|
Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)
|
|
| Фадлан | Дата: Суббота, 16 Мая 2015, 08:54:16 | Сообщение # 9101 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Да, действительно, очень интересно! Получается, что под одним пластом информации о человеке как бы вскрываются еще и еще...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| ВВЛ | Дата: Суббота, 16 Мая 2015, 09:11:09 | Сообщение # 9102 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 162
Статус: Отсутствует
| Вот так выходит. Но пока однозначно не могу сказать, что это один и тот же человек, хотя очень похоже.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 17 Мая 2015, 17:55:40 | Сообщение # 9103 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Выкладываю документ, полученный в ответ на мою соответствующую просьбу из Волынского областного архива (г. Луцк). Он проходит как талоны на питание, выдававшиеся военнопленным - узникам Владимир - волынского лагеря. Но сегодня сильно засомневался. Похоже, что это - продуктовые карточки, выдававшиеся в период оккупации жителям Владимира - Волынского.
В данном случае - карточки, выданные Георгию Абдумелишвили, проживавшему по адресу: ул. Киевская, 32, г. Владимир - Волынск.
Спишусь по этому вопросу с Колей.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 17 Мая 2015, 17:56:59 | Сообщение # 9104 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Еще:
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 18 Мая 2015, 09:11:15 | Сообщение # 9105 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Похоже, что это - продуктовые карточки, выдававшиеся в период оккупации жителям Владимира - Волынского.
Я думаю это однозначно карточки для населения, иначе с какой стати это имело отношение к бургомистру...
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 18 Мая 2015, 09:41:53 | Сообщение # 9106 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Я жду ответа от Коли Ищенко, который живет во Владимире - Волынском. На листе проставлен адрес: Киевская, 32. Попросил Колю прокомментировать, есть ли в городе такая улица с домом 32.
Есть один смущающий момент: грузинская фамилия у человека, на которого выписаны продуктовые карточки. До войны Владимир - волынский был городом еврейско - польским. Даже этнические украинцы были в нем в меньшинстве. А тут явно грузин... Может, отпущенный из лагеря инвалид, который осел в городе, но продолжал получать талоны на питание?
Сам лагерь официально был расформирован в сентябре 1943 г., но я видел упоминания, что окончательно он был закрыт в начале 1944 г. Лист датирован 20.01. 1944 г. Стало быть, это уже не лагерь... Но у человека однозначно грузинская фамилия, причем редкая - из Джавахетии, которая до сих пор в Грузии является глухой провинцией. Как он оказался во Владимире - Волынском? Наиболее подходящее объяснение - мобилизованный в Красную Армию и попавший в плен офицер, которого по инвалидности выпустили из лагеря...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 18 Мая 2015, 23:55:41 | Сообщение # 9107 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Это абсолютно точно не лагерь. Карточка за подписью бургомистра, печать городской управы. Выдана либо служащему горуправы (в т. ч., возможно, полицаю), либо человеку, опекаемому ей. Явно не пленному. Киевская, 32 - адрес проживания Абдумешвили. Вряд ли административное здание.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 18 Мая 2015, 23:57:28 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 19 Мая 2015, 11:07:23 | Сообщение # 9108 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Выдана либо служащему горуправы (в т. ч., возможно, полицаю), либо человеку, опекаемому ей. Явно не пленному.
Материал о ситуации в полиции в г. Владимир - Волынский в 1943 - 44 г.
Переход весной 1943 большей части полиции Владимира-Волынского в УПА и замена ее полицией, набранной главным образом из поляков, подтверждаются, в частности, воспоминаниями местной активистки ОУН(б) Галины Коханской, воспоминаниями Стецюка и отчетом ОУН(б), хотя многие командиры полиции из мельниковской ОУН были убиты бандеровцами во время переговоров о пере-ходе к УПА. Бывшие полицейские из города, Владимир-Волынского района и соседних районов составили основу «Сичи», а многие руководители местной полиции заняли командные позиции в этом формировании УПА и в СБ ОУН(б), которая выполняло функции службы безопасности УПА. В частности, командиром «Сичи» стал мельниковец – комендант полиции в селе Олесько Порфирий Антонюк («Сосенко»). Константин Березовский, секретарь полиции во Владимире-Волынском, стал главой Службы безопасности ОУН и УПА в Владимир- Волынском надрайоне, а «Сокол», который также служил в полиции Владимира-
Волынского, стал главой районной СБ. В УПА перешла почти вся полицейская часть, которая была сформирована в Галичине и базировалась во Владимире-Волынском под командой Андрея Марценюка, который стал сотником УПА. Бой в селе Новый Загоров в начале сентября 1943 взвода (четы) УПА, входившего в состав «Сичи», которым командовал Марценюк («Береза»), и который включал других полицейских из этой части
и из города Горохов, местные власти, СМИ и националистические политики часто мифологизируют как символ анти-немецкой борьбы УПА, приводя недостоверные цифры немецких потерь и обстоятельства боя. Это же касается музыкального клипа группы «Тартак» о бое и отряде Марценюка. В то же время, замалчиваются свидетельства, указывающие на большую вероятность причастности этих бывших полицейских к нацистским массовым убийствам во Владимире-Волынском. Кроме того, есть свидетельства, приведенные в частности в воспоминаниях непосредственного их участника со стороныбандеровцев Романа Петренко, об успешных переговорах между УПА и представителем немецкой разведки Петром Дяченко санкционированные главнокомандующим УПА Дмитрием Клячкивским («Климом Савуром»), который в начале сентября 1943 года находился на «Сичи», и организованные через резидентуру Абвера во Владимире-Волынском в этот же период времени и, в частности, предусматривающие подготовку радистов для УПА.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 19 Мая 2015, 12:43:42 | Сообщение # 9109 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Материал о подполье в г. Владимир - Волынский:
Мария Веремчук жила в селе Борки, Волынской области. После того, как немцы оккупировали область 3 июля 1941-го года, муж Марии, член коммунистической партии, был убит, и ей и ее сыну пришлось покинуть село и уехать во Влодзимеж (ныне Владимир-Волынский). С помощью друзей своего покойного мужа, Мария Веремчук смогла стать членом подпольной организации и получила задание собирать информацию о движении поездов на станции Влодимирец.
Чтобы справиться с этой задачей, Мария устроилась работать на железнодорожную станцию, а в ее доме, расположенном на краю заболоченной местности, был организован транзитный пункт для солдат Красной Армии, бежавших из немецкого плена.
Иногда в ее доме появлялись и евреи, бежавшие из гетто. Каждый раз, когда в доме собиралась группа в 10-15 человек, Веремчук и ее сын отводили их в лес к партизанам. Порой дорога занимала более дня, идти надо было полями и лесом.
Обычно юный Степан шел впереди группы с корзиной в руках, и если он не замечал по дороге опасности, подавал знак остальным следовать за ним. Как правило, он приводил своих подопечных на хутор Забунда, в районе Устюга, а там их ждали проводники из партизанского соединения Николая Конищука или других соединений, которые были готовы принять невооруженных солдат.
В июне 1943-го года полиция Владимир-Волынского провела обыск в доме Веремчуков, Мария и ее сын были арестованы. Месяцем позже их обоих послали на принудительные работы в Германию, и они вернулись в СССР только после войны, в 1945-ом году.
Веремчук снова вышла замуж, и до конца своей жизни прожила в Днепропетровской области. В 1997-ом году ее сын Степан иммигрировал в Израиль и поселился в Иерусалиме.
2 ноября 1995-го года Яд Вашем удостоил Марию Степанову (ранее Веремчук) и ее сына Степана Веремчука почетным званием «Праведник народов мира».
http://db.yadvashem.org/righteo....4044358
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 19 Мая 2015, 14:21:34 | Сообщение # 9110 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Еще один интересный материал о подполье в г. Владимир - Волынский и побегах из лагеря:
"Я профессионально занимался исследованием вопроса об участии евреев в партизанском движении на Украине в 1941-1944 годах. Летом 1994 года в Ковеле, на Волыни, я записал свидетельство командира взвода бригады особого назначения (командир - Герой Советского Союза полковник Антон Бринский) Кузьмы Ивановича Ильюка. Вот распечатка одного из фрагментов диктофонной записи свидетельства К.Ильюка: “В 1943 году на хуторе Забунда связной Веремчук (ему тогда было лет 11-12) с матерью привели ко мне во взвод 23 человека военнопленных, бежавших из лагеря, и евреев. Веремчуки служили у них проводниками из района Владимир-Волынского. Я отправил этих людей на центральную базу Бринского. Некоторые из них пополнили ряды партизан”.
От Владимир-Волынского до хутора Забунда, бывшего Устилугского района, не более 20 километров. Передача развединформации шла не в отряды Конищука и Картухина на 100-120 километров, а в отряд Логинова, действовавший в лесах в районе Владимир-Волынского".
http://www.holocaust.kiev.ua/bulletin/vip2/vip2_4.htm
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 19 Мая 2015, 18:44:23 | Сообщение # 9111 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Интересный материал:
" С чего начались подозрения, что один из руководителей Бухенвальдского подполья Котов — провокатор. Может быть, он им и не был. Но он все время организовывал избиения и нападения на бывших полицейских и капо. Именно на это органы обратили внимание: почему он в этом заинтересован? И после того, как [bgcolor=yellow]по его команде чуть было не убили начальника полиции Владимир-Волынского лагеря майора, забыл его фамилию. Выяснилось, что майор вместе с Котовым служил. Котов организовал избиение в Бауцене на сборном пункте. Майору руку сломали…[/bgcolor] С этого все началось. Майор рассказал, что старший политрук Котов встретился там-то и там-то. Какой старший политрук? Разве не батальонный комиссар? То есть Котов был самозванцем. Он выдавал себя за слона, не будучи слоном, чтобы топтать мелких. После того, как появилась маленькая зацепка, начинают искать побольше. Начали искать его связи с немцами. Однако, хотя доказательств его прямой вины нет, у органов сложилось впечатление, что немцы знали кто он, но почему-то его не трогали. В архивах Бухенвальда нашли документы, в которых указано: «комиссар Котов».
http://mobooka.ru/?tp=boo....%B0%D1% 82%D0%BD%D0%BE.zip&ps=3000&p=77
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 19 Мая 2015, 19:34:14 | Сообщение # 9112 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Ссылка нерабочая. Как называется источник?
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 19 Мая 2015, 19:37:48 | Сообщение # 9113 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Шнеер - Из НКВД в СС и обратно (77 из 100)
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 19 Мая 2015, 20:23:29 | Сообщение # 9114 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Шнеер - Из НКВД в СС и обратно
Этот материал вообще очень сомнительный. По-моему, там значительно больше выдумок в а ля Штирлиц, чем правды. Какие-то моменты в нем, может быть, и не выдуманы, но к непосредственному использованию они не годятся. Необходимы тщательная проверка и перепроверка.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 19 Мая 2015, 21:03:10 | Сообщение # 9115 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Да все надо проверять и перепроверять! В том числе и выложенные мною материалы о Степане Веремчуке... Кажется, там не все так просто. Направил запрос в Яд Вашем на предмет проверки достоверности фактов.
Кстати, Коля подтвердил, что улица Киевская во Владимире - Волынском есть. Так что с продуктовыми карточками более или менее разобрались. Это - не лагерь и не лагерные талоны на питание (хотя такие талоны реально в лагере существовали и даже обращались на лагерной толкучке).
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 20 Мая 2015, 01:30:59 | Сообщение # 9116 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) хотя такие талоны реально в лагере существовали
Вот это сомнительно, потому что данный выписан бургомистром, гражданской администрацией. В лагере талоны могли быть, поскольку есть о том соответствующие свидетельства, но они выписывались явно не бургомистром.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 20 Мая 2015, 04:53:48 | Сообщение # 9117 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Вот это сомнительно, потому что данный выписан бургомистром, гражданской администрацией. В лагере талоны могли быть, поскольку есть о том соответствующие свидетельства, но они выписывались явно не бургомистром.
Естественно! Я считаю вопрос проясненным: выложенный мною лист - это не лагерные талоны, а продовольственные карточки, которые выдавались жителям города. Там остается непонятным только вопрос: кто такой Абдумелишвили и почему ему выдали эти карточки.
Повторюсь, для Грузии эта фамилия является редкой, и я отнес бы ее к районам Аджария либо Джавахетия.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 20 Мая 2015, 07:00:42 | Сообщение # 9118 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| На самом деле в написании фамилии запросто может быть ошибка. Но я перебирал разные созвучные варианты, ни одного офицера и ни одного находившегося в плену не уловил.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 20 Мая 2015, 07:01:41 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 20 Мая 2015, 07:41:24 | Сообщение # 9119 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Но такая фамилия существует. Посмотри Абдумелишвили Зураб Караманович, мл. лейтенант
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 20 Мая 2015, 16:27:53 | Сообщение # 9120 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Имя не совпадает, неинтересно. Стоп. Вспомнил. В одной из обзорных публикаций о деятельности дворян на оккупированной территории мне встретилось упоминание о работе этнического грузина в гражданской администрации Владимира Волынского. На его фамилию я тогда не обратил внимания, вроде, та самая и была. И вспомнилось, потому что необычно, как это на Западной Украине в немецкой администрации грузин.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 20 Мая 2015, 16:34:15 |
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 22 Мая 2015, 16:58:46 | Сообщение # 9121 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) "Я профессионально занимался исследованием вопроса об участии евреев в партизанском движении на Украине в 1941-1944 годах. Летом 1994 года в Ковеле, на Волыни, я записал свидетельство командира взвода бригады особого назначения (командир - Герой Советского Союза полковник Антон Бринский) Кузьмы Ивановича Ильюка. Вот распечатка одного из фрагментов диктофонной записи свидетельства К.Ильюка: “В 1943 году на хуторе Забунда связной Веремчук (ему тогда было лет 11-12) с матерью привели ко мне во взвод 23 человека военнопленных, бежавших из лагеря, и евреев.
А есть ли доказательства, что эти евреи стали именно партизанами? Может, это были женщины и дети?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 23 Мая 2015, 16:06:48 | Сообщение # 9122 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Товарищ Геннадий, как раз пытаюсь разобраться в этом сюжете. Он меня очень заинтриговал. Степан Веремчук, уже проживая в Израиле, подробно описал дела и события 41 - 44 г. во Владимире - Волынском , участником и свидетелем которых он был. С. Веремчук даже пытался издать рукопись в виде книги. Я понимаю так, что рукопись была составлена на русском, либо украинском языке. А еще в Яд Вашеме на С. Веремчука должно быть подробное досье, коль скоро его провозгласили "праведником", то есть человеком, спасшим в годы войны жизни нескольких евреев. Какая - то часть материалов, естественно, составлена на иврите, но должны быть документы и на русском или украинском.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 23 Мая 2015, 17:40:51 | Сообщение # 9123 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Установочные данные на С. Веремчука в Яд Вашем:
Веремчук Степан (1932 - 2014 )
Личные данные
Фамилия: Веремчук
Имя: Степан
Дата рождения: 07/04/1932
Дата смерти: 10/01/2014
Судьба Праведника: выжил/а
Национальность: УКРАИНА
Пол: Мужской
Isaak Gnatiuk with Stepan Veremchuk
Isaak Gnatiuk with ...
Isaak Gnatiuk with Stepan Veremchuk
Isaak Gnatiuk with ...
Спасение Семья Праведника и история спасения
Место пребывания во время войны: Влодзимеж, Владимир-Волынский, Волынь, Польша
Место спасения: Влодзимеж, Владимир-Волынский, Волынь, Польша
Вид помощи:
Организация побега
Другое
Номер дела: Дело из архива отдела Праведники народов мира (M.31.2/6594)
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 23 Мая 2015, 17:45:21 | Сообщение # 9124 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А вот мнение оппонентов:
В Израиле пройдет премьера документального фильма 'Разрешено помнить', развенчивающего миф о юном герое, спасавшем евреев
В Израиле состоится премьерный показ документального фильма режиссера Яэль Кипер "Разрешено помнить". В основу фильма положены факты из биографии двух граждан Израиля - еврея Моше Маргалита, пережившего Катастрофу и украинца Степана Веремчука, получившего израильское гражданство, согласно официальным документам, за спасение евреев в годы войны. Они земляки, оба из украинского города Владимир-Волынский, оба пережили немецкую оккупацию. Зрители из рассказа Степана узнают как он, малолетний подросток, вместе с матерью помогал евреям спастись от неминуемой гибели. Что было на самом деле, объяснят кадры, снятые непосредственно в Украине:городах Владимир-Волынском, Луцке и других местах. Гидом в "путешествии по памяти" выступает Моше Маргалит. Зрители увидят улицы, на которых происходили события 60-летней давности, услышат свидетельства людей, побывают в архивах. Вывод, который делается в конце фильма, ошеломляет - не было юного героя по имени Степан Веремчук. Есть легенда, миф, которые сейчас щедро оплачиваются еврейским государством. Точку в истории этого мифа еще предстоит поставить. Режиссер фильма Яэль Кипер сказала: "Названием фильма я хотела подчеркнуть, что память очевидцев и участников событий подчиняется своим законам, иногда радикально отличаясь от официальной точки зрения, изложенной в документах, в частности, тех, на основании которых Степан Веремчук стал гражданином Израиля. Вместе с тем, и это отмечено в фильме, уважение еврейского народа к людям, рисковавшим жизнью ради спасения других, нисколько не поколебалось из-за отдельных случаев злоупотребления доверием нашего государства." RUJEN
http://www.sem40.ru/index.php?newsid=54449
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 26 Мая 2015, 14:32:11 | Сообщение # 9125 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Помнится, мы в свое время обсуждали тему о том, была ли причастна украинская полиция г. Владимира - Волынского к расстрелам местных евреев и поляков. Выкладываю материал на эту тему:
Sentence of the Special Criminal Court in Lublin of April 28th, 1946 in the criminal case against Aleksander Orechwicki vel Orzechowski, the former chief of the Ukrainian police in Włodzimierz Wołyński, accused of participating in murders,tortures and arrests of Polish and Jewish citizens, sentenced to death (Special Criminal Court in Lublin, SSKL 148, 1946, k. 168-171).
Текст приговора можно найти, набрав в поисковике имя бывшего начальника полиции В. - В.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 26 Мая 2015, 18:48:47 | Сообщение # 9126 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) была ли причастна украинская полиция г. Владимира - Волынского к расстрелам местных
Черным по белому написано: участвовал в убийстве советских военнопленных.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 27 Мая 2015, 03:03:12 | Сообщение # 9127 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата ВВЛ ( ) Казалось бы все понятно, но есть но: по докам ОБД жена Якимова - инициалы Якимова М.Д.
По эвакуационным спискам дивизии жена Акимова - Евгения Куприяновна.
С одной стороны таких совпадений не бывает, а с другой явное несоответствие. Башку сломал.
В перскарте не указано, что это жена. Видимо, мать.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272022281&page=2
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 27 Мая 2015, 03:05:20 | Сообщение # 9128 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Еще один маленький штришок: почерк писаря, зарегистрировавшего доставку Якимова в Шталаг 360 в Ченстоховой 29.09. 1942 г.
Прошу уточнить.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 27 Мая 2015, 07:58:29 | Сообщение # 9129 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Товарищ Геннадий, извини, описка! Конечно, Шталаг 367. Старый стал, голова слабая! 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 27 Мая 2015, 08:11:39 | Сообщение # 9130 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Черным по белому написано: участвовал в убийстве советских военнопленных.
Нестор Иванович, покажи, где в документе речь идет об убийстве советских военнопленных. Пока не вижу...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 27 Мая 2015, 08:29:17 | Сообщение # 9131 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Пункт 1 приговора. Т. е. это ГЛАВНОЕ обвинение, которое было предъявлено ему. Брал удзял в доконыванью забуйств йенцув военных переводится буквально участвовал в исполнении убийств военнопленных.
В мемуарах проскальзывали свидетельства об участии в расстрелах украинских полицаев, но не назывались имена. Теперь одно из них уже точно известно.
Возможно, дальше в рукописном тексте приводится какая-то дополнительная информация, но я рукописные тексты еле-еле разбираю.
Также обращаю внимание на то, что в приговоре слово "убийство" употребляется во множественном числе.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 27 Мая 2015, 11:33:23 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 08 Июня 2015, 01:51:29 | Сообщение # 9132 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Коллеги, прошу помощи: сижу на даче с плохой связью, и не могу нормально заходить в ОБД.
Надо посмотреть, есть ли материалы на Ставницкую В.Г., военврача. Нашел упоминание о ней, как прошедшей Владимир - волынский лагерь и выжившей.
Буду признателен.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 08 Июня 2015, 07:00:07 | Сообщение # 9133 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Надо посмотреть, есть ли материалы на Ставницкую В.Г.,
В ОБД пусто по ней.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 08 Июня 2015, 07:09:50 | Сообщение # 9134 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Саня, спасибо! Похоже, что она оставила воспоминания о пребывании в лагере, и рукописный текст текст, как я предполагаю, хранится в краеведческом музее Владимира - Волынского. Буду искать дальше.
Воспоминания должны быть интересны с точки зрения освещения судеб женщин, оказавшихся в лагере - примерно 50 человек в офицерском отделении по Ковельской, и еще какого - то числа по ул. Устилужская, в отделении для рядового состава.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 08 Июня 2015, 16:27:46 | Сообщение # 9135 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Надо посмотреть, есть ли материалы на Ставницкую В.Г., военврача.
Нужны её подробные демоданные для проверки по ОБД.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
