Модератор форума: Назаров, Геннадий  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Польши » Stalag 307 Zitadelle Deblin (Deblin ( Польша ))
Stalag 307 Zitadelle Deblin
СаняДата: Пятница, 08 Августа 2014, 17.10.55 | Сообщение # 121
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
В ОБД, насколько я понял, все умершие по шталагу 307 (в т.ч. и в лагерях В и С) приписаны к Деблину.

Да,всех свалили в одну кучу.
Цитата Аркадий1946 ()
Хотелось бы понять: инфекционный лазарет и инфекционный ревир это разные учреждения? и какое из них находилось в Деблине (если находилось...)?


В Демблине мог быть и ревир и лазарет.

В Цитадели был лагерь-лазарет,судя по записям в карточках.Лазарет хоронил на польском кладбище.

Информация о военнопленном
Фамилия [неизвестный]
Имя
Отчество
Лагерный номер 723
Лагерь шталаг 307
Судьба погиб в плену
Дата смерти 22.08.1942
Место захоронения Польша, Цитадель Деблин, старое польское кладбище
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 70
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81798049


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 08 Августа 2014, 17.39.12 | Сообщение # 122
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
В Цитадели был лагерь-лазарет,судя по записям в карточках.Лазарет хоронил на польском кладбище.


Информация о захоронении
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Любельское воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-180
Место захоронения г. Демблин, ул. 15 П.П. Вилькув
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения __.__.1945
Вид захоронения участок советских военнопленных на коммунальном кладбище
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 2
Захоронено всего 7000
Захоронено известных 0
Захоронено неизвестных 7000
Кто шефствует над захоронением Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86044126



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 08 Августа 2014, 17.41.39 | Сообщение # 123
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Но мой вопрос был задан именно по инфекционным учреждениям, а не вообще по лазарету и ревиру

Я не знаю,где был инфекционный лазарет в 41 году от фронтшталага 307.Если бы я знал,то ответил бы массе родственников,которые ждут,что это место будет найдено,там их бойцы захоронены.
Я так понимаю,что Вы собрались только вопросы задавать?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 08 Августа 2014, 18.24.32 | Сообщение # 124
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
При таком количестве плененных в короткие сроки, фроншталагу хорошо бы хоть что-то "общемедицинское развернуть"...

Там скорее просто отдельный загон был для тех,кто схватил инфекцию,с врачами из пленных,что бы тупо отделить от основной массы.
В районе Бяло Подляска четыре захоронения.Два идентифицированы ,в которых хоронили отделения рядового состава "В " и "С".
А два пока не поддаются идентификации.
По инфекционному отделению ни одной зацепки не найдено,что бы привязаться к захоронению.
Возможно фамилии врачей помогут,такая маленькая надежда есть.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 08 Августа 2014, 19.31.08 | Сообщение # 125
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()

Интуиция подсказывает. что этот документ может оказаться полезным для дальнейшего поиска, хотя он и касается легионера


Не знаю.)))
Там написано,что умер в лагере Цитадель Демблин,район Пулавы,область Люблин,похоронен на почетном кладбище.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 08 Августа 2014, 19.47.47 | Сообщение # 126
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Документ интересен названием казармы (вверху слева). А Врач Бакланов ранее засветился в лагере "В" (скорее всего - в его ревире)..

Пленный умер не в Демблине.

От Войцеха:
в Бяла Подляска по ул. Пшемыслова находится кладбище советских военнопленных, на котором в 9 братских могилах покоится 7 000 человек. Согласно "Каталогу захоронений советских воино, военнопленных ... на территории Польши" около Бяла Подляско в Czerwone Koszary ( Красные Кошары ) находился госпиталь для советских военнопленных. Czerwone Koszary это были казармы , которые до 1951г занимало Войско Польске
http://wikimapia.org/12577998/pl/Teren-po-TECHMA-ROBOT-Sp-z-o-o
и кладбище именно там располагается.



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 08 Августа 2014, 20.26.09 | Сообщение # 127
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитаде́ль (итал. cittadella — небольшой городок) — крепость, защищающая город, либо внутреннее укрепление крепости, имевшее самостоятельную оборону, являвшееся общим редюитом крепости и служившее последним опорным пунктом для гарнизона крепости в случае падения основных её укреплений. Цитадель должна быть достаточно обширной, чтобы весь оставшийся гарнизон мог в ней поместиться, и иметь все необходимые запасы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Цитадель

С 1942 года в крепости Деблин организуется немецкий лагерь для военнопленных, который просуществовал до конца 1943 года. Крепость была опутана сотнями рядов проволоки, которые разделяли ее на зоны, блоки. В каждой зоне, блоке были разные порядки. Вот как описывает крепость один из заключенных: «В одном блоке немцы держали представителей южных народов СССР, в других блоках — представителей других народов СССР. Мы были в пересылочном блоке, и на нас немцы не обращали внимания, так как мы были предписаны на отправку в концлагерь. Никто ничего не работал. Пленные днем шатались по блоку, некоторые лежали, многие играли в карты на паек. Одни выигрывали и выживали, а другие проигрывали и умирали. Третьи торговали своими вещами, чтобы закурить или покушать. Русские полицейские бить штрафников опасались, так как при первой же возможности их убивали из-за угла».

В 1944 году лагерь преобразован в лагерь для военнопленных офицеров Оффлаг 77, где содержались в основном итальянцы. Всего за время существования Шталага 307 Деблин в нем умерло от 120 до 150 000 военнопленных.

В настоящее время крепость используется Польским Министерством обороны, а на территории бывшего лагеря открыт небольшой музей.
http://war15.ru/pages/history/captives/stalag307/



Лагерь был разделен на три части и размещался :

Цитадель (1),

Balonna

Głusiec (Форт № 7)



http://www.nid.pl/idm,1178,stalag-307-deblinski-oboz-jeniecki.htm


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 08 Августа 2014, 20.58.20 | Сообщение # 128
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Саня
Умер в ревире "Цитадель Демблин"

Фамилия Прыщатый
Имя Ефим
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Лагерный номер 6936
Дата пленения 28.08.1941
Место пленения Чернигов
Лагерь шталаг 328


Цитата Саня ()
Умер в ревире "Цитадель Демблин"

Фамилия Селивян
Имя Вартан
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Лагерный номер 908
Дата пленения 27.06.1941
Место пленения Залучье
Лагерь шталаг 328
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 20.12.1941
Место захоронения Цитадель Деблин


Думаю,что пленные умерли не в Демблине,а в ревире цитадели во Львове,в шталаге 328

Место смерти ошибочно идентифицировали операторы ОБД.

Тема:
Stalag 328 Lemberg (Львов, Украина)
http://www.sgvavia.ru/forum/79-1262-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 08 Августа 2014, 21.06.55 | Сообщение # 129
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Аркадий1946,
Казармы обозначены и на схеме крепостных сооружений Демблина...
Вы врачами плотнее займитесь.

Цитата Аркадий1946 ()
Так-что "польские казармы" и Czerwone Koszary ( Красные Кошары ), по-моему разумению - разные понятия...

У поляков свои названия,у немцев свои.Но остается фактом,что в казармах в Бяло Подляске был лазарет пленных.
И какую он играл роль в разные годы войны ,еще предстоит понять.

Цитата Аркадий1946 ()
Я видимо, не все понимаю: если врач Бакланов работал в ревире лагеря "В", то значит этот лагерь находился за пределами населенного пункта Бяла Подляска.

Ревир,это больница,которая могла находиться и в населенном пункте,не надо это отрицать сразу,причем могла быть и гражданской больницей польской.
А лагерь мог находиться где угодно.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 08 Августа 2014, 21.27.13 | Сообщение # 130
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Кто-то может сказать, возможно-ли было в лагерях В и С было деление территорий на блоки?

Абсолютно все лагеря делились на блоки,тут и доказывать нечего.
Причем в голом поле и то делились,как и было во Фронетшталаге 307.Блок офицеров ( 20 тысяч ), и блоки русских,украинцев и масульмане,причем несчитанная тьма бойцов в каждом,по воспоминаниям.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 08 Августа 2014, 21.47.59 | Сообщение # 131
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Но с другой стороны, лагерь в крепости Демблин, организованный в 1942г.


Лазарет в Демблине уже в октябре 41 года существовал.Причем параллельно с лагерями в Бяло Подляске .Но был ли он головным ,а не от лагеря 307 в Бяло Подляске мне непонятно.

Фамилия Кагиров
Имя Раис
Отчество Галиевич
Дата рождения/Возраст 13.02.1919
Место рождения Татарская АССР, район Мензелинск, Поисево
Лагерный номер 202105
Дата пленения 05.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание младший сержант
Дата смерти 13.10.1941
Место захоронения Деблин
Фамилия на латинице Kagirow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 181
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301024137



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 08 Августа 2014, 21.58.07 | Сообщение # 132
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
В 1944 году лагерь преобразован в лагерь для военнопленных офицеров Оффлаг 77

Возможно так и было.

Фамилия Походзилов
Имя Карп
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1886
Место рождения д. Биласки
Лагерный номер 10852
Дата пленения 10.10.1943
Лагерь шталаг 325
Судьба погиб в плену
Воинское звание гражданский
Дата смерти 29.06.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 66
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72199433



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 08 Августа 2014, 22.04.48 | Сообщение # 133
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
301065920
Информация о военнопленном
Фамилия Авгшпул
Имя Петр
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.04.1904
Место рождения Смоленская обл.
Лагерный номер 283564
Дата пленения 04.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 05.10.1941
Место захоронения Деблин
Фамилия на латинице Awgschpul
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 99
http://www.obd-memorial.ru/memoria....044.jpg

Хотелось бы понять: инфекционный лазарет и инфекционный ревир это разные учреждения? и какое из них находилось в Деблине (если находилось...)?


Очень соблазнительно признать,что в Демлине как раз и был инфекционный лазарет,записанный как инфекционный ревир!



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 08 Августа 2014, 22.42.40 | Сообщение # 134
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
300950900
Информация о военнопленном
Фамилия Андреев
Имя
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Алтайский край, Грушевка
Лагерный номер 74806
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 26.11.1941
Место захоронения Деблин
Фамилия на латинице Andrejew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 158
http://www.obd-memorial.ru/memoria....219.jpg

Документ интересен названием казармы (вверху слева).

Цитата Аркадий1946 ()
И Красные Кошары были близ Бяла Подляска, а не в самом населенном пункте.
Так-что "польские казармы" и Czerwone Koszary ( Красные Кошары ), по-моему разумению - разные понятия...


Нашел карточку с точным написание названия казарм:
Rote kaserne - красные казармы,это казармы в Бяло-Подляске!

Фамилия Смирнов
Имя Михаил
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 24.02.1920
Место рождения Россия
Лагерный номер 51573
Дата пленения 28.06.1941
Место пленения Зельва
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 18.11.1941
Место захоронения Деблин
Фамилия на латинице Smirnow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 114

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301143997&page=2



Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Суббота, 09 Августа 2014, 01.33.06 | Сообщение # 135
Группа: Администратор
Сообщений: 40815
Статус: Отсутствует
Фамилия Чегнев
Имя Николай
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст 09.05.1925
Лагерный номер 563
Дата пленения 28.10.1943
Место пленения Пропойск
Лагерь шталаг 366
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 29.06.1944
Место захоронения Цитадель Деблин
Фамилия на латинице Tschegnjow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2027
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300804300&page=1


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
СаняДата: Суббота, 09 Августа 2014, 08.01.18 | Сообщение # 136
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Лагерь С = лагерь Демблин!?...

Цитата Аркадий1946 ()
Лагерь В = лагерь Демблин!?

Нет,не Демблин.Это так хотелось представить переводчику карт,или кому то еще,кто работал с картами после войны.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 09 Августа 2014, 09.45.00 | Сообщение # 137
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Аркадий1946,
Делаем предварительный вывод:
Шталаг 307 начал принимать и размещать советских военнопленных летом 1941 года в районе города Бяло Подляска в лагерях с индексами "В" и "С" и инфекционным лазаретом в Бяло-Подляске.
К октябрю 41 года открывается лазарет в Демблине "Цитадель Демблин" в последствии и лагерь Демблин.
Пленные в Демблине могли появится и раньше октября 41 года,направленные для обустройства лазарета и лагеря.

Второй вариант:
Головной лагерь в Деблине с номером 307 и лазаретом "Цитадель Демблин", и его филиалы с индексами 307"В" Sielczyk
и 307"С" Kaliłów , и лазаретом Бяло-Подляска.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 09 Августа 2014, 10.16.26 | Сообщение # 138
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
карточка из лагеря в Zajezierzе

Фамилия Мнацигонян
Имя Рафаэль
Отчество Андонович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения Армянская ССР, Саракап
Лагерный номер 4544
Дата пленения 03.08.1942
Место пленения Дон
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 25.09.1943
Место захоронения Деблин
Фамилия на латинице Mnazigonjan
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 91
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301059984





Хоронили на кладбище "Heldenfriedhof". ( Солдатское кладбище)


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 09 Августа 2014, 13.08.04 | Сообщение # 139
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Рассказ поляков о перемещении советских пленных в Демблин из лазарета "Красные казармы" в Бяло Подляске,после вспышки в нем эпидемии дизентерии в сентябре 1941 года.

Stalag 307 - obóz zagłady
Po agresji Rzeszy Niemieckiej na Związek Radziecki w czerwcu 1941 r., Niemcy zamienili dęblińską twierdzę w największy obóz jeniecki, głównie dla żołnierzy radzieckich. Wcześniej, we wrześniu 1940 r. w obozie jenieckim w Białej Podlaskiej, umiejscowionym w carskich koszarach zwanych "Czerwonymi koszarami", wybuchła epidemia czerwonki. Do 19 września zmarło 2500 jeńców. Pozostałych 15 tysięcy przetransportowano koleją do Twierdzy Dęblin. Oficjalnie Stalag 307 powstał w październiku 1940 r. w wyniku przeniesienia obozu jenieckiego Stalag 307 z Białej Podlaskiej.

Od września 1941 r. zaczęły napływać transporty żołnierzy Armii Czerwonej. W jednym transporcie potrafiło być blisko 5 tysięcy jeńców. W obozie znaleźli się nie tylko Rosjanie służący w Armii Czerwonej, ale także Polacy, zamieszkujący wschodnie tereny przedwojennej Polski. Wielu z nich po napaści Niemiec na Związek Radziecki, znalazło się w sowieckiej armii, tym samym wraz z nimi trafili do niewoli. Każdemu z jeńców zakładano kartę personalną zawierającą podstawowe informacje: datę urodzin, stopień wojskowy, miejsce wzięcia do niewoli i wykształcenie. Pobierano też odcisk palca, początkowo wklejano zdjęcie.


http://facet.interia.pl/obyczaj....,451287

Технический перевод:

Шталаг 307 - лагерь уничтожения
После агрессии германского рейха против Советского Союза в июне 1941 года, немцами в Демблинской крепости был создан лагерь для военнопленных, в основном для советских солдат. Ранее, в сентябре 1941 года в лагере военнопленных в Бяла-Подляска, расположенного в царских казармах называемых "Красные казармы" произошла вспышка дизентерии. К 19 сентября 2500 заключенных умерли. Остальные 15 000 были перевезены по железной дороге в крепость Демблин.

С сентября 1941 года начали прибывать транспорты с солдатами Красной Армии. В одном транспорте до 5000 заключенных. В лагере были не только русские, служившие в Красной Армии, но и поляки, живущие в довоенных польских восточных территорий. Многие из них после нападения Германии на Советский Союз, были в советской армии, и оказались в плену. Каждый из заключенных имел личную карту, содержащую основную информацию: дату рождения, воинское звание, место захвата и образования. Также отпечатки пальцев и фотографии.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 09 Августа 2014, 13.51.41 | Сообщение # 140
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Аркадий1946,
Даты существований устанавливаются систематизацией документов пленных по датам смертей в определенных лагерях.
Ясно стало со следующей дислокацией:

Stalag 307"В" Sielczyk ( с июня 1941)
Stalag 307"С" Kaliłów ( с июня 1941 )
Seuchenlazarett "Rote kaserne" Biała Podlaska ( с июня 1941 )

Stalag 307 Deblin ( с 1942 года)
Lazarett "Zitadelle Deblin" ( с октября 1941 )
Oflag 77 Deblin ( c 1944)


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 09 Августа 2014, 17.36.37 | Сообщение # 141
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
В переводе смущает слово РАНЕЕ, которое следует воспринимать, как ранее 22.06.41г...
Значит, ранее июня 1941г. никакой лагерь именно для советских военнопленных в Бяла Подляска не мог быть создан. Может, для какого-то другого контингента... И возможно, 1940 год в тексте - это вовсе и не ошибка.

Я могу только посоветовать Вам читать текст в польском оригинале и не фантазировать.

Цитата Аркадий1946 ()
Но при этом ничего не говорится (по понятным причинам!) о том, в чьем ведении (подчинении) до этого времени находились лагеря В, С и инфекционный лазарет...
Пока вижу только одно объяснение: инфекционный лазарет в Бяла-Подляска по каким-то причинам мог трансформироваться в инфекционный лазарет (или отделение лазарета) лагеря Демблин.

Внятнее поляков,по моему никто не обьяснит.
Вы не путайте лазарет в Демблине с лагерем в том же городе.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 09 Августа 2014, 17.38.38 | Сообщение # 142
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Но, увы, пока нет доказательств, что в июне 1941г. они существовали именно как филиалы шталага 307.

Вы темы по ним читали?

Если хотите далее развивать исследование,заводите тему в разделе исследований,нет желания.что бы и эта тема превратилась в длинные тексты повторяющиеся на сотнях страниц.которые никто читать не будет.Причем без всяких логических выводов полезных для поиска захоронений родственниками.
Ссылки на темы:

Front. Stalag 307 Unterlager "В" Sielczyk
http://www.sgvavia.ru/forum/78-2573-1

Front. Stalag 307 Unterlager "C" Kaliłów ( Waldlager)
http://www.sgvavia.ru/forum/78-2572-1

Seuchenlazarett "Rote kaserne" Biała Podlaska
http://www.sgvavia.ru/forum/78-4333-1

Kgf. Lazarett Biala Podlaska
http://www.sgvavia.ru/forum/78-1177-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 09 Августа 2014, 19.15.27 | Сообщение # 143
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Становится уже не интересно, особенно, когда бьют по рукам.

Заведите отдельную тему и продолжайте исследовать весь спектр вопросов по шталагу 307.
Для родственников контрольные точки выявлены,захоронения по документам имеются.
Просто не хочется,что бы и эта тема превратилась в нечитаемые многостраничные темы с переливами одной и той же информации из пустого в порожнее как по Минску и Вл.Волынску.
Дальше пойдет специфика по врачам,отделениям и т.д.,что разумнее обсуждать в отдельной теме.
За Красные казармы спасибо.Про них мы знали давно ,еще от Войцеха,но без вашей помощи не смогли ранее соединить это понятие с инфекционным лазаретом.
Для меня остался неясным вопрос по ревиру лагеря С,непонятно был ли ревир отдельным.
В том районе остается одно неидентифицированное захоронение в Воскщенице (Woskrzenice Małe)
http://www.sgvavia.ru/forum/78-2572-1
Захоронено 10000 по данным ОБД.

Ревир мог быть и в Воскщенице.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 09 Августа 2014, 19.58.42 | Сообщение # 144
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
умер в терапевтическом лазарете Демблин

Фамилия Пидронов
Имя Григорий
Отчество Сазонович
Дата рождения/Возраст 07.12.1914
Место рождения Белорусская ССР, Могилевская обл., Чаусский р-н, д. Благовичи
Лагерный номер 288636
Дата пленения 19.07.1941
Место пленения Пропойск
Лагерь шталаг 307
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 17.10.1941
Место захоронения Деблин
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 73
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69753166&page=2



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 10 Августа 2014, 11.13.07 | Сообщение # 145
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Блок "А". Врач Кодин

При чем здесь тема по Демблину?
Тема по лагерю "В" здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/78-2573-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 10 Августа 2014, 13.02.13 | Сообщение # 146
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Лагерь военнопленных в Демблине существовал с 1940 года для бельгийцев,французов и голландцев.По истечению некоторого времени они были переведены на территорию Рейха.

Po zakończeniu działań wojennych w Europie Zachodniej w 1940 r. dęblińska twierdza zapełniła się jeńcami belgijskimi, francuskimi i holenderskimi. Do dzisiaj nieznana jest ich liczba. Brak jest także szczegółowych informacji na ten temat. Znane są jedynie fragmentaryczne relacje kolejarzy z Dęblina. Wiadomo, iż jakiś czas później jeńcy zostali przewiezieni do innych obozów na teren Niemiec.

http://fakty.interia.pl/prasa....,909657


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 10 Августа 2014, 14.37.55 | Сообщение # 147
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Аркадий1946,
Вы разницу между Демблиным и Бяло Подляским чувствуете,или для Вас это один город?
Это информация о разных городах:
Цитата Аркадий1946 ()
ранее июня 1941г. никакой лагерь именно для советских военнопленных в Бяла Подляска не мог быть создан

Цитата Аркадий1946 ()
Лагерь военнопленных в Демблине существовал с 1940 года


Кстати,лагерь в Бяло Подляске немцами готовился в мае 1941 года для советских пленных.

Цитата Аркадий1946 ()
Рассказ поляков о перемещении советских пленных в Демблин из лазарета "Красные казармы" в Бяло Подляске,после вспышки в нем эпидемии дизентерии в сентябре 1941 года.


Цитата Аркадий1946 ()
ранее июня 1941г. никакой лагерь именно для советских военнопленных в Бяла Подляска не мог быть создан


Сентябрь 41 года наступил после июня 41 года ,или и это для Вас новость?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 10 Августа 2014, 17.02.45 | Сообщение # 148
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Аркадий1946,
Лагерь в Демблинской крепости и до советских пленных существовал,там и организовывать похоже не надо было ничего,только убрать контингент из пленных поляков,французов,бельгийцев.Что и сделали немцы,освободив территорию крепости для советских пленных.

На фотографиях похоже один двор в цитадели:






http://fortification.ru/forum/index.php?topic=3580.10


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 10 Августа 2014, 17.13.23 | Сообщение # 149
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Присутствие железнодорожных путей в крепости Демблин:




Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 14 Августа 2014, 20.04.28 | Сообщение # 150
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Зондерлагерь: 22.07.1942г. близ Демблин

Лагерь Zajezierzе,лагерь легионеров.
Мы его уже рассматривали.


Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Польши » Stalag 307 Zitadelle Deblin (Deblin ( Польша ))
Поиск: