: Пятница, 30 Марта 2018, 15.15.48 | Сообщение # 393
Группа: Поиск
Сообщений: 38
Статус: Отсутствует
Вот еще в ОБД СОВСЕМ БЛИЗКИЙ НОМЕР
Фамилия
Малкин
Имя
Николай
Отчество
Васильевич
Дата рождения/Возраст
06.12.1904
Место рождения
Немцев Поволжья АССР
Дата пленения
04.08.1941
Место пленения
Рославль
Лагерь
офлаг XIII D (62)
Лагерный номер
5094
Судьба
попал в плен
Последнее место службы
142 развед. бат.
Воинское звание
военинженер
 
Ваня1976Дата: Вторник, 24 Апреля 2018, 10.00.28 | Сообщение # 394
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Всем привет!
Подскажите пожалуйста,можно ли установить кому принадлежал этот жетон?

Прикрепления: 6548998.jpg(91.0 Kb)
 
Д-трийДата: Вторник, 24 Апреля 2018, 10.04.23 | Сообщение # 395
Группа: Эксперт
Сообщений: 805
Статус: Отсутствует
Ваня1976, а где нашли, в районе Макеевки?
 
Ваня1976Дата: Вторник, 24 Апреля 2018, 10.04.29 | Сообщение # 396
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Был найден на границе Донецкой и Харьковской обл.
 
Д-трийДата: Вторник, 24 Апреля 2018, 10.17.05 | Сообщение # 397
Группа: Эксперт
Сообщений: 805
Статус: Отсутствует
Ваня1976, в ОБД я не нашел по номеру. Вообще, насколько я знаю, к номерам Шталага 312 тех времен, когда он был на Украине, карточек до сих пор не находилось.
 
Ваня1976Дата: Вторник, 24 Апреля 2018, 10.37.25 | Сообщение # 398
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
У него ещё были филиалы на Украине?! Можно узнать где? Если в будущем удастся кому-то установить принадлежность номера , готов отдать.Спасибо.
 
Д-трийДата: Вторник, 24 Апреля 2018, 10.50.08 | Сообщение # 399
Группа: Эксперт
Сообщений: 805
Статус: Отсутствует
Ваня1976, нет, не филиал. Сам Шталаг 312 был переведен на Украину весной 1942. Шталаг - в смысле административная единица. Сами бараки, сами строения лагеря остался в Торне, только это хозяйство уже подчинялось Шталагу ХХА. И номера Шталаг 312 выше 16000 это уже Украина.

https://books.google.ru/books?i....f=false

https://cdn.obd-memorial.ru/Image2....f073914

https://cdn.obd-memorial.ru/Image2....1b57e99
 
Ваня1976Дата: Вторник, 24 Апреля 2018, 10.53.53 | Сообщение # 400
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Большое спасибо!
 
НазаровДата: Вторник, 24 Апреля 2018, 11.25.33 | Сообщение # 401
Группа: Модератор
Сообщений: 25248
Статус: Отсутствует
Цитата Д-трий ()
в ОБД я не нашел по номеру.

Как его разломить пополам? Левый какой-то...
32745


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
Д-трийДата: Вторник, 24 Апреля 2018, 11.42.00 | Сообщение # 402
Группа: Эксперт
Сообщений: 805
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Левый какой-то...


Ну да. Это же рехскомиссариат, а не Рейх. Я тут статью читал "Советские военнопленные в германской неволе" Отто, там написано что по предписанию 39 года что индивидуально регистрироваться должны были те, кто попал в Рейх, в том военном округе, в который они впервые попали (за исключением I округа, он был транзитный, не всех там регистрировали, кто через него въезжал). Потом частично стали регистрировать в шталагах на территории Генерал-губернаторства. Потом часть этих регистраций перерегистрировали при въезде в Рейх, а часть признали. Там черт ногу сломит. То есть вполне возможно что в случае с Шталагом 312 Ханженково мы имеем дело с какой то самодеятельностью, с внутренним лагерным учетом, и карточки индивидуальные (если они там были) вообще в статистическую службу не направлялись. Потому и жетоны левые.

http://www.sgvavia.ru/forum/30-876-8#352983 - тут тоже один овальный жетон, один обычный разламывающийся.
 
Ваня1976Дата: Вторник, 24 Апреля 2018, 14.08.38 | Сообщение # 403
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Жетон найден в Барвенковском районе,в старом небольшом лесу.Материал цинк.Сразу как взял в руки подумал что это обычный солдатский,только кто-то над ним поработал.Когда дома помыл и увидел одинаковый номер с двух сторон то понял что это целый жетон.Из за отсутствия перфорации тоже сразу возник вопрос,как его переломить?Как бы там ни было,для меня он самый настоящий!
 
Д-трийДата: Вторник, 24 Апреля 2018, 14.57.31 | Сообщение # 404
Группа: Эксперт
Сообщений: 805
Статус: Отсутствует
Вот еще нагуглил из украинского справочника по поводу Шталага 312 на Украине http://forum.vgd.ru/?o=1&t=18200&st=&p=300399

Stalag 312 ? ? ? 5.1942-8.1943

Шталаг № 312 - Ханженково на шахте 13-бис, г.Макеевка Сталинская/Донецкая обл и его отделения.
Шталаг № 312 - г.Сталино/Донецк Сталинская/Донецкая обл. (1943)
 
Ваня1976Дата: Вторник, 24 Апреля 2018, 15.15.55 | Сообщение # 405
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
А может этот жетон как-то связан с Барвенковским котлом?Ведь там было взято в плен огромное количество советских солдат.
 
Д-трийДата: Вторник, 24 Апреля 2018, 15.40.56 | Сообщение # 406
Группа: Эксперт
Сообщений: 805
Статус: Отсутствует
Ваня1976, ну в любом случае этот пленный в Сталино/Ханженково должен был получть этот жетон, даже если он попался в Барвенковском котле. А почему он под Барвенково его потерял - сложно сказать.
Вообще похоже лагерь большой был судя по номеру из Снежного 62561. Если в Торне (по Отто) зарегистрировали 15963, то имеем почти 47 тысяч в Ханженково.
 
Д-трийДата: Вторник, 24 Апреля 2018, 17.14.36 | Сообщение # 407
Группа: Эксперт
Сообщений: 805
Статус: Отсутствует
А вот номер Stalag 312/60550. Тут вообще на разных сторонах жетона номер лагеря и номер пленного.

https://forum.violity.com/viewtop....efd61d3
 
СаняДата: Вторник, 24 Апреля 2018, 17.25.58 | Сообщение # 408
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Ваня1976,
Цитата Ваня1976 ()
Подскажите пожалуйста,можно ли установить кому принадлежал этот жетон?

Бирка от амуниции. Любой шталаг что-то изготовлял, типа ящиков для снарядов, оглобли для телег и прочую амуницию и крепил на них бирки с номером.


Qui quaerit, reperit
 
Д-трийДата: Вторник, 24 Апреля 2018, 17.34.32 | Сообщение # 409
Группа: Эксперт
Сообщений: 805
Статус: Отсутствует
Саня, посмотри какие номера в могиле нашли. Порядок цифр от овальных жетонов подходит.

https://cdn.obd-memorial.ru/Image2....1b57e99
 
СаняДата: Вторник, 24 Апреля 2018, 17.44.21 | Сообщение # 410
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Цитата Д-трий ()
посмотри какие номера в могиле нашли.

Бирка найденная Ваней не жетон военнопленного и даже не коллаборациониста из шталага 312.


Qui quaerit, reperit
 
maveric120881Дата: Вторник, 15 Мая 2018, 23.31.35 | Сообщение # 411
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Всем привет! Был найден жетон, можно по нему узнать что нибудь?


Сообщение отредактировал maveric120881 - Вторник, 15 Мая 2018, 23.34.20
 
ГеннадийДата: Вторник, 15 Мая 2018, 23.42.10 | Сообщение # 412
Группа: Модератор
Сообщений: 25127
Статус: Отсутствует
Цитата maveric120881 ()
Был найден жетон

Где найден?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
maveric120881Дата: Вторник, 15 Мая 2018, 23.50.39 | Сообщение # 413
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Калининградская обл.
 
maveric120881Дата: Вторник, 15 Мая 2018, 23.58.14 | Сообщение # 414
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Рядом был еще найден жетон, не понятный



 
maveric120881Дата: Вторник, 15 Мая 2018, 23.58.47 | Сообщение # 415
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
 
СаняДата: Среда, 16 Мая 2018, 06.25.41 | Сообщение # 416
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Советские военнопленные в Мариенбургском лагере регистрацию не проходили, поэтому иметь жетоны от шталага XX-B не могли.
Лагерь в Мариенбурге использовался как лазарет для советских военнопленных из рабочих команд от лагеря 312 в Торне.
Жетоны шталага XX-B имели поляки и сербы.


Qui quaerit, reperit
 
maveric120881Дата: Среда, 16 Мая 2018, 09.13.37 | Сообщение # 417
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Саня,
Спасибо!!!
 
eklips922Дата: Понедельник, 23 Июля 2018, 11.34.20 | Сообщение # 418
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Александр здравствуйте.. найден жетон Stalag III A номер жетона 99559 выбрасывать не стал решил найти информацию
 
СаняДата: Понедельник, 23 Июля 2018, 12.02.50 | Сообщение # 419
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Цитата eklips922 ()
найден жетон Stalag III A номер жетона 99559 выбрасывать не стал решил найти информацию

Эта информация ни о чем не говорит.
Лагерь был международный, а мы располагаем базой российских военнопленных и в основном только по погибшим в плену.
Выбросил какой нибудь француз, или бельгиец свой жетон после освобождения и что? У них баз данных нет и создавать они их по подобию ОБД не собираются, поэтому и поиски бесперспективны.


Qui quaerit, reperit
 
eklips922Дата: Понедельник, 23 Июля 2018, 14.21.58 | Сообщение # 420
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
насчет француза и бельгийца сомневаюсь найден в лесах марий эл возможно территория какого то лагеря ..ну ладно спасибо..
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ПЛЕНУ » Медальоны (жетоны) военнослужащих и военнопленных (Вопросы связанные с жетонами)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика