Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11:56:09 | Сообщение # 71
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Mihas, По данным ОБД тоже этот же город Etzdorf крайний в рабочих командах:
Номер записи 72171884 Фамилия Дедюля Имя Демьян Дата рождения 20.06.1921 Воинское звание рядовой Лагерный номер 283949 Лагерь шталаг IV B Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-69698 Номер дела источника информации 13 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11:56:59 | Сообщение # 72
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Добрый день!
На днях мне пришло электронное письмо:
"Уважаемые родственники военнопленных в лагере Цайтхайн!
В рамках памятных мероприятий в честь 67-ого юбилея со дня освобождения лагеря мы собираемся представить 23 апреля 2012 г. фотографии ваших родственников, умерших в Цайтхайне. Для реализации этого намерения нам нужны фотографии Ваших родственников с указанием фамилии, И.О., даты рождения и смерти. Пожалуйста, присылайте фотографии Ваших родственников по интернету или по почте на наш адрес. Дополняйте текст воспоминаниями... В рамках наших возможностей мы организуем выставку. После окончания этого мероприятия мы пришлём Вам фотографии, на которых вам будет виден объём выставки. Ваши фотографии Вы получите обратно. Если у Вас появились вопросы – пожалуйста обращайтесь ко мне.
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11:57:19 | Сообщение # 74
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
само предприятие принадлежало фирьме K.O.Dobeln
Это вовсе не фирма как предприятие в нашем понимании, а нечто другое. Согласно немецко-русского военного словаря словаря Таубе К.О. означает Kraftfahroffizier="офицер автомобильной службы". Лично мне такая расшифровка не кажется 100-процентно верной. Я более склоняюсь, что это могло означать Kreisoffizier="офицер округа (района)" (Дёбельн в нашем случае), ведающий перемещениями и\или надзором за военнопленными. Подчеркну, что в этом случае слово Kreis следует воспринимать не как военный округ, а как административный. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11:57:29 | Сообщение # 75
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Геннадий_, Предполагаю,что в самом Дёбельне был рабочий лагерь и госпиталь для пленных. По госпиталю документы находятся.А из Дёбельна уже отправляли по рабочим командам,круг их обширен довольно,хотя из большинства рабочих команд в районе Дёбельна основная масса пленных умерла в лазарете и захоронены в Дёбельне. http://www.sgvavia.ru/forum/112-1429-1 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11:57:49 | Сообщение # 77
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Пробуй писать Харитову,может он что найдет,какую транзитку.Точное место смерти на карточке не указано
Саня, "транзитка" ("зеленая" карта) исключена, так как их не отправляли из лагерей на территории Украины. Прежде чем писать Харитонову, можно просто посмотреть наличие записи о бойце на Доксте. Кстати, на карте немецких отметок о смерти нет, а послевоеным советским отметкам я бы не доверял на все "100". С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11:57:59 | Сообщение # 78
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Геннадий_, Насчет дат смерти,это решение родственников доверять или не доверять,мы другой даты не можем предложить. По поводу переводов с Украины,думаю ты прав,но Харитонову писать можно,родственники просто убедятся,что данных у него нет,это не лишне в поиске,что бы исключить ненужные варианты и мысли. В теме еще есть подобные карточки,надо их переносить в тему по Торезу и искать могилы на Украине . Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11:58:09 | Сообщение # 79
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Сегодня получил-таки ответ на свой запрос: ничего нет, ничего не знают, продолжают обрабатывать, узнают - сообщат... (если доживу) *********************************************************************** Задумавшийся, Почтой отправьте))) Заодно и на знакомых,что бы не подглядывали кто куда ходит!
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11:58:39 | Сообщение # 82
Группа: Поиск
Сообщений: 195
Статус: Отсутствует
Могу внести в раздел о лагере только имя офицера,находившегося там Секретнюк Иван Емельянович старший лейтенант, командир роты 810 СП 394 СД был взят в плен на Днепре, у с. Карнауховка, в начале октября 1943 года после лечения в нем. госпитале доставлен в лагерь в очерке о нем совершенно нет сведений о пребывании в плену. кроме "каждому на ноги надели деревянные колодки, на шею повесили номерок" 23 апреля 1945 года был освобожден из плена советскими войсками Людмила
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11:58:59 | Сообщение # 84
Группа: Поиск
Сообщений: 195
Статус: Отсутствует
у меня в книжке этот очерк Человек в нашем городе был очень известный Уже умер. Сыновья на контакт идти не хотят. Единственное что сказали, что его после того как взяли в плен, лечили в госпитале Саня, но я могу пересказать очерк. Он больше о событиях 1943 года при переправе через Днепр Людмила
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11:59:09 | Сообщение # 85
Группа: Поиск
Сообщений: 195
Статус: Отсутствует
"Героев битвы за Днепр переправили в Германию, в жестокий не только в Саксонии - лагерь № 304, где пленных ожидала смерть. Каждому на ноги надели деревянные колодки, на шею весили номерок" вот и все . Донесение о гибели ст. лейтенанта Секретнюка 1.10.1943 г.
приказ об отмене статьи в связи с репатриацией из плена Людмила
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11:59:19 | Сообщение # 86
Группа: Поиск
Сообщений: 128
Статус: Отсутствует
Уважаемые коллеги! Для установления судьбы военнопленного Дианова Андрея Семеновича (в картотеке РГВА Диянов) прошу ваших комментариев.
Найдена только зеленая карточка. Номер пленного присвоен в шталаге IVB, в графе убытия (5) стоит тот же лагерь, единственная дата 11.7.44 стоит в гр. поступления в другой лагерь (5а). Или это продолжение записи об убытии? Лагерь поступления не указан. На карте стоит штамп о регистрации в ВАСт. Согласно разъяснений на «Дрезденских мемориалах» http://www.dokst.ru/node/1176/ «На первой Зеленой карточке регистрации дата ее поступления в ВАСт отмечалась в виде штемпеля». Значит это карточка первого лагеря Дианова и 44-й год не год его регистрации в границах рейха, а год перевода в другой лагерь, где он и умер? В плен он попал в октябре 41-го и можно предположить, что через какое-то время был отправлен в свой первый шталаг IVB, а не находился 3 года где-то в других местах? Хотя возможно и это. На карточке просто стоит крест, а дата смерти записана переводчиком. Им же в дате рождения дописан Кронштадт. Он пользовался еще каким-то источником и Дианов мог родиться в Кронштадте? В базе Саксонских мемориалов Дианов есть, дата смерти есть, места нет. В ОБД местом захоронения указан Цайтхайн (кладбище Ив), насколько это достоверно? Единственный путь установить место – обращение родственников (адреса есть), раз факт пребывания в плену подтвержден? Все ли удалось выяснить мне, или что-то упустил? Александр Горбачев
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11:59:29 | Сообщение # 87
Группа: Поиск
Сообщений: 128
Статус: Отсутствует
Скорее всего его, как окончательно нетрудоспособного (болезнь, травма, истощение...), просто перевели в филиал IVB/Z Цайтхайн (с 43г. запасной госпиталь) для умирания, где он и умер. Александр Горбачев
Сообщение отредактировал рамспас - Понедельник, 07 Мая 2012, 11:50:40
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11:59:39 | Сообщение # 88
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
рамспас, Доброго утра! В приведенных Вами ссылках в карточке написано Доставлен из шталага IV B в резервный лазарет Цайтхайн .Дата доставки 11.07.44 года Штамп о получении этой карточки ВАСТ датируется 16.08.44
Даты смерти нет. Кронштадт записан нашим переводчиком,который явно использовал добавочный источник информации о военнопленном в котором указана дата смерти как март 1945 года.
Если на Саксонских есть данные,можно запросить Харитонова,он пришлет возможно дополнительный документ на пленного из своего архива.
рамспас, Саня,конечно в Цайтхайн,не переводили просто так и он скорее умер,но хотелось бы увидеть подтверждение на документе,хотя бы в списке умерших. Напиши Харитонову,он довольно быстро присылает ответ с карточками,что у него имеются,возможно у него лазаретная карточка с датой смерти есть.
Цитатарамспас ()
в филиал IVB/Z Цайтхайн для умирания, где он и умер.
И кладбище у лазарета отдельное. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 12:12:13 | Сообщение # 89
Группа: Прохожий
Всем привет я очень рад что не я один занимаюсь поисками )) может кто то поможет какой то информацией
Номер записи 60802816 Фамилия Курыдкашин Имя Василий Отчество Иосипович Дата рождения __.__.1905 Дата и место призыва __.06.1941 Удорский РВК, Коми АССР, Удорский р-н Воинское звание сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 284
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 12:13:33 | Сообщение # 90
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Андрей ищу прадеда, Надо было сразу уточнить,что фамилия на ОБД неверно записана,а то я найти сразу не смог.
Номер записи 300277578 Фамилия Куридкашин Имя Василий Отчество Иосифович Дата рождения __.__.1905 Место рождения Коми АССР Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 19612 Дата пленения 28.07.1941 Лагерь шталаг IV H (304) Судьба Погиб в плену Дата смерти 28.11.1941 Место захоронения Цайтхайн I Могила участок 823 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2189
Из карточки ясно,что умер в лагере 28.11.41 года и похоронен в Цайтхайне. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 10 Мая 2012, 15:25:34 | Сообщение # 93
Группа: Прохожий
Добрый день! Дед моего мужа пропал без вести. Такова была семейная легенда, пока на днях не нашли информацию на Мемориале. Номер записи 300622972 Фамилия Подколзин Имя Борис Отчество Иванович Дата рождения __.__.1914 Место рождения Белев Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 16714 Дата пленения __.10.1941 Место пленения Белица Лагерь шталаг IV H (304) Судьба Погиб в плену Дата смерти 16.08.1942 Место захоронения Цайтхайн II Могила участок 409, блок I, ряд 9 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1381
Подскажите, можно ли найти более подробную информацию? Свекрови было 1,5 годика, когда он ушел на фронт, а сын его вообще еще не родился... в доме - единственная довоенная фотография, где ему лет 17. Грустно.
Дата: Четверг, 10 Мая 2012, 15:33:10 | Сообщение # 94
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Наталия, Подробнее информацию о чем хотите найти?
Вот искомое Вами захоронение:
Кладбище возле вокзала д. Якобсталь (участок 409)
Обозначенное раньше „кладбищем для русских Якобсталь“ второе захоронение Цайтхайна использовалось для погребения в период с декабря 1941 г. по ноябрь 1942 г. Здесь последний покой нашли прежде всего жертвы страшной эпидемии сыпного тифа той зимы. На этом, расположенном недалеко от вокзала д. Якобсталь (3), кладбище покоится наибольшее количество жертв. Организованная СВАГ еще в 1946 г. комиссия Хорун обнаружила здесь на площади 104 на 37 метров в общей сложности 24 братских могилы, в которых было похоронено более 12 000 человек. Судьбы 6 612 из них сегодня выяснены. С 2001 по 2004 годы захоронение с любовью было реконструировано руками участников международного молодежного лагеря труда, организованного Народным Союзом Германии
Дата: Четверг, 10 Мая 2012, 19:59:50 | Сообщение # 95
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Саша, вот данные деда: Головлёв Пётр Алексеевич, 1897 года рождения. Родился в д. Назарьево Горковского района Смоленской области. Призван в июле 1941 года. Пропал безвести в декабре 1943 года. Бабушка (его жена Головлёва Наталья Ивановна). Горковский район - от слова ГОРКИ - там деревня есть такая.
Я все архивы перешерстил, по крайним моим данный он умер 6 июня 1944 года в лагере Цайтхайн.
Как бы ещё вот найти его место захоронения....
Кстати, я твой коллега! Летал на ТУ-16, ТУ-95 и крайнее время на ИЛ-76 ТДР, пока по здоровью не списали.
Дата: Пятница, 11 Мая 2012, 05:57:51 | Сообщение # 96
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
87933,
Цитата87933 ()
Я все архивы перешерстил, по крайним моим данный он умер 6 июня 1944 года в лагере Цайтхайн.
Дайте сами данные на документ,я нахожу только эту карточку:
Номер записи 72170584 Фамилия Головлев Имя Петр Дата рождения __.__.1897 Воинское звание рядовой Лагерный номер 163626 Лагерь шталаг IV B Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-69698 Номер дела источника информации 11 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 21 Мая 2012, 22:01:26 | Сообщение # 97
Группа: Прохожий
Саня, Послушайте, Вы делаете какие-то совершенно невероятные вещи. Сказать Вам спасибо - значит ничего не сказать. Это шокирует. Мне даже не могло прийти в голову, что можно каким-то образом найти фото, информацию... Спасибо Вам. Что же касается информации - интересует все о его недолгой жизни в тот период... Как я уже говорила, в семье не было НИКАКОЙ информации. Вообще. Муж в шоке.
Дата: Понедельник, 21 Мая 2012, 22:21:35 | Сообщение # 98
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Наталия, Если Вы спрашиваете по Подколзину,то особо и рассказывать нечего.Это Вам надо уже самим искать боевой путь части в которой он служил,по дороге узнаете про бои и прочее до момента плена.
Служил в 828 артиллерийском полку,в плен попал здоровым 1.10.41 года под Белицей. Гражданская профессия у него была механик. Адрес для писем Люблино,Московской области для Подколзиной Наталии. В Цайтхайн привезли из лагеря в Минске,он там был в Масюковщине для пленных,на окраине Минска. Умер от дизентерии в лазарете Цайтхайна . Кладбище лазаретное я Вам показал.Вот и все данные. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 17 Июня 2012, 23:54:47 | Сообщение # 99
Группа: Прохожий
Здравствуйте! Ищу прадеда. Данные есть, но их недостаточно. Фамилия Дудин Имя Михаил Дата рождения _1_._1_.1918 Воинское звание рядовой Лагерный номер 301572 Лагерь шталаг IV B Судьба попал в плен Личную карточку я видел и кое какие записи перевёл. Неясно одно, почему в карточке идёт речь о двух лагерях? И что значит дата 24.10.1944 и в этой же строке Leipzig-Ost 5, Кarl Krause, Lg, 70? Если это возможно, помогите пожалуйста.
Дата: Понедельник, 18 Июня 2012, 00:06:08 | Сообщение # 100
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,
ЦитатаГость ()
И что значит дата 24.10.1944 и в этой же строке Leipzig-Ost 5, Кarl Krause, Lg, 70
Дата назначения в рабочую команду в город Лейпциг,в фирму Карл Краузе. Даты о смерти нет.Судьба не известна. У деда какое было отчество ?
Номер записи 72172802 Фамилия Дудин Имя Михаил Дата рождения 01.01.1918 Воинское звание рядовой Лагерный номер 301572 Лагерь шталаг IV B Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-69698 Номер дела источника информации 14 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 18 Июня 2012, 00:24:17 | Сообщение # 101
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Алексей, Да,у Вас трудности!Карточка о судьбе конечной в плену ничего не говорит. Писать придется,если этого еще не делали. В Дрезден доктору Харитонову,он имеет свой архив ,пусть посмотрит.Пишем на русском,он понимает и адрес здесь найдете: http://www.dokst.ru/content....h-byvsh
Еще писать надо в Мюнхен,в службу розыска,желательно на немецком языке,вот адрес:
Служба розыска DRK Центр в Мюнхене Chiemgaustraße 109 81549 München почтовый адрес
DRK-Suchdienst Standort München Chiemgaustraße 109 81549 München
Дата: Среда, 03 Октября 2012, 16:36:39 | Сообщение # 102
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Умер в Hauptlager Zeithain
Номер записи 272224557 Фамилия Хоменко Имя Борис Отчество Андреевич Дата рождения __.__.1903 Место рождения Лубенец Последнее место службы 333 СП Воинское звание мл. лейтенант Лагерный номер 27935 Дата пленения 28.08.1941 Место пленения Чернигов Лагерь шталаг IV H (304) Судьба погиб в плену Дата смерти 13.11.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров Qui quaerit, reperit
Подскажите, пожалуйста, куда мне обращаться дальше, чтобы установить его дальнейшую судьбу. По документу я поняла, что он был освобождён из плена. Спасибо за ваш труд! С уважением. простите, я поняла, что написала не в той теме.
Сообщение отредактировал ЕленаМак - Пятница, 02 Ноября 2012, 01:00:16
