Модератор форума: doc_by, Назаров, Геннадий  
Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)
ГеннадийДата: Пятница, 31 Января 2014, 19:23:52 | Сообщение # 5601
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Мальцев в своих воспоминаниях даже не упомянул, что он был в шталаге 367 Ченстохова. Мол, сразу был из ВВ отправлен в Люкенвальде. :)
Можно ли отсюда полностью доверять его воспоминаниям?!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Пятница, 31 Января 2014, 19:45:25 | Сообщение # 5602
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Итак, повторяется та же самая ситуация, что и в первом случае: персональной карты В.М. Мальцева в ОБД нет. Вынужден опираться на сообщенный им лагерный номер - 37913.
Этот номер больше всего соответствует этапу 26.06. 1943 г. из Бобринска.
Находим наиболее близкие номера:
- Зеленин Михаил Николаевич, лагерный № 38092. Смотрим его карту:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272130310
- Семенов Евгений Ильич, лагерный № 38124. Смотрим карту:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272193041


Василий Иванович Колотуша
 
ГеннадийДата: Пятница, 31 Января 2014, 20:04:56 | Сообщение # 5603
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Вынужден опираться на сообщенный им лагерный номер - 37913.
Этот номер больше всего соответствует этапу 26.06. 1943 г. из Бобринска.
Находим наиболее близкие номера:

Фамилия Маслов
Имя Михаил
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 21.10.1901
Место рождения Ивановская обл., Вазники
Лагерный номер 37931
Дата пленения 04.04.1943
Место пленения Березовка
Лагерь шталаг 365
Судьба попал в плен
Последнее место службы 206 бат.
Воинское звание интендант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272077125&page=2

Этап из Днепропетровска 28.06.43

Вот такого вида фото очень похоже что сделаны во ВВ.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Пятница, 31 Января 2014, 20:07:41 | Сообщение # 5604
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Отступим чуть назад - к этапу 04.05. 1943 г. из Кривого Рога. В числе доставленных этим этапом был Тюлеев Александр Андреевич, лагерный номер 37205. Смотрим его персональную карту:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272004762
Фотография на карте совсем другого типа по сравнению со снимками на картах Зеленина и Семенова, хотя разница в нумерации меньше тысячи...

Возьмем еще один этап - 29.09. 1943 г. из Славуты. Находим среди доставленных этим эшелоном Норова Имамали Курбановича, лагерный номер 37604. Смотрим его персональную карту:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272084853
Тот же вариант, что и в первом случае, который мы разбирали: у "тюркоязычного" пленного фотография на персональной карте отсутствует.
А ведь по логике, на всех приведенных мною персональных картах пленных, доставленных во Владимир - волынский лагерь в течение короткого промежутка времени, должны быть фотографии одного образца! А они разные! Причем, на некоторых картах их совсем нет!
Вот и верь теперь этим свидетелям!


Василий Иванович Колотуша

Сообщение отредактировал Фадлан - Пятница, 31 Января 2014, 20:11:38
 
СаняДата: Пятница, 31 Января 2014, 20:18:54 | Сообщение # 5605
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()

Этап из Днепропетровска 28.06.43

Вот такого вида фото очень похоже что сделаны во ВВ.

Где регистрируются,там и фотографируют.
Через Вл.Волынский тьма пленных проехала транзитом,вот их никто не мог фотографировать до своего стационарного лагеря регистрации,хотя бы до Ченстохово.Быть проездом во Вл.Волынском,не значит быть в нем зарегистрированным.


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Пятница, 31 Января 2014, 20:21:00 | Сообщение # 5606
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Еще одна персональная карта: Измаилов Усия Львович, доставлен во Владимир - Волынский этапом 19.04. 1943 г., лагерный номер 36936. От лагерного номера Мальцева отстоит меньше, чем на 1000 номеров.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272136107


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Пятница, 31 Января 2014, 20:22:58 | Сообщение # 5607
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Где регистрируются,там и фотографируют.


Вот в этом и загвоздка! Лагерные номера присваивались во Владимир - волынском лагере, а фотографировали в других местах!
Мы просмотрели несколько персональных карт в диапазоне от №37205 (Тюлеев И.К.) до 38092 (Зеленин М.Н.) В этом диапазоне три разных типа фотографий и одна карта без фото.
В моем понимании, если бы всех прибывавших во Владимир - волынский лагерь подвергали фотографированию, то такого быть не должно.
Как и в первом случае, который мы разбирали.


Василий Иванович Колотуша

Сообщение отредактировал Фадлан - Пятница, 31 Января 2014, 20:39:27
 
ГеннадийДата: Пятница, 31 Января 2014, 20:27:21 | Сообщение # 5608
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Возьмем еще один этап - 29.09. 1943 г. из Славуты. Находим среди доставленных этим эшелоном Норова Имамали Курбановича, лагерный номер 37604. Смотрим его персональную карту:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272084853
Тот же вариант, что и в первом случае, который мы разбирали: у "тюркоязычного" пленного фотография на персональной карте отсутствует.
А ведь по логике, на всех приведенных мною персональных картах пленных, доставленных во Владимир - волынский лагерь в течение короткого промежутка времени, должны быть фотографии одного образца! А они разные! Причем, на некоторых картах их совсем нет!

У него копия перскарты, на которой есть отметка, что фото было на оригинале.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 31 Января 2014, 20:30:28 | Сообщение # 5609
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Еще одна персональная карта: Измаилов Усия Львович, доставлен во Владимир - Волынский этапом 19.04. 1943 г., лагерный номер 36936. От лагерного номера Мальцева отстоит меньше, чем на 1000 номеров.

СЛИШКОМ большой диапазон! Фотографировать могли начать (во ВВ) значительно позже. Скажем, в июле 43-го.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Пятница, 31 Января 2014, 20:44:31 | Сообщение # 5610
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Накануне закрытия лагеря? В связи с предстоящей эвакуацией? Пожалуй, стоит подумать. Покопаюсь в картах под этим углом зрения.

Василий Иванович Колотуша
 
ГеннадийДата: Пятница, 31 Января 2014, 20:53:25 | Сообщение # 5611
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Накануне закрытия лагеря? В связи с предстоящей эвакуацией? Пожалуй, стоит подумать. Покопаюсь в картах под этим углом зрения.

Одна, по-моему, карта с таким фото была найдена Татьяной Петровной в соответствующей теме об образцах фото еще полтора года назад. Совпадение с эвакуацией лагеря может быть лишь чисто хронологическим.
Набирайте в поиске по шталагу 365 номера так: 379* потом 380* и т.д.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Пятница, 31 Января 2014, 21:02:30 | Сообщение # 5612
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Товарищ Геннадий, увы... Кажется, не стыкуется! Попробую выложить иллюстративный материал - фотографии тех, кто был этапирован из Владимира - Волынского после июля 1943 г.
Труш Иван Степанович, этапирован из Вл. - Вол. 28.07. 1943 г.
Прикрепления: 5454368.jpg (28.4 Kb)


Василий Иванович Колотуша

Сообщение отредактировал Фадлан - Пятница, 31 Января 2014, 21:06:40
 
ФадланДата: Пятница, 31 Января 2014, 21:08:07 | Сообщение # 5613
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Другой тип фотографии: Захаров Юрий Дмитриевич. Обрати внимание, что разница в номерах - всего 9!
Прикрепления: 9594151.jpg (27.3 Kb)


Василий Иванович Колотуша

Сообщение отредактировал Фадлан - Пятница, 31 Января 2014, 21:12:38
 
ФадланДата: Пятница, 31 Января 2014, 21:15:31 | Сообщение # 5614
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Третий тип фотографий: Ткаченко Ефим Осипович, начальник столовой Владимир - волынского лагеря. Во Владимир - Волынский был доставлен 28.09. 1941 г., покинул его 29.09. 1943 г.
Прикрепления: 7804065.jpg (56.0 Kb)


Василий Иванович Колотуша

Сообщение отредактировал Фадлан - Пятница, 31 Января 2014, 21:20:31
 
ГеннадийДата: Пятница, 31 Января 2014, 21:47:42 | Сообщение # 5615
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Товарищ Геннадий, увы... Кажется, не стыкуется! Попробую выложить иллюстративный материал - фотографии тех, кто был этапирован из Владимира - Волынского после июля 1943 г.
Труш Иван Степанович, этапирован из Вл. - Вол. 28.07. 1943 г.

Василий Иванович,
просьба давать ссылки из ОБД, а не вырезки фото из карты.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Пятница, 31 Января 2014, 21:51:32 | Сообщение # 5616
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Хорошо! Постараюсь исправиться! Хотя мне казалось, что так получается нагляднее! Я же даю полное имя с тем, чтобы можно было при желании проверить по ОБД...

Василий Иванович Колотуша
 
ГеннадийДата: Пятница, 31 Января 2014, 22:00:52 | Сообщение # 5617
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Я же даю полное имя с тем, чтобы можно было при желании проверить по ОБД...

Так это надо еще набивать!

Фамилия Ткаченко
Имя Ефим
Отчество Осипович
Дата рождения/Возраст 16.02.1914
Место рождения Николаев
Лагерный номер 155
Дата пленения 09.08.1941
Место пленения Умань
Лагерь шталаг 365
Судьба попал в плен
Последнее место службы 15 СД
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272003168

как версия - фотографировали (во ВВ) лишь вновь прибывших?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 31 Января 2014, 22:02:24 | Сообщение # 5618
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Другой тип фотографии: Захаров Юрий Дмитриевич. Обрати внимание, что разница в номерах - всего 9!

с КЕМ разница? У Захарова 50208


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Пятница, 31 Января 2014, 22:15:28 | Сообщение # 5619
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Нет, этот снимок сделан в Германии, уже после прибытия Ткаченко в новый лагерь, но с номером, присвоенном при поступлении во Владимир - волынский офлаг. Фотографий такого типа - море. У меня записан где - то эшелон, который был отправлен в Германию в сентябре 1942 г., и все отправленные этим эшелоном сфотографированы с трафаретом этого типа...
Могу порыться и найти, но завтра.
А по времени рядом с этим эшелоном - другой, и там все фотографии - уже другого типа... А если посмотреть дальше, то можно найти эшелон с третьим типом фотографий...
В моем понимании, такое возможно только в том случае, если за два - три месяца пребывания в лагере, когда он перешел на режим транзита, из пленных формировали этапы, отбирая людей по профессиональным данным, национальностям и т.д. А дальше они ехали "по разным адресам". Отсюда и разнобой в типах фотографий...
Я начал было делать соответствующую подборку снимков с привязкой к конкретным лагерям, да как - то переключился на другие дела. Видимо, придется возобновить...


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Пятница, 31 Января 2014, 22:20:55 | Сообщение # 5620
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
с КЕМ разница? У Захарова 50208

У Труша Ивана Степановича - № 50199, У Захарова Юрия Дмитриевича - №50208. Разница - в 9 номеров, а снимки совершенно разные. Такое возможно только в случае, если Труша фотографировали в одном лагере, а Захарова - в другом.


Василий Иванович Колотуша
 
ГеннадийДата: Пятница, 31 Января 2014, 22:32:20 | Сообщение # 5621
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Цитата Геннадий_ ()
с КЕМ разница? У Захарова 50208

У Труша Ивана Степановича - № 50199, У Захарова Юрия Дмитриевича - №50208. Разница - в 9 номеров, а снимки совершенно разные. Такое возможно только в случае, если Труша фотографировали в одном лагере, а Захарова - в другом.

Дайте свою версию, ГДЕ Труш сфотографирован?
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272004425&page=1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Пятница, 31 Января 2014, 22:41:18 | Сообщение # 5622
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Дай время подумать, сопоставить карты и фотографии...

Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Пятница, 31 Января 2014, 23:45:45 | Сообщение # 5623
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Товарищ Геннадий, кажется, кое - что проясняется, хотя ты опять будешь долго надо мной, стариком, смеяться...
Но прежде, чем я сформулирую выводы, ты мне скажи, сколько в Ченстоховой было лагерей военнопленных?


Василий Иванович Колотуша
 
ГеннадийДата: Пятница, 31 Января 2014, 23:49:05 | Сообщение # 5624
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
ты мне скажи, сколько в Ченстоховой было лагерей военнопленных?

Я знаю шталаг 367. Понятие "лагерь" - растяжимое.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Пятница, 31 Января 2014, 23:57:05 | Сообщение # 5625
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
А сколько лагерей было в Шталаге 367, Ченстохова?

Василий Иванович Колотуша
 
ГеннадийДата: Суббота, 01 Февраля 2014, 00:12:09 | Сообщение # 5626
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Понятия не имею. Не интересуют "польские" шталаги.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Суббота, 01 Февраля 2014, 00:16:42 | Сообщение # 5627
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
А сколько лагерей было в Шталаге 367, Ченстохова?

В самом Ченстохово в северных казармах и минимум два филиала.


Qui quaerit, reperit
 
klovckiДата: Суббота, 01 Февраля 2014, 00:33:50 | Сообщение # 5628
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Ребята, я Вас в Фейсбук отправила на Чествование, за Ваш ТРУД, я не могу ИНАЧЕ!!!

Еще раз НИЗКИЙ ВАМ ПОКЛОН!
 
NestorДата: Суббота, 01 Февраля 2014, 00:36:51 | Сообщение # 5629
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Теперь ответь мне с трех раз, зачем военврачей И.И. Ломджария и Н.А. Кальсина доставили во Владимир - волынский офлаг за три недели до массового поступления в лагерь военнопленных?

С первого раза отвечу.
1. То, что они врачи - чистое совпадение, случайность (но даже если и не случайность, то приступить практически к исполнению обязанностей врачей они могли практически не ранее 29 сентября, по истечении карантина. Иначе говоря, практически с октября, что именно я и утверждаю). А всеобщий порядок - в помещении всех вновь прибывавших на месячный карантин. Практически карантин мог продолжаться несколько меньше, 3 недели. В отдельных случаях такое бывало. Но он был обязателен и соблюдался ВЕЗДЕ.
2. Чесаться насчет организации медобслуживания пленных немцы начали не ранее октября 1941 г., когда повсеместно в шталагах стали вспыхивать эпидемии тифа, перекидываясь на немецких солдат. Все, что до того времени было сделано в области организации медобслуживания, является исключительно результатом самоотверженных действий советских пленных врачей, преодолевавших безразличие и сопротивление немецкой администрации. Только забота о своих военнослужащих побудила командование вермахта принять со своей стороны меры по созданию лагерных лазаретов. До того лазареты организовывались советскими врачами не благодаря, а вопреки желаниям немцев, с преодолением их сопротивления.
3. Из немецких документов дооктябрьского периода нам известны всего лишь два, где речь конкретно идет о лазаретах. Первый - по минскому шталагу, второй - который Вы привели. На Западном фронте и в Минске в частности до 10 июля советских пленных раненых обслуживали врачи вермахта в доброхотном порядке. Поскольку прямо это не было запрещено, немецкие военврачи при наличии возможности и желания делали операции советским пленным. Практиковалось также помещение важных для абвера пленных на стационарное лечение в спецотделения немецких лазаретов. К 10 июля стало ясно, что такая практика для военной медицины вермахта обременительна. И тогда было разрешено создать в Минске лазарет для пленных. Но ничего практически, кроме разрешения, немцы более не сделали. К лазарету был прикреплен один немецкий главврач, который сам в лечебном процессе не принимал вообще никакого участия, в лазарете появлялся не каждый день и не на полный рабочий день, всего на немного часов, чтобы расписываться на документах, требовавших его визы. Как правило, это были разрешения на этапирование больных в лазарет из отдаленных рабочих команд. Так было в течение всего времени существования лазарета.
Кстати говоря, в лазаретах шталагов такой вариант "участия" немецких врачей был далеко не худшим. Бывало, что к практике немцами допускались люди (немцы), не имевшие медицинского образования вообще, которые резали пленных просто для собственного удовольствия, из садистских побуждений. Есть несколько очень редких случаев, когда немецкие врачи в лазарет-шталагах на самом деле лечили, оперировали. В Польше, Германии, но нигде на территории оккупированного СССР.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 01 Февраля 2014, 01:54:13
 
NestorДата: Суббота, 01 Февраля 2014, 00:46:15 | Сообщение # 5630
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Обещанное для Нестора Ивановича - материал, подтверждающий, что лагерь в Брест - Литовске был вспомогательным по отношению к Владимир - Волынскому.


Нет даты.


Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Суббота, 01 Февраля 2014, 01:29:12 | Сообщение # 5631
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Обещанное для Нестора Ивановича - материал, подтверждающий, что лагерь в Брест - Литовске был вспомогательным по отношению к Владимир - Волынскому.

Нет даты.
Прикрепления: 0315214.jpg(32Kb)

Василий Иванович

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 01 Февраль 2014, 00.44.29

Редактировать ЧУЖИЕ сообщения не принято.
Вячеслав, бросай эту порочную практику!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Суббота, 01 Февраля 2014, 01:43:18 | Сообщение # 5632
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
едактировать ЧУЖИЕ сообщения не принято.
Вячеслав, бросай эту порочную практику!

И не собирался редактировать. Мне это на фиг не нужно. Движок форума глючит. Он должен это не допускать в случаях, когда по ошибке отвечающий нажмет правку вместо цитаты.


Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Суббота, 01 Февраля 2014, 03:49:22 | Сообщение # 5633
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Цитата Геннадий_ ()
едактировать ЧУЖИЕ сообщения не принято.
Вячеслав, бросай эту порочную практику!

И не собирался редактировать. Мне это на фиг не нужно. Движок форума глючит. Он должен это не допускать в случаях, когда по ошибке отвечающий нажмет правку вместо цитаты.

Других держи за дураков!
Слишком много редактируешь себя (90% сообщений). Куда гонишь-то!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Суббота, 01 Февраля 2014, 05:48:42 | Сообщение # 5634
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
В самом Ченстохово в северных казармах и минимум два филиала.

Саня, спасибо! Теперь, после "контрольной проверки" со стороны могу высказать предположение, ято фотография И.С. Труша сделана в филиале Шталага 367, Ченстохова, который располагался в Северных казармах. В персональных картах его записывали иногда записывали как "NORD"
Пример - оборотная сторона персональной карты И.С. Труша - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272004425&page=2
Проверяем - персональная карта Полоновского Владимира Николаевича:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272173407&page=1
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272173407&page=2
Полоновский В.Н. был этап доставлен в Шталаг 367 "Nord" 16.07. 1943 г., Труш И.С. - 27.07. 1943 г.


Василий Иванович Колотуша
 
ГеннадийДата: Суббота, 01 Февраля 2014, 06:00:12 | Сообщение # 5635
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
могу высказать предположение, ято фотография И.С. Труша сделана в филиале Шталага 367, Ченстохова

Доказательством может быть лишь датировка фото, а её нет.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Поиск: