Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Страница 1 из 3123»
Модератор форума: Назаров, JuG 
ВВС СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Силезское » Мемориал Бытом (нем. Beuthen) (Bytom, Poland)
Мемориал Бытом (нем. Beuthen)
СаняДата: Воскресенье, 11 Март 2012, 13.09.39 | Сообщение # 1
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Мемориал Бытом (нем. Beuthen)

Бы́том (польск. Bytom, нем. Beuthen Oberschlesien) — город в южной Польше, в Силезском воеводстве. До административной реформы 1998 г. был в составе Катовицкого воеводства.

[/c]
 
СаняДата: Воскресенье, 11 Март 2012, 13.11.09 | Сообщение # 2
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Список перезахороненных на мемориал Бытом


 
СаняДата: Воскресенье, 11 Март 2012, 13.17.23 | Сообщение # 3
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Мемориал Бытом ( Bytom - бывшее Катовицкое воеводство)






http://obd-memorial.ru/Image2....538797d
http://obd-memorial.ru/Image2....92d27f3

 
СаняДата: Воскресенье, 11 Март 2012, 13.33.42 | Сообщение # 4
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Список населенных пунктов из которых производились перезахоронения на мемориал в Бытом (Bytom )

Влодовице
р-он Жарки
Кракувка
Бур Бискупи
Подварне
Заверче
Марцинкув
Хута Розалин
Мысловице
Оградзенец
Грабув
Липувка
Нова Весь
От дороги Словкув-Стше
Пшечыце
Гурне
Каздембе
Стопажовице
Заверче
Сарнув
р-он Гливиц
Янгрот
Пшыце
Мачки
Штабень
Лазы
р-он Сосновцы
Ранедорф
 
СаняДата: Понедельник, 03 Декабрь 2012, 12.07.04 | Сообщение # 5
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Kwatera wojenna żołnierzy Armii Czerwonej poległych w walkach o wyzwolenie Bytomia w styczniu 1945 r.


Lokalizacja: Bytom-Centrum, cm. komunalny
Gmina: M. Bytom
Miejscowość: Bytom
Rodzaj obiektu: Kwatera wojenna
Liczba pochowanych: 5821
Liczba zidentyfikowanych: 12

Kwatera o pow. og. 4042 m kw.
5 kwater grobów - 98 mogił zbiorowych, 257 mogił indywidualnych, ogółem pochowanych 5821 poległych - w tym także ekshumowanych z terenów powiatów zawierciańskiego, będzińskiego, Mysłowic. Centralny obelisk, alejki utwardzone i nieutwardzone.



Danił Fedołowicz Czernocze

Wasilij Dmitrejewicz Gerasimow

poległ 1945-04-20
Adolf Pietrowicz Kalinowskij

ur. 1919, poległ 1945-05-17
Piotr Nikiforowicz Kosienko

Anisim Nikiforowicz Nikoliszyn

Siergiej Filippowicz Silin

ur. 1923, poległ 1945-05-07
Fiedor Grigoriewicz Sołowiew

poległ 1945-04-15
Kyżma Afonasjewicz Striuczenko

Nikołaj Adolfowicz Tyl

Jewdokim Siemenowicz Wrabin

Wasilij Pawłowicz Zjunmin

Sokrat Samsonowicz Żołobow

http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/7834/
 
Prapor-007Дата: Вторник, 16 Июль 2013, 00.28.12 | Сообщение # 6
Поиск
Сообщений: 1

Отсутствует
Доброго вечера уважаемые администраторы !!!! Хочу очень попросить вас помоч мне в поиске моего прадеда. Нищета Трофима Ильича. Он погиб и похоронен в Польше 23.02.1945
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6485857
.Кроме данной информации больше у меня ничего нет..Буду очень вам благодарен за любую информацию...Большое вам человеческое спасибо..

Фамилия Нищета
Имя Трофим
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст __.__.1897
Место рождения Южно-Казахстанская обл.
Дата и место призыва __.__.1944, Ленгерский РВК, Казахская ССР, Южно-Казахстанская обл., Ленгерский р-н
Последнее место службы 80 сд
Воинское звание ефрейтор
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 161
http://www.obd-memorial.ru/memoria....120.jpg

Номер донесения 18660
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 17.02.1945
Название части 80 сд
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6485787&page=9
 
СаняДата: Вторник, 16 Июль 2013, 21.31.15 | Сообщение # 7
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Prapor-007,
Смотрим тот Казденбе Бендзинского уезда

Kazdębie

http://pl.wikipedia.org/wiki/Kazd%C4%99bie

https://maps.google.de/?q=50.3365+19.311

Населенный пункт Казденбе присутствует в списках перезахоронений на мемориал Бытом.
Тема по мемориалу в Бытом:

http://www.sgvavia.ru/forum/158-1587-1

Вам осталось написать запрос в Польский Красный Крест и получить официальное подтверждение.
Номер могилы на мемориале в Бытом ряд 4 ,могила 90
 
СаняДата: Пятница, 06 Март 2015, 23.18.07 | Сообщение # 8
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Информация о захоронении
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Катовицкое воев.
Номер захоронения в ВМЦ ЗПКК-284
Первичное место захоронения повят Бытом, м. Бытом, ул. Квятова, 29
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения __.__.1954
Количество могил 351
Захоронено всего 6296
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения Бытом, повят Новы Бытом, Дзельница Вирек, повят Бедзин, гм. Бобровники, м. Рогозьник 1, повят Новы Бытом, Дзельница Вирек, Сталиногродзке, м. Сосновец, г. Семяновице, повят Гливице, г. Тошек, Новы Бытом, Дзельница Вирек

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87215050

 
СаняДата: Пятница, 06 Март 2015, 23.22.49 | Сообщение # 9
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Фамилия Жолобов
Имя Сократ
Отчество Семенович
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 06.05.1945
Первичное место захоронения Польша, Катовицкое воев., пов. Бытом, г. Беутен (он же Бытом), городское кладбище № 7
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1231
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81489963
 
СаняДата: Пятница, 06 Март 2015, 23.24.16 | Сообщение # 10
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Фамилия Слободян
Имя Степан
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Каменец-Подольская обл., Миньковецкий р-н, с. Глебово
Дата и место призыва __.__.1944, Миньковецкий РВК, Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Миньковецкий р-н
Последнее место службы 60 СП
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 01.05.1945-05.05.1945
Первичное место захоронения Польша, Катовицкое воев., пов. Бытом, г. Беутен, городское братское кладбище, могила № 20
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 819
http://www.obd-memorial.ru/memoria....292.jpg

Номер донесения 69116
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 28.05.1945
Название части эвакопункт № 92
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4717043&page=10
 
СаняДата: Пятница, 06 Март 2015, 23.26.58 | Сообщение # 11
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Информация о захоронении
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Силезское воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-557
Первичное место захоронения г. Бытом, ул. Квятова
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения __.__.1945
Вид захоронения участок воинов СА и военнопленных на коммунальном кладбище
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 355
Захоронено всего 6238
Захоронено известных 723
Захоронено неизвестных 5515
Кто шефствует над захоронением Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86423204

 
НазаровДата: Воскресенье, 31 Май 2015, 16.47.45 | Сообщение # 12
Модератор
Сообщений: 13925

Отсутствует
№ 468
Фамилия Пелехан
Имя Дмитрий
Отчество А.
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Силезское воев.
Место захоронения г. Бытом, ул. Квятова
Могила 29
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86423689

Фамилия Пеленом (Пеленов)
Имя Дмитрий
Отчество А.
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Последнее место службы 0
Дата смерти 21.04.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Катовицкое воев.
Место захоронения повят Бытом, м. Бытом, ул. Квятова, 29
Могила 29
Откуда перезахоронен Бытом
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87215126

Фамилия Пеленяк
Имя Дмитрий
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Черновицкая обл., Садагурский р-н, с. Шубранец
Дата и место призыва __.__.1944, Садагурский РВК, Украинская ССР, Черновицкая обл., Садагурский р-н
Последнее место службы 308 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 21.04.1945
Первичное место захоронения Польша, Катовицкое воев., пов. Бытом,
г. Беутен, братское кладбище, могила № 11
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 841
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6633152


г.Славгород-2, 1974-76 осень
Николай Викторович
 
balnikДата: Понедельник, 31 Август 2015, 12.08.04 | Сообщение # 13
Поиск
Сообщений: 10

Отсутствует
Помогите, пожалуйста, установить место захоронения моего деда:
Балуева Василия Васильевича.
Он погиб 25.01.1945 г. на ст. Мачки около г. Сосновец
и был похоронен около кирпичного з-да.
В 1953 году его перезахоронили в г. Бытом.
Ответ ПКК: Захоронение поле №3, ряд 1 могила 3, но
по другим данным теперь это поле № 4 и ряд 7.
Помогите разобраться в этом.
 
СаняДата: Вторник, 01 Сентябрь 2015, 00.06.16 | Сообщение # 14
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
balnik,
Вы когда получили письмо из ПКК ?

Фамилия Балуев
Имя Василий
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Горьковская обл., г. Богородск
Дата и место призыва Богородский РВК, Горьковская обл., Богородский р-н
Последнее место службы ОК 314 сд
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 25.01.1945
Первичное место захоронения Польша, ст. Мачки, южная окраина, в районе кирпичного завода
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 717
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57307216

Номер донесения 014383
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 07.03.1945
Название части ОК 314 сд
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57307206&page=4
 
СаняДата: Вторник, 01 Сентябрь 2015, 00.13.24 | Сообщение # 15
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Информация из списков захоронения
Фамилия Скляров
Имя Иван
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Последнее место службы 0
Воинское звание капитан
Дата смерти 25.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Катовицкое воев.
Место захоронения повят Бытом, м. Бытом, ул. Квятова, 29
Могила могила 48, поле 1, ряд 2
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87216090



Фамилия Скляров
Имя Иван
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Харьковская обл., Печенежинский р-н
Дата и место призыва Велико-Бурлуцкий РВК, Украинская ССР, Харьковская обл., Велико-Бурлуцкий р-н
Последнее место службы ОК 314 сд
Воинское звание капитан
Причина выбытия убит
Дата выбытия 25.01.1945
Первичное место захоронения Польша, м. Бурки, юго-восточная окраина, ст. Мачки Стары
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 717
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57307212

Номер донесения 014383
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 07.03.1945
Название части ОК 314 сд

 
balnikДата: Среда, 30 Сентябрь 2015, 13.33.13 | Сообщение # 16
Поиск
Сообщений: 10

Отсутствует
Здравствуйте.
Ответ из ПКК я получил 18.11.2013 года.
Розыском занимаюсь с 2008 года.
В ответе ПКК написано: Фамилия Балуева Василия Васильевича, 1908 г.р., погибшего 25.01.1945 года, внесена в списки воинов, захороненных в могиле № 3, поле 3, ряд 1, на советском воинском участке коммунального кладбища в г. Бытом, ул. Квятова, 29.
В акте перезахоронения 1953 года сказано, что 45 человек перезахоронены с окрестности Мачки в поле 6, могила 80.
На современной схеме кладбища, поле 3 нет, его объединили с полем 4.
Если логично рассуждать, то могила должна быть на поле 4, ряд 7, могила № 3.
В ответе администрации кладбища сказано, что могила № 19, ряд 1, поле 4.
Так, что точно определить место не удаётся.
Да и с другой стороны, это одна общая братская могила.
И в каком месте будет установлена табличка, да и будет ли установлена, пока неизвестно.
Прикрепления: 3537882.jpg(63Kb) · 7659935.jpg(79Kb) · 5941771.jpg(123Kb)
 
СаняДата: Среда, 30 Сентябрь 2015, 15.03.04 | Сообщение # 17
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата balnik ()
В акте перезахоронения 1953 года сказано, что 45 человек перезахоронены с окрестности Мачки в поле 6, могила 80.
На современной схеме кладбища, поле 3 нет, его объединили с полем 4.
Если логично рассуждать, то могила должна быть на поле 4, ряд 7, могила № 3.
В ответе администрации кладбища сказано, что могила № 19, ряд 1, поле 4.


Даже не знаю,что и сказать.

Вот данные первоначальные о переносе из деревни Мочки



https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87215050&page=51

К этим данным в документах ПКК есть схема могил:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87215050&page=60



Думаю,что можно сравнить первичную схему с нынешним планом кладбища и новой разметкой.
 
balnikДата: Четверг, 01 Октябрь 2015, 17.11.22 | Сообщение # 18
Поиск
Сообщений: 10

Отсутствует
Спасибо за ответ. Да я сравнивал, и получается всё по разному. По моему предположению, это поле 6, могила 80. По ответу ПКП, это поле, 3 могила 3, ряд 1. или по новой схеме: поле 4, ряд 7, могила 3. По ответу администрации кладбища это поле 4, ряд 1, могила 19. Так как они считают слева, а на схеме нумерация справа налево. И никто не может ничего объяснить.
 
СаняДата: Четверг, 01 Октябрь 2015, 17.36.25 | Сообщение # 19
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата balnik ()
а на схеме нумерация справа налево. И никто не может ничего объяснить.


Берите схему и на месте определитесь.
 
JuGДата: Четверг, 01 Октябрь 2015, 18.08.07 | Сообщение # 20
Модератор
Сообщений: 1064

Отсутствует
Цитата Саня ()
Берите схему и на месте определитесь.

Схема никак не поможет определить откуда ПКК взял "поле №3, ряд 1 могила 3" если в Информации о захоронении есть "поле 6 могила 80"? Я бы верил Информации. Жалко только, что не на всех копиях страниц видны номера могил - я не нашел кого, согласно Информации, хоронили в поле 3 могила 3.

Но и так все это приблизительно. Понятно желание родственников знать точное место захоронения, но, очень часто, определить его уже нет возможности.


С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Четверг, 01 Октябрь 2015, 18.22.32 | Сообщение # 21
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата JuG ()
Схема никак не поможет определить откуда ПКК

ПКК тут будет не при чем.По схеме на местности можно найти могилу 80 на поле 6.
А ПКК пусть пишет что угодно,хоть и правильно, из могилы в могилу после создания мемориала никого не перекладывали.







 
СаняДата: Четверг, 01 Октябрь 2015, 18.45.13 | Сообщение # 22
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
 
balnikДата: Четверг, 01 Октябрь 2015, 21.30.22 | Сообщение # 23
Поиск
Сообщений: 10

Отсутствует
Спасибо Вам ребята за помощь. Я тоже так думаю, как вы. Но куда бы я не обращался , говорят, что официально ответ даёт только Красный Крест. И почему так информация искажена, непонятно. Поляки не признают акт эксгумации, говорят не известно из каких источников и откуда он взялся. И даже администрация кладбища указывает совсем другое место, не то что дало ПКК, ничего не объясняя документально. И даже схему кладбища они опровергают. Говорят не известно кто и когда её нарисовал. Может написать в посольство в Польше. Как думаете? Если у вас есть адрес, напишите пожалуйста. Наверно нужно будет писать письмом по пчте, так думаю будет вернее.
Прикрепления: 6622678.jpg(110Kb)
 
balnikДата: Четверг, 01 Октябрь 2015, 21.47.37 | Сообщение # 24
Поиск
Сообщений: 10

Отсутствует
Да, извините, решил добавить. Судя по всему, перезахоронения были формальными, и скорее дед так и лежит там в Мачках, на первоначальном захоронении. Это я так думаю. И ещё, где можно найти карты районов Польши 1945 г. В частности станции Мачки, пригород г. Сосновец.
 
НазаровДата: Четверг, 01 Октябрь 2015, 22.10.28 | Сообщение # 25
Модератор
Сообщений: 13925

Отсутствует
Саня, balnik,
Мы эту тему немного затронули здесь:
Сосновец,Мачки...
http://www.sgvavia.ru/forum/547-2827-1


г.Славгород-2, 1974-76 осень
Николай Викторович
 
СаняДата: Четверг, 01 Октябрь 2015, 22.30.29 | Сообщение # 26
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата balnik ()
Поляки не признают акт эксгумации, говорят не известно из каких источников и откуда он взялся.

Это документы Польского Красного Креста.
Причем есть подпись и печать.Я не знаю,с какими поляками и где Вы общались,но то,что они несут пургу,это точно.
Вот печать и подпись польской стороны на документах:





https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87215050&page=62
 
СаняДата: Четверг, 01 Октябрь 2015, 22.33.51 | Сообщение # 27
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата balnik ()
и скорее дед так и лежит там в Мачках, на первоначальном захоронении.

Выкиньте из головы.Никто там не лежит.
 
JuGДата: Пятница, 02 Октябрь 2015, 00.02.34 | Сообщение # 28
Модератор
Сообщений: 1064

Отсутствует
Цитата balnik ()
И ещё, где можно найти карты районов Польши 1945 г. В частности станции Мачки, пригород г. Сосновец.

Николай, с 1932-33 польская карта подойдет? Mapa Taktyczna Polski 1:100 000 Katowice

Цитата balnik ()
Судя по всему, перезахоронения были формальными

Эксгумации были фактическими. Только за 70 лет и документы терялись, и кладбища перестраивались, и люди, которые что-то помнили уже отошли, и т.д., и т.п.

Документация кладбища составлялась на основании протоколов эксгумации, которые производили: местная администрация, ПКК, польские военные и местные жители. Копий протоколов в ОБД очень мало. Они хранятся в Варшаве, в ПКК, который никого к ним не подпускает, к ответом на запросы копии протоколов не прикладывает. Там работает сейчас несколько молодых женщин, которые не очень разбираются в нюансах послевоенных эксгумаций воинов КА. Да и времени на тщательные поиски не имеют.

По-моему, самым достоверным документом, после протоколов, является документация кладбища, составленная в 50-х годах, сразу после проведения перезахоронений. Я почти уверен, что больше Вы ничего ни от кого не узнаете. Просто посмотрите на кладбище как на одну большую братскую могилу.


С уважением,
Юрий
 
balnikДата: Воскресенье, 04 Октябрь 2015, 16.39.35 | Сообщение # 29
Поиск
Сообщений: 10

Отсутствует
Здравствуйте. Да, я так и понял, что это одна братская могила, и где будет сделана надпись с фамилией, большой разницы нет. Да и вопрос, об увековечивании памяти, ещё не решён, и когда будет решён не известно. Пока только обещают местные власти.
Да, ещё просьба. Отправте пожалуйста карту 1932-33 годов http://www.sgvavia.ru/go?http://igrek.amzp.pl/4624 на мою почту: bal.nik57@gmail.com Она у меня здесь, почему то, не открывается. На вашей карте 1944 года нет станции Мачки, они не вошли в эту карту. Мачки чуть восточнее. По данным извещения, Балуев В.В. был похоронен на Южн. окр. Мачков около кирп. з-да. ( написал с сокращениями, как было написано в извещении). На современных картах я нашёл и Мачки, и южн. окр. Только там нет кирпичного завода, а есть развалины царских казарм. Как мне ответил один поляк, Мариуш, это были царские казармы ещё в первую мировую войну. Затем были сельскохозяйственные училища, а теперь развалины. Про кирпичный завод он ничего не слышал. Спасибо.
 
СаняДата: Воскресенье, 04 Октябрь 2015, 16.48.49 | Сообщение # 30
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
balnik,
Цитата balnik ()
Отправте пожалуйста карту 1932-33 годов http://www.sgvavia.ru/go?http://igrek.amzp.pl/4624 на мою почту: bal.nik57@gmail.com Она у меня здесь, почему то, не открывается.

Её одинаково скачивать,что здесь,что с почты.Карта весит много,тут зависит от скорости интернета скачка:

http://www.mapywig.org/m/WIG_maps/series/100K/P47_S28_KATOWICE.jpg



Maczki – wschodnia, niewielka i otoczona zewsząd lasami dzielnica Sosnowca
https://pl.wikipedia.org/wiki/Maczki
 
ВВС СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Силезское » Мемориал Бытом (нем. Beuthen) (Bytom, Poland)
Страница 1 из 3123»
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2017
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика