|
Мемориал Цыбинка (niem. Ziebingen)
|
|
| Саня | Дата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 09.32.14 | Сообщение # 211 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Помарина (  ) И на вашем же сайте мне ответили, что не все могилы перенесены из Гужицы, что-то еще там осталось.
Не могли так на нашем сайте ответить.
Там могли памятный знак оставить на месте первичного, но не останки воинов.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 09.49.32 | Сообщение # 212 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Донесение по захороненным первично на офицерском кладбище в Цыбинке:
Фамилия Дармежков
Имя Алексей
Отчество Федотович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Смоленская обл., Вяземский р-н
Дата и место призыва Сталинский РВК, Московская обл., г. Москва, Сталинский р-н
Последнее место службы 43 сд
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 20.04.1945
Первичное место захоронения Польша, Зеленогурское воев., пов. Жепинский, г. Цибинген, армейское офицерское кладбище
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 791
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57374650
Номер донесения 034421
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 28.05.1945
Название части упр. 43 сд
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 09.52.35 | Сообщение # 213 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Александр69,
На офицерское кладбище никого не подхоранивали после войны,там лежат только те,кто сразу первично был там захоронен.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Александр69 | Дата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 09.53.56 | Сообщение # 214 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
| Помарина,
Есть вариант,как раз при помощи интернета.Сейчас посмотрел,на Гугл мапс, Гужица очень неплохо отфотографирована,съёмка свежая,ищите место согласно карте и осматривайте,что на этом месте сейчас в Гужице,тогда убедитесь визуально.Захоронение из 10 человек будет отчётливо видно.
Александр,пан Войтек, пытаются Вам помочь,показывают оригиналы актов эксгумаций, объясняют ситуацию. Если Вы этому не доверяете,то остаётся только одно,ехать самой.
К слову сказать,я за визой ездил за 1000 км, считаю своим долгом, приехать поклониться своему деду и его товарищам.
|
| |
| |
| Александр69 | Дата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 09.56.39 | Сообщение # 215 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
| Саня,
Я про перезахоронение на кладбище Цыбинка-Бялкув.
Небольшое уточнение,в прошлом году узнал,на офицерское кладбище перезахоранивали, совсем немного,несколько человек в июне 1953 года.
Абсолютно согласен,лучше разделить на две разные темы.
Сообщение отредактировал Александр69 - Воскресенье, 19 Апреля 2015, 09.59.05 |
| |
| |
| Помарина | Дата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 09.58.52 | Сообщение # 216 |
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
| Спасибо!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 10.03.08 | Сообщение # 217 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Александр69,
А вот пример офицера,захороненного на красноармейском кладбище и никаких проблем и трагедий,что не лежит на офицерском кладбище:
Фамилия Кульшин
Имя Николай
Отчество Акимович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Орловская обл., Сампурский р-н, м. Сампурское
Дата и место призыва __.__.1936, Бауманский РВК, Московская обл., г. Москва, Бауманский р-н
Последнее место службы 696 СП 383 СД
Воинское звание капитан
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 15.05.1945
Первичное место захоронения Польша, Зеленогурское воев., пов. Жепинский, г. Цыбинка, красноармейское кладбище, могила № 287
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50022296
Номер донесения 036007
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 11.06.1945
Название части ПЭП-15
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Александр69 | Дата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 10.06.48 | Сообщение # 218 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
| Саня,
Да какой разговор,эти солдаты породнились в той земле.Я когда приезжаю,каждой могиле кланяюсь,они мне все как родные!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 10.07.03 | Сообщение # 219 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Помарина,
Я Вам могилу,кстати,называл в которую переносили из Гёритц в Цыбинку .Могила №400
В эту могилу,к примеру,были перенесены вот эти воины из Гёритц:
Фамилия Осипов
Имя Иван
Отчество Филиппович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Тамбовская обл., Бондарский р-н, д. Коровино
Дата и место призыва Федоровский РВК, Казахская ССР, Кустанайская обл., Федоровский р-н
Последнее место службы 74 Гв. сд
Воинское звание гв. мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 22.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Зеленогурское воев., пов. Гожув, г. Геритц, юго-восточная окраина, 10 м от шоссейной дороги, могила № 1
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 582
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4510658
Номер донесения 47432
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 13.04.1945
Название части 74 Гв. сд
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Помарина | Дата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 12.47.36 | Сообщение # 220 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
| На каком кладбище солдатском или офицерском похоронен дед - не важно! Нет документов, подтверждающих перезахоронение. Красный Крест молчит, как брянский партизан. Важно знать куда ехать - в Цыбинку или Гужицу...
|
| |
| |
| Помарина | Дата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 12.50.25 | Сообщение # 221 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
| Ни одной из 10-ти фамилий с карты захоронения в Геритце не нашла, как перезахороненные в Цыбинку.
|
| |
| |
| Александр69 | Дата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 12.55.18 | Сообщение # 222 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
| Марина!
В Цыбинке более 4000 неизвестных,с моим дедом перезахоранивали 179 человек и ни одной фамилии!
Но есть документ,протокол эксгумаций,против него не попрёшь.
Сообщение отредактировал Александр69 - Воскресенье, 19 Апреля 2015, 12.55.42 |
| |
| |
| arinab75 | Дата: Пятница, 24 Апреля 2015, 20.08.32 | Сообщение # 223 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте! Хочу сказать вам большое спасибо за эту работу! Благодаря именно вам я установила тот факт, что мой дед Масляницын Константин Захарович сейчас покоится на кладбище Бялкув. Нашла именно в ваших списках. поняла, что фамилия искажена. В госпитальных отчетах, в базе о награждениях и выбытии фамилия записана правильно, а в документах о захоронении в одних числится Маслинчин, в других Маслинычин. 1914 года рождения, лейтенант, командир саперного взвода 916сп, 247 стр. Рославльская дивизия, 69А 1-го Белорусского фронта. Есть два вопроса. 1. Где же все-таки он изначально был похоронен Штрокув или Голиц. Где это и как сейчас называется? 2. Номер могилы новый список 327, список старый - 349. перезахоронен гм. Ковалув (созвучно со Штрокув)? Спасибо. (большое дело вы делаете!!!!)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 24 Апреля 2015, 20.47.48 | Сообщение # 224 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата arinab75 ( ) Где же все-таки он изначально был похоронен Штрокув или Голиц
Написано Штрокув
Информация из медицинского документа
Фамилия Масляницын
Имя Константин
Отчество Захарович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Пензенская обл., Салтыковский р-н
Дата и место призыва Пензенская обл., Салтыковский РВК
Последнее место службы 916 сп
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия умер
Дата выбытия 22.02.1945
Госпиталь 266 ОМСБ 247 сд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1145
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56377628
Информация из списков захоронения
Фамилия Маслинычин
Имя К.
Отчество З.
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Последнее место службы 0
Воинское звание лейтенант
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Зеленогурское воев.
Место захоронения повят Жепинский, Подбялкув (г. Цыбинка), на расстоянии 1 км от г. Цыбинка по шоссе от гр. Бялкув
Могила 349
Откуда перезахоронен гм. Ковалув
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86085994
Информация из списков захоронения
Фамилия Маслинчин
Имя К.
Отчество З.
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Воинское звание лейтенант
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Любуское воев.
Место захоронения г. Цыбинка, ул. Бялковска
Могила 327
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86122941
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| arinab75 | Дата: Пятница, 24 Апреля 2015, 23.29.23 | Сообщение # 225 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| Где же сейчас этот Штрокув? Не могу найти...
|
| |
| |
| arinab75 | Дата: Суббота, 25 Апреля 2015, 10.11.41 | Сообщение # 226 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| Обращаюсь к Александру69 с просьбой помочь в разрешении проблемы с номерами могил (см. предыдущие записи) И по поводу определения места первоначального захоронения что правильнее - госпитальная запись о месте, или же из донесения о потерях? Донесение составляется на основании госпитальной записи? Там разные места....
Нашла карту той местности за 1922 год. Ищу названия... Может быть, кто-то подскажет, где найти карты, о которых писал Саня? Спасибо.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 25 Апреля 2015, 14.31.42 | Сообщение # 227 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата arinab75 ( ) что правильнее - госпитальная запись о месте, или же из донесения о потерях? Донесение составляется на основании госпитальной записи? Там разные места....
Он вообще-то умер по пути в медсанбат.Хоронили на кладбище медсанбата.
Фамилия Масляницын
Имя Константин
Отчество Захар.
Последнее место службы сап. взвод 916 сп
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 22.02.1945
Госпиталь 266 ОМСБ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1144
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56377350
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Александр69 | Дата: Суббота, 25 Апреля 2015, 19.01.34 | Сообщение # 228 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
| arinab75,
Здравствуйте!
Запись в книге учёта госпиталя является единственно правильной.
По поводу номера могилы,нумерация могил была изменена в 2005 году,когда были снесены все обелиски на этом кладбище.Тут понимаете,такая штука,на этом кладбище нумерация вещь гипотетическая.Бойцов перезахоранивали во рвы протяжённостью несколько метров и зачастую один на другого.Как уж тут определить точное место захоронения.
|
| |
| |
| arinab75 | Дата: Суббота, 25 Апреля 2015, 19.13.03 | Сообщение # 229 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| Александр69, то есть если я правильно поняла, то при приезде в Цыбинку администрация кладбища (или куда нужно обратится?) поможет в нахождении могилы? А установить маленькую плиту сейчас можно? Если да. то подскажите как это сделать. ... У нас в семье ведь даже фотографии деда нет ни одной, он был художником-самоучкой, писал маслом на холсте.. Был его автопортрет - еще в 70-х сгорел.. я его даже не видела.... ну это так - лирическое отступление....
|
| |
| |
| Александр69 | Дата: Суббота, 25 Апреля 2015, 19.22.14 | Сообщение # 230 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
| К сожалению Вам уже никто не поможет с точным указанием номера могилы,ориентируйтесь на могилу 327,это самая свежая информация после 2005 года.
В администрацию можно и не обращаться,только время потратите.Забора там практически нет,заходи кто хош,там где был,он проломлен,только при входе оградка,а с трёх сторон поле.Молодёжь там вообще по кладбищу катается на велосипедах,так что не промахнётесь.Табличку привозите с собой,фото совсем не обязательно,только подумайте как прикрепить.Проще всего воткнуть в землю.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 25 Апреля 2015, 19.45.26 | Сообщение # 231 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Александр69 ( ) Запись в книге учёта госпиталя является единственно правильной.
Я так и не нашел донесения на Масляницина,одни записи госпитальные
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Александр69 | Дата: Суббота, 25 Апреля 2015, 19.51.30 | Сообщение # 232 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
| Саша приветствую!
Ошибка в написании фамилии.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57301802
Только и здесь Голиц.
Сообщение отредактировал Александр69 - Суббота, 25 Апреля 2015, 19.59.15 |
| |
| |
| Александр69 | Дата: Суббота, 25 Апреля 2015, 20.07.23 | Сообщение # 233 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
| arinab75,
Выкладываю фото некоторых табличек,установленных родственниками в Цыбинке.
|
| |
| |
| arinab75 | Дата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 20.00.10 | Сообщение # 234 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| Ребята, спасибо большое!!!! Александру 69 отдельное спасибо за фото! Один нюанс - об установке таблички надо уведомлять администрацию? А если просто воткнуть, не выдерут???
|
| |
| |
| Александр69 | Дата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 20.20.11 | Сообщение # 235 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
| arinab75,
Я созванивался,когда ездил, с управляющим коммунальным хозяйством,в его ведоме находиться кладбище.Он сказал ставьте если хотите,это не возбраняется.Мы приехали,прошли сквозь проломленную ограду,установили.Никому до нас дела не было.Часть табличек установленных родственниками уже была.
По поводу выдернут или нет,это как повезёт.Мы когда повторно приехали одну табличку выдернутую нашли возле забора,вернули на место.Я же писал,второй раз приехали,там польская молодёжь на велосипедах по кладбищу каталась.
Просьба,если поедете,сообщите пожалуйста,будет просьба,она Вас не отяготит.
|
| |
| |
| arinab75 | Дата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 20.35.09 | Сообщение # 236 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| Александр69,
Я не уверена, что я поеду именно в этом году, мы если поедем, то через Германию- нам так проще- там деверь мой живет (а в свете роста курса ойро поездка семьей немножко стала дороговата) . Но возможно в течении двух месяцев поедет моя сестра с Украины туда. Так если она поедет Вам писать в личку? Она в профиле есть?
|
| |
| |
| Александр69 | Дата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 20.42.13 | Сообщение # 237 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
| Да,конечно пишите в л.с. или на мейл,в профиле всё есть.
Я в начале этой ветки описывал,как на мой взгляд, лучше и экономнее добираться в Цыбинку.
|
| |
| |
| djqyfi | Дата: Воскресенье, 03 Мая 2015, 17.24.02 | Сообщение # 238 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
| Вчера вернулись из Цыбинки. Ограда в нескольких местах повалена, вдоль дорожки над плитами разбиты звёзды. Половина кладбища трава скошена, вторая - ещё нет. Тоже хотим табличку поставить небольшую. Будем писать пану Тадеушу. Мама не может поверить что там её отец. Где можно увидеть списки. Мы получили ответ из красного креста с номером могилы, оставили лампадку и цветы
.
|
| |
| |
| Александр69 | Дата: Воскресенье, 03 Мая 2015, 17.31.45 | Сообщение # 239 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
| djqyfi, Списки известных солдат http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86119641
Вы б назвали имя бойца,может общими усилиями разобрались.
Кладбище в таком состоянии последние 30 лет.
Пан Тадеуш на пенсии,он уже кладбищем не занимается.
Фотографии не желаете выложить?
Сообщение отредактировал Александр69 - Воскресенье, 03 Мая 2015, 17.35.34 |
| |
| |
| Наталья4761 | Дата: Суббота, 09 Мая 2015, 15.27.14 | Сообщение # 240 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте! Ищу место захоронения своего дяди
Фамилия Дмитровский
Имя Григорий
Отчество Арсентьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Киевская обл.
Дата и место призыва __.__.1944, Нагорнинский РВК, Украинская ССР, Киевская обл.
Последнее место службы 64 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 24.04.1945
Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, Франкфурт крайс, г. Цибинген, южная окраина, по дороге на м. Бальков
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 712
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4986047
Хотелось бы проверить эту информацию. Спасибо.
|
| |
| |
