Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря IV военного округа Германии ( Dresden ) » Stalag IVH (304) Zeithain » Stalag 304 (IV H) Zeithain (Цайтхайн) (Поиск погибших в немецком плену в шталаге Цайтхайн)
Stalag 304 (IV H) Zeithain (Цайтхайн)
СаняДата: Вторник, 25 Декабря 2012, 15.42.53 | Сообщение # 121
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Черный
Имя Петр
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 13.01.1920
Место рождения Киевская обл.
Лагерный номер 116237
Дата пленения 23.06.1941
Место пленения Брест
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 12.03.1942
Место захоронения Якобсталь
Могила участок 409, блок 1, ряд 7
Фамилия на латинице Tschornyj
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1401
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300057706


Qui quaerit, reperit
 
procioneДата: Среда, 24 Апреля 2013, 03.20.33 | Сообщение # 122
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, расшифровать карточку военнопленного:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300625595

- в этих карточках есть дата пленения, но нет даты заведения карточки в лагере, так?
т.е. неясно, что происходило с 17.07.41 (плен) по окт.41 (первые даты)?
или 6 окт.41 - это как раз оно и есть (упоминается в связи с ознакомлением с с указом от 10.01.1940г. и прививками)?

- в графе лагерь значится: IV B Muhlberg, а выше и левее Stalag 304 Zeithein.
Если карточка датирована окт.41, то лагерь (такая инф. в сети) с сент.41 стал Шталаг IV B, а stalag 304 был переведен в Бельгию. Зачем тогда второй штемпель? (или, может, лазарету оставили этот номер?)

- воинскую часть, гражд.профессию и особые приметы - не понимаю, что написано,

- 15окт. был переведен в Шталаг IV D, а потом обратно в лазарет?

- Место захоронения Цайтхайн II, Могила участок 409 - это кладбище Якобсталь, насколько я понял.
А был ли кто-нибудь из форумчан там? Может, есть ветка какая отдельная, а я не вижу? Про Цайнхайм-Эренхайм информация есть, а про Якобсталь вроде как и нет: например, описано, как добраться до Эренхайма, а вот сколько оттуда до Якобсталя уже неясно...
В сети не встречал вообще, кстати, отзывов о поездках. Подскажите, если встречали.

С уважением,
Павел
 
СаняДата: Среда, 24 Апреля 2013, 09.05.54 | Сообщение # 123
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата procione ()
т.е. неясно, что происходило с 17.07.41 (плен) по окт.41 (первые даты)?

Почему неясно?
Находился во Фронтшталаге 316/Н и имел номер 33642
Цитата procione ()
Место захоронения Цайтхайн II, Могила участок 409 - это кладбище Якобсталь, насколько я понял

Название кладбища как Якобсталь написано в карточке.

Цитата procione ()
а stalag 304 был переведен в Бельгию

Весь шталаг 304 практически лежит на кладбище Якобсталь,можете это Бельгией считать.

Цитата procione ()
Может, есть ветка какая отдельная, а я не вижу?

Есть ветка на форуме "Reserve Lazarett Zeithai"
Цитата procione ()
В сети не встречал вообще, кстати, отзывов о поездках. Подскажите, если встречали.


Подсказываем:
http://www.sgvavia.ru/forum/112-854-215884-16-1340634039


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 24 Апреля 2013, 09.32.53 | Сообщение # 124
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата procione ()
воинскую часть, гражд.профессию и особые приметы - не понимаю, что написано

734-й стрелковый полка; слесарь; особые приметы не указаны.
Цитата procione ()
15окт. был переведен в Шталаг IV D

И в этот же день отправлен в рабочую команду в округе Либенверда
http://de.wikipedia.org/wiki/Landkreis_Liebenwerda


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
procioneДата: Среда, 24 Апреля 2013, 21.51.11 | Сообщение # 125
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо!
 
СаняДата: Среда, 24 Апреля 2013, 21.54.41 | Сообщение # 126
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
procione,
Собираетесь поехать?


Qui quaerit, reperit
 
СикорскаяДата: Четверг, 02 Мая 2013, 20.04.54 | Сообщение # 127
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день ! Только что зарегистрировалась на вашем сайте, хочу спросить : кто-то ездил в Германию на могилу к родственникам. Я нашла своего деда, списалась с Александром Харитоновым, он прислал мне карточку деда с фотографией, но я бы хотела узнать больше и, конечно же, побывать на могиле у своего родного человека которого, правда, никогда не видела в своей жизни, хочеться прикаснуться к его могиле, может быть, отставить горсть родной земли... если кто ездил напишите, прошу Вас. Мой дед захоронен на кладбище 3, участок 58, ряд 11. Спасибо.
 
СаняДата: Четверг, 02 Мая 2013, 20.23.21 | Сообщение # 128
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Сикорская,
Доброго дня!

Цитата Сикорская ()
хочу спросить : кто-то ездил в Германию на могилу к родственникам


Да , ездили,в темах есть впечатления,фото и рассказы.

Цитата Сикорская ()
списалась с Александром Харитоновым, он прислал мне карточку деда с фотографией, но я бы хотела узнать больше и, конечно же, побывать на могиле у своего родного человека которого, правда, никогда не видела в своей жизни, хочеться прикаснуться к его могиле, может быть, отставить горсть родной земли... если кто ездил напишите, прошу Вас. Мой дед захоронен на кладбище 3, участок 58, ряд 11. Спасибо.


Напишите данные на родственника.


Qui quaerit, reperit
 
procioneДата: Вторник, 07 Мая 2013, 23.29.42 | Сообщение # 129
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
да, 9го едем
 
СаняДата: Вторник, 07 Мая 2013, 23.40.18 | Сообщение # 130
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
procione,
Думаю,что все у Вас сложится в поездке,хотя можно было и заранее оповестить о своем желании посетить захоронение.Те,кто там побывал уже ,остались с неплохими впечатлениями о немцах и немецкой принимающей стороне.
Можете прочитать отзывы в темах по Цайтхайну.

Полигон (КIII) | Флюр Крайнитц (участок 58)

После того, как кладбище II Якобсталь перестали использовать для захоронений умерших в лагере, на территории полигона Цайтхайн было заложено это кладбище III, имевшее во время войны название „кладбище для русских, полигон Цайтхайн, участок 58“. Здесь с ноября 1942 г. по сентябрь 1944 г. хоронились советские военнопленные, умершие в запасном госпитале Цайтхайн. Кладбище находится в 2,5 километрах от главного входа лагеря. Поэтому пришлось везти трупы на тележках полевой железной дороги. Расследовательная комиссия Хорун в 1946 г. обнаружила здесь 36 братских могил в 18-и рядах, в которых похоронен 6 041 человек. Сегодня же установлены имена 8 561 жертвы, похороненных здесь. Могилы, находящиеся на территории площадью 60 на 93 метра, огорожены невысоким забором. В настоящее время они не обозначены. В центре газона стоит созданный из серого гранита обелиск с красной звездой. Кладбище до 1992 г. находилось в закрытой военной зоне полигона Цайтхайн. Сегодня эта территория входит в заповедную зону (ср. Z5). Попасть на кладбище можно по неукрепленной дороге из дд. Якобсталь и Цшепа.
https://ru.stsg.de/cms/dokstelle/caythayn





Qui quaerit, reperit
 
сфинксДата: Понедельник, 13 Мая 2013, 10.44.43 | Сообщение # 131
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте.Помогите пожалyста найти информацию про прадеда. Овчинников Александ Павлович. Дата рождения 1907г Знаю что родился в Селе Yлыбино. Похоронен в Цайтхайн 1 могила ряд 14,блок vII. Лагерный номер 29976 Фамилия на латиниц Owtschinnikow. Большое спасибо с yважением Горовикова Кристина Витальевна
 
СаняДата: Понедельник, 17 Июня 2013, 21.02.23 | Сообщение # 132
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
сфинкс,
Доброго вечера!
смотрим документ:

Фамилия Овчинников
Имя Александр
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Улыбино
Лагерный номер 29976
Дата пленения 08.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг IV H (304)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 28.11.1941
Место захоронения Цайтхайн I
Могила ряд 14, блок VII
Фамилия на латинице Owtschinnikow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2263
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300298324

Умер 28.11.41 года
Захоронен 29.11.41 года на русском кладбище Цайтхайн

Фотографии мемориала под названием Цайтхайн I можно посмотреть здесь:

http://www.dokst.ru/content/bd-zakhoronenii?details=1063


Qui quaerit, reperit
 
TANUSHAДата: Четверг, 22 Августа 2013, 17.44.37 | Сообщение # 133
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Здравствуйте,случайно нашла ваш форум,нашла на мемориале данные про деда Данилин Михаил Иванович 22.03.13 ст лейтенант Московской обл.Шаховского района с Коросткино нашли карточку военнопленного Хотелось бы её точнее расшифровать,от чего он умер ,есть ли какие нибудь фото,У меня сестра,тоже его внучка в сентябре едет в Германию и хотелось бы точнее узнать где он похоронен,есть ли у него отдельная могила или там общее захоронение Его жена так и не узнала ,что он попал в плен и там умер,ждала его до самой своей смерти,но зато жив ещё его сын,т.е. мой отец,мы о нем узнали на кануне 70 лет со дня его смерти.Большое спасибо.
 
СаняДата: Четверг, 22 Августа 2013, 18.32.19 | Сообщение # 134
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
TANUSHA,
Доброго вечера!

Цитата TANUSHA ()
Данилин Михаил Иванович 22.03.13 ст лейтенант Московской обл.Шаховского района с Коросткино нашли карточку военнопленного Хотелось бы её точнее расшифровать,от чего он умер ,есть ли какие нибудь фото,


Фамилия Данилин
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 22.03.1913
Место рождения Корозкино
Лагерный номер 13997
Дата пленения 29.06.1941
Место пленения Волковыск
Лагерь шталаг IV H (304)
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 153 кав. полк
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 10.04.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272121425

Данилин Михаил служил в 153 кавалерийском полку,в плен попал под Волковыском 29.06.1941.
изначально находился во фронтшталаге 324

Из фронтшалаша 324 был отправлен в лагерь Цайтхайн, в котором и умер от туберкулеза 10.04.1942

На кладбище хоронили в общих могилах,одиночных никогда не существовало.

Информация о захоронении:

Кладбище возле вокзала д. Якобсталь (участок 409)

Обозначенное раньше „кладбищем для русских Якобсталь“ второе захоронение Цайтхайна использовалось для погребения в период с декабря 1941 г. по ноябрь 1942 г. Здесь последний покой нашли прежде всего жертвы страшной эпидемии сыпного тифа той зимы. На этом, расположенном недалеко от вокзала д. Якобсталь (3), кладбище покоится наибольшее количество жертв. Организованная СВАГ еще в 1946 г. комиссия Хорун обнаружила здесь на площади 104 на 37 метров в общей сложности 24 братских могилы, в которых было похоронено более 12 000 человек. Судьбы 6 612 из них сегодня выяснены. С 2001 по 2004 годы захоронение с любовью было реконструировано руками участников международного молодежного лагеря труда, организованного Народным Союзом Германии

Информация взята здесь


Qui quaerit, reperit
 
TANUSHAДата: Четверг, 22 Августа 2013, 19.58.40 | Сообщение # 135
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Спасибо вам большое Саня!
 
вивДата: Вторник, 27 Августа 2013, 14.46.22 | Сообщение # 136
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый день, Александр, почитала ваш форум, хорошее дело вы делаете, потому что наверное нет не одного человека,у которого есть родственники погибшие в ВОВ. Вот и у нас в семье такой человек есть. Это мой Прадед- Богданов Андрей Логинович, 1905 г.р., уроженец с. Ст. Шентала, Куйбышевского района. Бабушка рассказывала что он уехал в Минск на заработки и там его застала война,а по данным ЦАМО он был призван в июне 1941 г. и солдатом ушел на фронт, в декабре 1941 г. переписка с ним прекратилась, было получено последнее письмо и в марте 1942г. он был признан как без вести пропавший... в послевоенное время его брат пытался найти его, и насколько я понимаю поиски привели к лагерю Цайтхайн, но о дальнейшей судьбе прадеда мы точно ничего не знаем, хотелось бы получить более точную информацию.
 
СаняДата: Вторник, 27 Августа 2013, 15.20.41 | Сообщение # 137
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
вив,
Доброго дня!
Цитата вив ()
в послевоенное время его брат пытался найти его, и насколько я понимаю поиски привели к лагерю Цайтхайн, но о дальнейшей судьбе прадеда мы точно ничего не знаем

На основании чего был сделан вывод о нахождении Богдана Андрея в лагере Цайнтхайн?

Фамилия Богданов
Имя Андрей
Отчество Логинович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Дата и место призыва __.06.1941 Шенталинский РВК, Куйбышевская обл., Шенталинский р-н
Воинское звание солдат
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 34
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64589422

Фамилия БОГДАНОВ
Имя Андрей
Отчество Логинович
Дата выбытия __.03.1942
Название источника информации Книга памяти. Самарская область. Том 17
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=403225690


Qui quaerit, reperit
 
вивДата: Среда, 28 Августа 2013, 00.03.02 | Сообщение # 138
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
я так понимаю погиб в лагере и могилу искать нужно в Германии... вот только как узнать в индивидуальном он захоронении находится или в обшей могиле? подскажите куда обратится с запросом...
 
КудрявцевДата: Среда, 28 Августа 2013, 00.37.04 | Сообщение # 139
Группа: Эксперт
Сообщений: 1924
Статус: Отсутствует
Вопрос прежний - откуда сведения о смерти в плену?
 
СаняДата: Среда, 28 Августа 2013, 01.06.50 | Сообщение # 140
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
вив,
Цитата вив ()
я так понимаю погиб в лагере и могилу искать нужно в Германии


Нет данных не только о гибели в плену,но и вообще о пребывании Богданова в плену.
Повторю свой вопрос.
На основании чего Вами был сделан вывод о нахождении Богдана Андрея в лагере Цайнтхайн?


Qui quaerit, reperit
 
вивДата: Четверг, 29 Августа 2013, 01.34.26 | Сообщение # 141
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Его родной брат делал запросы в 1950 году выяснил то что он попал в плен в городе Минск в самом начале войны в июле 1941 г, и был направлен в лагерь 304. были документы с личного дела ( переводы с немецкого языка) к сожалению он бабушке их не отдал и самого брата сейчас в живых уже нет. Искать документы сейчас в семейном архиве бесполезно... но то что прадед попал в лагерь 304, эта информация была.... подскажите на каких сайтах можно еще проверить эту информацию?
 
СаняДата: Четверг, 29 Августа 2013, 01.45.51 | Сообщение # 142
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
вив,
На сайте Саксонских мемориалов можно проверить в базе данных немцев,но сайт третий день не грузится:
http://www.dokst.ru/

Вам не мешало бы запросить ЦАМО,если данные имели.


Qui quaerit, reperit
 
вивДата: Четверг, 29 Августа 2013, 02.30.27 | Сообщение # 143
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Для брата было дело принципа найти прадеда...в письме брат писал, что Андрея нашел в шталаг 304, доставлен из Минска в 1941, умер в 1942,и что узнал он это из ответа на запрос в немецкий красный крест, но к сожалению документов или копий не передал... в письме есть также ссылка на перевод личной карточки военнопленного №29015, или 20015 или 26015 (вторая цифра почти стерлась)...
 
СаняДата: Вторник, 10 Сентября 2013, 23.46.45 | Сообщение # 144
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82423339&page=3

Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 10 Сентября 2013, 23.49.39 | Сообщение # 145
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82423339&page=7

Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 11 Сентября 2013, 07.51.38 | Сообщение # 146
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Первый в переданном КК списке советских военнопленных:

Фамилия Филоненко
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 30.09.1921
Место рождения Сумская обл.
Лагерный номер 701
Дата пленения 24.06.1941
Место пленения Кобрин
Лагерь шталаг IV H (304)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Фамилия на латинице Filonenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2740
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300423247

Лицевую сторону карточки увидеть невозможно судьба остается неизвестной.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 11 Сентября 2013, 08.03.01 | Сообщение # 147
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67729625&page=162

Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Пятница, 13 Сентября 2013, 17.13.47 | Сообщение # 148
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует

Как интерпретировать запись в самом конце документа o. h. (или b.?) 30.VIII.1941? Кто, когда, где, с какими целями ее сделал? Что она может означать?


Будьте здоровы!
 
АнеЛДата: Пятница, 10 Января 2014, 13.51.03 | Сообщение # 149
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Доброго времени суток . Прошу Вас помочь мне разобраться. Мой прадед Глотов Василий Дмитриевич 26.04.1909 года рождения. Родился в Тульской области д.Жиливки . Попал в плен . Вот все что мне удалось узнать на мемориале :
Фамилия Глотов
Имя Василий
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 26.04.1909
Место рождения Тульская обл.
Лагерный номер 130323
Дата пленения 21.07.1941
Место пленения Могилев
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 20.11.1941
Место захоронения Цайтхайн I
Фамилия на латинице Glotow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1991

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300221339
Можете мне помочь перевести на русский причину смерти? Возможно у Вас есть еще какие либо сведения . Хотелось бы знать как можно больше . Заранее спасибо.
 
СаняДата: Пятница, 10 Января 2014, 14.08.20 | Сообщение # 150
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
АнеЛ,
Доброго дня!Причина смерти не указана в карточке.В лазаретной графе написано,что захоронен как неизвестный на лагерном кладбище.

Известно одно,что к весне 42 года от тифа и невыносимых условий в Цайтхайне умерло большинство советских военнопленных,которых хоронили как неизвестных во рвах.

„Лагерь русских Цайтхайн“ 1941/42 гг.
http://ru.stsg.de/cms/node/754


Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря IV военного округа Германии ( Dresden ) » Stalag IVH (304) Zeithain » Stalag 304 (IV H) Zeithain (Цайтхайн) (Поиск погибших в немецком плену в шталаге Цайтхайн)
Поиск: