|
Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)
|
|
| Коля | Дата: Понедельник, 09 Января 2012, 22.47.24 | Сообщение # 1081 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Gennadij) Николай, это шталаг XI A в Альтенграбов (по регистрации), а не наш Офлаг XI A.
Спасибо! Просто наши переводчики привязали его к Вл-Вол.
Николай
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 10 Января 2012, 01.18.06 | Сообщение # 1082 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| От Иваныча доработанное письмо с учетом замечаний:
О предложениях увековечить память погибших узников лагеря
военнопленных в г. Владимир - Волынский (Украина)
Стратегические ошибки высшего политического руководства СССР и просчеты командования РККА, допущенные накануне и в первые месяцы Великой Отечественной Войны, привели к тяжелейшим поражениям 1941 - 42 гг., в ходе которых советские войска понесли колоссальные потери убитыми, раненными и захваченными в плен. Только на Украине были окружены и разгромлены крупные группировки наших войск в районе Умани (60 - 80 тыс. чел.), под Киевом (св. 600 тыс. чел.), в Крыму при высадке десанта в Керчи (более 300 тыс. чел.), в районе Харькова (до 270 тыс. чел.).
Большая часть плененных советских солдат и офицеров (до 1,8 млн. чел.) на первых этапах содержалась в солдатских и офицерских лагерях, созданных на территории Украины. Всего на украинской земле немцами было развернуто 180 таких лагерей. Из - за наиболее жестоких условий содержания пленных солдат и офицеров Красной Армии особую известность получили лагеря Сырецкий и Дарницкий (г. Киев), «Уманская яма» (г. Умань), «Хорольская яма» (Полтавская обл.), «Цитадель» (г. Львов), Богунский (под Житомиром), «Гросс - Лазарет» (г. Славута Хмельницкой области). К этой же категории наиболее зловещих концлагерей, существовавших на территории Украины, следует отнести лагерь в г. Владимир - Волынский, в котором, по данным ОБД «Мемориал» было уничтожено до 56 тыс. советских солдат и офицеров.
Лагерь был развернут в сентябре 1941 г. в двух бывших военных городках в черте г. Владимир - Волынский по ул. Ковельская (концлагерь для офицеров) и Устилужская (для рядового и сержантского состава) и функционировал до начала 1943 г.
Судя по имеющейся информации, первые эшелоны с военнопленными прибыли в лагерь в конце сентября 1941 г., доставив офицеров, взятых в плен в «Уманском котле». В октябре - ноябре 1941 г. в лагерь поступили большие партии военнопленных «Киевского котла». В дальнейшем, на протяжении 1942 г., в лагерь доставляли солдат и офицеров, плененных при падении Севастополя, после провала Керченско - феодосийской операции, под Харьковом, в районе Калача на Волге.
Можно считать установленным, что одномоментно в офицерском отделении лагеря находилось ок. 12 тыс. чел. Предположительно сопоставимое число пленных содержалось в отделении лагеря для рядового состава.
Немецкое командование создало в лагере жесточайший режим содержания советских граждан, которые по существу стали объектом сознательного уничтожения. Пленных преднамеренно не кормили, либо кормили в минимальном объеме. Поэтому узники лагеря были вынуждены есть мышей, крыс, траву, листву и кору деревьев. На почве голода люди сходили с ума или прибегали к трупоедству.
В лагере царила ужасная антисанитария. Пленные жили в переполненных бараках, которые кишели вшами, клопами, блохами. Узники месяцами не могли помыться и постирать те лохмотья, которые заменяли им одежду.
Это обстоятельство в сочетании с крайним истощением приводило к высокой смертности от голода и болезней - желудочно - кишечных, сыпного тифа, туберкулеза, цинги. По свидетельствам выживших узников, в отдельные дни умирало до 100 чел.
Об общем числе солдат и офицеров, прошедших Офлаг 365, то есть умерших и выживших, но перемещенных затем в другие лагеря на Украине и в Германию, на данном этапе судить сложно. Но в опубликованных источниках указано, что число только погибших в лагере достигает 56 тыс. чел.
К сожалению, развернутых документальных источников по концлагерю в г. Владимир - Волынский не существует. В то же время данная тема до сих пор волнует многих граждан бывшего СССР, чьи близкие, как установлено, погибли в этом концлагере. Люди продолжают искать информацию об их судьбе, месте погребения, думают о том, чтобы увековечить их память.
В 2011 г. группой российских и украинских поисковиков была создана инициативная группа, поставившая цель собрать максимум возможной информации, составить, насколько это возможно, персональный список погибших и погребенных во Владимире -
Волынском узников лагеря, а в более отдаленной перспективе - создать о нем документальную книгу.
Вместе с тем, напрашивается мысль и о том, чтобы достойно увековечить память узников и на ныне существующем во Владимире - Волынском мемориале путем установки плит с личными именами погибших (на данный момент на мемориале таких плит нет). Однако такой проект требует уже совместных усилий Российской Федерации и Украины на официальном уровне, через налаживание сотрудничества между соответствующими структурами обеих стран.
В конкретном плане напрашивается мысль о том, чтобы запустить совместный российско - украинский проект, который включал бы в себя следующие элементы:
- составление максимально полных списков погибших узников лагеря силами инициативной группы поисковиков в сотрудничестве с соответствующими официальными и общественными организациями в Российской Федерации и Украине;
- создание российско - украинской ассоциации родственников погибших узников лагеря;
- подготовка и издание документальной книги о лагере с включением в него списков погибших;
- установка памятных знаков на местах коллективных захоронений советских солдат и офицеров - узников лагеря;
- установка плит с именами погибших на территории мемориала в г. Владимир - Волынский.
Все предлагаемые мероприятия можно было бы выстроить с прицелом на празднование 70-ой годовщины Победы в мае 2015 г.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
|
| Nestor | Дата: Вторник, 10 Января 2012, 14.58.29 | Сообщение # 1084 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Quote (Коля) причем здесь склады с овсом
Это существеннейший момент. По всему я выразился неясно, насчет того, будто бы я утверждал, что что-то точно знаю, Вы ошибаетесь. Моя идея другая.
Здесь было высказано, что В. В. во время оккупации служил ж. д. терминалом. С порога такое утверждение я отвергать не могу. Принципиально все возможно. Для этого, однако требуется еще пара вещей. Первая - необходимая техническая оснащенность (достаточно производительные подъездные - разъездные пути, тупики, парк состава и паровозов, пакгаузы) и соответственная обеспеченность обслуживающим персоналом. ЕСЛИ наличие этих вещей чем-то фактически подтверждается, можно копать в этом направлении дальше. Если их явно не было, то разговор пустой, мы эту фантазию, гипотезу отсеиваем.
Техническая оснащенность В. В. мне НЕИЗВЕСТНА. Постольку В. В. стоит для меня в ряду предполагаемых разыскиваемых терминалов вместе с Ковелем, Луцком и др. совсем на равных. Что же касается второго признака, необходимого условия - достаточно большого персонала, в т. ч., предположительно привлекавшихся, по необходимости, пленных, то как таковое, ПОТЕНЦИАЛЬНО, он был. Само по себе такое количество людей (немцев, пленных, местное население), ПОВТОРЯЮ, ПОТЕНЦИАЛЬНО, имелось. Вопрос в ДОКАЗАТЕЛЬСТВЕ ФАКТА постоянного ведения большого объема погрузочно-разгрузочных работ на станции.
Вопрос в том, что таких доказательств НЕТ. На данный момент это ничего не доказывает и не опровергает. Надо искать, проверять. А до тех пор, пока доказательства не найдутся или, наоборот, не будет доказано опровержение (например, выяснится точно, что разыскиваемый терминал был в Ковеле, Луцке и др.), В. В. ПРОСТО НАХОДИТСЯ В ОБЩЕМ РЯДУ "ПОДОЗРЕВАЕМЫХ" НА РАВНЫХ. Ни больше, ни меньше.
Если удастся выявить факты привлечения пленных офицеров к работе на станции, то это будет иметь очень даже важное значение для дальнейших поисков.
Изложу мои соображения полнее и доходчивее. Поставьте себя на место немцев, формировавших и отправлявших эшелоны с офицерами из Кременчуга и др. мест на запад. Конечными пунктами в одних случаях Вы назначаете В. В., в других следующую крупную станцию по пути, на территории Польши, где также находится фактически офлаг, Замостье. Условия содержания и мн. др. в этих двух лагерях были существенно разными. По каким критериям Вы отбираете одних офицеров в одну категорию, а других - в другую? В Замостье никакого терминала точно не было, ни на какие работы там никого не привлекали. Оттуда было некуда бежать и бежать много труднее. А привлечение к работе на станции увеличивало возможности для побега на порядки. Тогда получается, что в Замостье отправляли тех, кого определяли для себя важней, а в В. В. - менее важными, побега которых меньше опасались. Но если в В. В. к работе на станции не привлекали, что что еще другое могло служить критерием для отбора тогда?
Альтернативно можно предположить, что Замостье и В. В. были по сути близнецами - дублерами и никакого отбора, никакой селекции ни по каким критериям не производилось, было совсем без разницы, кого куда посылать. Но Замостье по гитлеровскому делению входило в буферную зону Польши, а В. В. входил в состав Украины. Это обстоятельство весьма даже существенное, каким-то образом принималось во внимание наверняка, когда определяли, кого куда и из каких соображений отправлять.
Я объяснил понятно?
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 10 Января 2012, 15.51.08 |
| |
| |
| деда | Дата: Вторник, 10 Января 2012, 15.35.29 | Сообщение # 1085 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) деда,
Передадим французским товарищам,если будут еще встречаться,не бросай.
последний прикрепленный документ чужой, ошибка обд.
Номер записи 272038453
Фамилия Боеусов
Имя Павел
Отчество Степанович
Дата рождения 17.08.1913
Место рождения Ростовская обл.
Последнее место службы 4 КП
Воинское звание мл. лейтенант
Дата пленения 17.10.1941
Место пленения Сталино
Судьба погиб в плену
Дата смерти 07.06.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....f4660b1
http://obd-memorial.ru/Image2....77c6f10
http://obd-memorial.ru/Image2....c28b6c5
http://obd-memorial.ru/Image2....fdbd83f
больше пока нет.Это последняя.
А вот интересная карточка, может прояснит с названиями лагерей? тут и северные казармы и XIA и 365.
Номер записи 272025083
Фамилия Анисимов
Имя Сергей
Отчество Иванович
Дата рождения 24.09.1892
Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград
Последнее место службы 504 полевой лаз.
Воинское звание интендант
Лагерный номер 20981
Дата пленения 18.05.1942
Место пленения Крым
Лагерь офлаг XI A
Судьба погиб в плену
Дата смерти 12.01.1944
Название источника информации ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2....683e3f4
http://obd-memorial.ru/Image2....362d19f
Евгений Серков
|
| |
| |
| Гость | Дата: Вторник, 10 Января 2012, 15.36.59 | Сообщение # 1086 |
|
Группа: Прохожий
| Здравствуйте, искала информацию о своем родственнике, попала на ваш форум, узнала много интересного, спасибо за все, что вы делаете.
Номер записи 272004259
Фамилия Трубицын
Имя Василий
Отчество Макарович
Дата рождения 22.08.1915
Место рождения Казахская ССР, Южно-Казахстанская обл., г. Чимкент
Последнее место службы 299 СП
Воинское звание ст. лейтенант
Дата пленения 30.08.1942
Место пленения Сталинград
Судьба погиб в плену
Дата смерти 06.02.1943
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2....bb951fa
http://www.obd-memorial.ru/Image2....b5dcf24
на запрос Харитонову был получен ответ:
«Ваш родственник умер и похоронен на кладбище Влодомирц это лагерь 365»
В карточке военнопленного написано умер, но после войны к жене приходил человек и сказал, что не просто умер, а был расстрелян после побега. Дата смерти 06.02.1943. Я нашла у вас информацию, что был побег в конце января 1943, но не нашла подробностей, подскажите пожалуйста, где можно найти.
|
| |
| |
| деда | Дата: Вторник, 10 Января 2012, 15.45.18 | Сообщение # 1087 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
| Гость, я просто пока перевел в читаемые сноски, лагерь точно Вл. Волыский.
Номер записи 272004259
Фамилия Трубицын
Имя Василий
Отчество Макарович
Дата рождения 22.08.1915
Место рождения Казахская ССР, Южно-Казахстанская обл., г. Чимкент
Последнее место службы 299 СП
Воинское звание ст. лейтенант
Дата пленения 30.08.1942
Место пленения Сталинград
Судьба погиб в плену
Дата смерти 06.02.1943
Название источника информации ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2....bb951fa
http://obd-memorial.ru/Image2....b5dcf24
Евгений Серков
|
| |
| |
| деда | Дата: Вторник, 10 Января 2012, 15.53.55 | Сообщение # 1088 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Офлаг 11 судя по этой карточке является отделением шталага 365,убывает пленный из шталага.
Теперь наверно можно назвать все лагеря правильно? 
Евгений Серков
|
| |
| |
| HelenS | Дата: Вторник, 10 Января 2012, 16.12.49 | Сообщение # 1089 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Евгений, спасибо, что приняли данные моего Трубицина. Я зарегистрировалась
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 10 Января 2012, 16.21.29 | Сообщение # 1090 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| HelenS,
Добрый день.В карточке Трубицина нет данных о расстреле и побеге.Немцы написали,что умер 06.02.43 года и диагноз "Абсцесс".
В плен попал 30.08.42 под Сталинградом,перед Вл.Волынским лагерем находился в лагере города Ясиноватая,а уж оттуда попал во Вл.Волынский лагерь 15.10.42.
Звание старший лейтенант, 299 стрелковый полк.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| деда | Дата: Вторник, 10 Января 2012, 16.29.09 | Сообщение # 1091 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
| Саня, HelenS,
привожу две сноски из этого же офицерского ящика( раз открыл, начал перебирать), есть на карточке интересная запись переводчика, что он расстрелян при побеге, а данные об этом дает Вл. Волынский РВК, может Хелен есть смысл запросить? Или еще лучше наверно подключить Колю? Там живет и наверняка всех в РВК знает? А.
http://obd-memorial.ru/Image2....86c6b98
http://obd-memorial.ru/Image2....fb5f728
Евгений Серков
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 10 Января 2012, 16.34.44 | Сообщение # 1092 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| деда,
Данные о расстрелянных офицерах после войны получали от оставшихся в живых пленных офицеров.Вполне возможно,что немцы не всегда расстрелы оформляли должным образом.К тому же,как мы недавно выяснили,у пленных было несколько комплектов карточек и мы не видим первый комплект с фотографией и полным заполнением.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| HelenS | Дата: Вторник, 10 Января 2012, 16.35.55 | Сообщение # 1093 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| День добрый. Данные карточки понятны, но вопрос возник, потому, что к моей тетушке - его жене после войны пришел человек утверждал, что был с ним в лагере и рассказал о побеге и расстреле. Даже если это не про него, то мне просто для себя интересна информация о побеге янв. 1943, которую я не нашла.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 10 Января 2012, 16.41.26 | Сообщение # 1094 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| HelenS,
Вполне возможно,мы долго удивлялись,почему на карточках многих нет фотографии и нет отпечатка пальца и вчера случайно выяснили,что у пленных было несколько комплектов личных дел и мы в ОБД видим не первый комплект,а непонятно какой,поэтому данные полные могут быть на первом комплекте,где и фотография.А где этот первый комплект непонятно ныне.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| деда | Дата: Вторник, 10 Января 2012, 17.33.11 | Сообщение # 1095 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
| Саня, К вопросу, какими документами пользуемся, есть печать- копия- тоже 365 прошел.
http://obd-memorial.ru/Image2....eb79ca5
http://obd-memorial.ru/Image2....6cd94e0
Евгений Серков
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 10 Января 2012, 18.41.58 | Сообщение # 1096 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Gennadij,
В отдельной теме собирать надо ,а вот по поводу французского языка не думаю,что надо сильно нам упираться,у нас на сайте есть французские товарищи,живущие во Франции и работающие с нами по лагерям советских военнопленных во Франции и в том числе с лазаретом в Больхене,так что есть кому помочь и передать без наших изысков во французском языке. 
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Коля | Дата: Вторник, 10 Января 2012, 23.28.50 | Сообщение # 1097 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (HelenS) Даже если это не про него, то мне просто для себя интересна информация о побеге янв. 1943, которую я не нашла.
Был побег через подкоп в конце января или начале февраля 1943 года.
Николай
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 11 Января 2012, 10.51.40 | Сообщение # 1098 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Уважаемые коллеги, вчера передал записку о лагере во Владимире - Волынском зам. министра иностранных дел РФ Г.Б. Карасину, который курирует в российском МИДе отношения с Украиной. Еще раз рассказал ему о нашей группе, о поисках, о задачах, которые мы перед собой ставим.
Реакция - самая положительная! Г.Б. был впечатлен тем, что в наш меркантильный век не перевелись еще люди, которым дорога память о погибших в той войне.
Наш документ он принял и сказал, что направит его украинской стороне со своим сопроводительным письмом, в котором предложит включить в программу российско - украинского сотрудничества отдельным пунктом совместную работу по увековечению памяти погибших во Вл - Вол. Об ответе официальных инстанций в Киеве Г.Б. обещал информировать.
Василий Иванович
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 11 Января 2012, 13.02.42 | Сообщение # 1099 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Quote (Nestor) 7. Хроника отправки и прибытия эшелонов в В. В., а также убытия из В. В. и прибытия на пункты назначения.
Возможно, что уже было в теме - тогда повторюсь.
Первая обнаруженная мной партия военнопленных офицеров из В.-В. в офлаг 62 Хаммельбург прибыла 5 июля 1942 года. В "зеленых" картах Хаммельбурга лагерем отправки значится шталаг 365. Старший по званию (пока?) генерал-майор Зусманович. Минимум 4 полковника (еще у четверых доказательств пребывания во В.-В. не обнаружил). Некоторое количество майоров по званию (подсчет не производил).
Что любопытно, в этот же день зафиксировано прибытие в Хаммельбург офицеров из шталага 359, хотя начали прибывать они ранее, чем из В.-В.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 11 Января 2012, 18.23.55 | Сообщение # 1100 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Уважаемые коллеги! Сегодня переговорил по телефону с тележурналистом, с предложением об установлении контакта с которым я выходил на форум ранее. Он вернулся из новогоднего отпуска и приступил к работе. Передаю суть нашего разговора:
- НТВ по соображениям чисто финансового порядка отказалось от производства собственных документальных фильмов.
- он в настоящий момент задействован на подготовке телесюжетов к еженедельному обзору событий за неделю.
- важность темы о лагере во Вл. - Вол. он представляет, но чтобы подготовить по нему телесюжет до 8 мин, нужна "событийная привязка", которая позволила бы включить сюжет в обзор событий.
- договорились остаться в контакте и думать насчет "событийной привязки".
После разговора с журналистом пытался найти зацепку, чтобы тема о лагере все - таки прошла по федеральному каналу. Пока у меня идея одна: 01.06.2012 г исполнится 70 лет со дня того самого побега из лагеря. Событийно можно привязать это к нашему времени через рубрику "В этот день, 70 лет назад..." и далее на 8 минут рассказ о побеге из лагеря, рассказ, который переходит в тему информации об этом лагере. По моим контактам за рамками форума я знаю, что найдены родственника Старостина, которые живут в Саратове. Так что сюжет должен получиться.
Саня, Геннадий, Деда, Коля, ваше мнение?
Василий Иванович
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 11 Января 2012, 18.25.36 | Сообщение # 1101 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фадлан,
Мы только ЗА!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 11 Января 2012, 18.28.58 | Сообщение # 1102 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фадлан,
Иваныч,привязка к новостным темам,это открытие мемориальной плиты с именами хотя бы первых погибших,или участвовавших в побеге первом,благо деньги на ремонт мемориала,как рассказывал Коля,уже выделены.На одну бы хоть плиту хватило,вот и сюжет уже новостной к 9 мая.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| деда | Дата: Среда, 11 Января 2012, 18.30.47 | Сообщение # 1103 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
| Здорово!!! 
Евгений Серков
|
| |
| |
| Коля | Дата: Среда, 11 Января 2012, 18.32.56 | Сообщение # 1104 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Фадлан) Саня, Геннадий, Деда, Коля, ваше мнение?
Я за,но необходимо нам тогда перейти в тему побега,и основательно поработать,так как там много неясностей и неточностей,даже разногласия по организаторам побега.Хотя в общем материала достаточно для 10 мин.но его нужно обработать,скомпоновать,что бы получилось побольше информации.
Николай
|
| |
| |
| Коля | Дата: Среда, 11 Января 2012, 18.34.18 | Сообщение # 1105 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) благо деньги на ремонт мемориала,как рассказывал Коля,уже выделены
Саня!Если еще не украли. 
Николай
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 11 Января 2012, 18.37.46 | Сообщение # 1106 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Из историко - архивного департамента МИДа мне сообщили, что среди сотрудников НКИД СССР до войны Власов Владимир Захарович, один из участников коллективного побега 01.06.1942 г., не значился. Нет ни его личного дела, не проходит он и по другим документам НКИД той поры. Стало быть, Колмаков, который писал об В.З. Власове как бывшем сотруднике НКИД, ошибался.
Само письмо Колмакова в оригинале можно попробовать поискать, если только оно было направлено А. Вышинскому в его бытность наркомом иностранных дел. Но на данный момент, как я понимаю, есть вещи более актуальные.
Василий Иванович
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 11 Января 2012, 18.51.17 | Сообщение # 1107 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Саня, чувствую своей "больной печенью" что до установки первой плиты с именами погибших нам еще идти и идти. Коля не даст соврать: на Украине, особенно Западной, в моде другие герои! Я же писал, что та улица в г. Ровно, где я родился в 1941 году, в Советском Союзе называлась Проспект Красной Армии. Сейчас это улица Степана Бандеры. Не верите - откройте план - карту г. Ровно. Телесюжет, как мне кажется, нужен в том числе и для того, чтобы создать вокруг темы лагеря такую общественную атмосферу, что установка плит с именами погибших будет восприниматься как нечто совершенно естественное.
А то что тема коллективного побега не до конца исследована - так это же хорошо! Ему самому, думаю, будет интересно окунуться в атмосферу поиска!
Василий Иванович
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 11 Января 2012, 19.03.12 | Сообщение # 1108 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Quote (Фадлан) После разговора с журналистом пытался найти зацепку, чтобы тема о лагере все - таки прошла по федеральному каналу. Пока у меня идея одна: 01.06.2012 г исполнится 70 лет со дня того самого побега из лагеря. Событийно можно привязать это к нашему времени через рубрику "В этот день, 70 лет назад..." и далее на 8 минут рассказ о побеге из лагеря, рассказ, который переходит в тему информации об этом лагере.
Василий Иванович!
А зачем Вам "замыкаться" на телевидении лишь?!
Разошлите подготовленный текст о шталаге по редакциям федеральных газет РФ, а также в крупные газеты Украины от Киева и восточнее. Где-то да "выстрелит". Пусть даже к Дню Победы. Журналисты к этому празднику сами начнут искать темы для даты.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 11 Января 2012, 19.41.34 | Сообщение # 1109 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Геннадий, идея мне кажется замечательной! Давайте вместе обмозгуем!
Телевидение мне нравится чем? Сегодня "ящик" смотрят гораздо больше, нежели читают газеты. Времена такие.
А еще у меня, помимо нашего форума, проклюнулись контакты с людьми, ищущими информацию о лагере по другим источникам. Но это те, кто уже что - то узнал! А сколько таких, кто искал, но ничего не нашел и махнул рукой, или вообще не искал?! Передача послужит своего рода импульсом искать наш форум и регистрироваться на нем. И нам придется заводить еще одну страницу - для родственников погибших в лагере!
Василий Иванович
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 11 Января 2012, 21.55.26 | Сообщение # 1110 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Геннадий, да разве же я против?! Твоя ремарка из области размышлений на тему: "кто любит попа, кто его жену, а кто попову дочку!" Надо искать все возможности - и телевидение, и газеты, и другие форумы, и другие сайты!
Я "примерял" по себе - по вечерам обязательно смотрю сводку новостей. Отсюда - идея дать сюжет о лагере по телевидению. Но, еще раз повторяю, расширить охват, включить печатные СМИ, а в придачу к ним еще и электронные СМИ - идея замечательная! Я же первый ей начал аплодировать! Ты в Питере этого просто не услышал!
Василий Иванович
|
| |
| |
