Про атеизм и веру - Страница 328

Дата: Пятница, 05 Мая 2017, 21.15.50 | Сообщение # 9811

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Валентин (

)

вы библиотекари,слыхом ничего не слышавшие про арифметику,
можете гундеть чего хотите, но никак у вас из 40 танков не получится 6 тыс.шт.

Типичный из целого ряда таких случаев, где неизменно называется цена 50 тыс. р.:

Месть "боевой подруги": как крымчанка купила танк и стала героем ВОВ
Портрет танкистки Марии Октябрьской

О героизме женщин в годы Великой Отечественной войны написано немало: это они без страха выносили раненых бойцов из-под обстрелов, они денно и нощно трудились на заводах в тылу. Но были и те, кто вставал на защиту Родины, выполняя мужскую работу. Крымчанка Мария Октябрьская - одна из самых известных женщин-танкистов. Получив похоронку на мужа-офицера, она собрала 50 тысяч рублей на покупку танка и отправила письмо лично Сталину с просьбой идти на фронт, чтобы "отомстить фашистским собакам"…

Продолжение см.: http://www.kulturologia.ru/blogs/230916/31491/

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 05 Мая 2017, 21.17.34

Галина_

Дата: Пятница, 05 Мая 2017, 21.21.21 | Сообщение # 9812

Группа: Администратор

Сообщений: 12822

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Но были и те, кто вставал на защиту Родины, выполняя мужскую работу. Крымчанка Мария Октябрьская - одна из самых известных женщин-танкистов. Получив похоронку на мужа-офицера, она собрала 50 тысяч рублей на покупку танка и отправила письмо лично Сталину с просьбой идти на фронт, чтобы "отомстить фашистским собакам"…

Здесь сказано, что женщина отправила 50 тыс. на покупку танка, а не то, что цена танка 50 тыс. рублей.

Dum spiro, spero

Дата: Пятница, 05 Мая 2017, 21.33.04 | Сообщение # 9813

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

Здесь сказано, что женщина отправила 50 тыс. на покупку танка, а не то, что цена танка 50 тыс. рублей.

Танк ей продали за деньги, которые она заплатила, - это факт. Значит, такой и была его отпускная цена в данном конкретном случае. Задача ведь ставилась не выручить за танки, проданные населению, в каждом отдельном случае его полную номинальную цену, а получить как можно больше пожертвований. Простой пропагандистско-маркетинговый прием.

Будьте здоровы!

Дата: Пятница, 05 Мая 2017, 21.38.19 | Сообщение # 9814

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Tatjana4799 (

)

Генерал Морозов отпустил раненого красноармейца.Это сердоболие и милосердие.

Это, конечно, пустяки, что притом этот генерал, служивший по найму на интервентов, расстрелял без суда и следствия прорву различного ни в чем неповинного народа. Важно представить его благородным, белым и пушистым на отдельном случае. А красноармейцев полным ничтожным дерьмом, заслуживающим расстрелов без суда и следствия без всякого сожаления.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 05 Мая 2017, 21.50.15

Галина_

Дата: Пятница, 05 Мая 2017, 21.42.27 | Сообщение # 9815

Группа: Администратор

Сообщений: 12822

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Это могла быть только её личная лепта в стоимость танка.
Повторюсь - не написано, что женщина купила танк, а именно отправила собранные ей деньги на танк.
По поводу номинальной цены - смотрите http://www.sgvavia.ru/forum/29-5664-630862-16-1493988315 указана цена завода, ниже неё цена быть не может даже для суперпропаганды (ещё и дешевле себестоимости в 3-4 раза).
Вы, Нестор, видимо, не сильны в экономике.

Dum spiro, spero

Галина_

Дата: Пятница, 05 Мая 2017, 21.53.06 | Сообщение # 9816

Группа: Администратор

Сообщений: 12822

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Цитата Tatjana4799 ()
Генерал Морозов отпустил раненого красноармейца.Это сердоболие и милосердие.

Это, конечно, пустяки, что притом этот генерал, служивший по найму на интервентов, расстрелял без суда и следствия прорву различного ни в чем неповинного народа. Важно представить его благородным, белым и пушистым на отдельном случае. А красноармейцев полным ничтожным дерьмом, заслуживающим расстрелов без суда и следствия без всякого сожаления.

фантазируете, да?))

Dum spiro, spero

Дата: Пятница, 05 Мая 2017, 21.58.57 | Сообщение # 9817

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

Вы, Нестор, видимо, не сильны в экономике.

Не смешите народ благоглупостями. Какой нищий на паперти реально соберет какие-то деньги и побольше: тот, кто просит по копеечке или по миллиону долларов?

Будьте здоровы!

Дата: Пятница, 05 Мая 2017, 22.01.41 | Сообщение # 9818

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

фантазируете, да?))

Смеяться тут не над чем. Сотни тысяч жертв бессудных расстрелов, исполненных белогвардецами, служившими по найму на интервентов, - достоверно установленный исторический факт, который никто не оспаривает.

Будьте здоровы!

Дата: Пятница, 05 Мая 2017, 22.15.28 | Сообщение # 9819

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

Ваши претензии зиждятся на аналогичном чувстве к верующим.

Много пустословия. Мое чувство - глубокой благодарности к РПЦ и верующим, собравшим значительные средства не оборону. А также глубокого уважения к героям, без разницы, были они верующими или нет. Вместе с тем я презираю людей, предпринимающих попытки представить героями одних только воцерковленных и представить бараньей толпой всех остальных героев.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 05 Мая 2017, 22.26.49

Дата: Пятница, 05 Мая 2017, 22.23.36 | Сообщение # 9820

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Валентин (

)

никак у вас из 40 танков не получится 6 тыс.шт.

Важно еще уточнить, что из 6 тысячи танков полностью боеготовыми было порядка 1-1,5 тыс. Остальные были не укомплектованы экипажами, находились на марше на ж. д. эшелонах, не были и не могли быть заправлены топливом, имели неисправности и пр. В конечном итоге использовать в боях удалось не более полутора тысяч, или четвертой части наличных. Так что РПЦ реально собрала деньги на такое количество, если фактическая цена была выше хоть даже в 4 раза более 50 тыс.

Будьте здоровы!

Валентин

Дата: Пятница, 05 Мая 2017, 23.18.55 | Сообщение # 9821

Группа: Модератор

Сообщений: 7561

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Мое чувство - глубокой благодарности к РПЦ и верующим, собравшим значительные средства не оборону. А также глубокого уважения к героям, без разницы, были они верующими или нет. Вместе с тем я презираю людей, предпринимающих попытки представить героями одних только воцерковленных и представить бараньей толпой всех остальных героев.

не я тут запустил эти качели, "наказывать невиновных или приумножать заслуги непричастных".

Победа - она просто ПОБЕДА !
Она не нуждается в преувеличении заслуг,
Она - одна на всех, живых и погибших за неё,
вклад каждого из них бесценен ( в высоком смысле этого слова )
и главный герой нашей Победы - СОВЕТСКИЙ СОЛДАТ !!!
независимо от звания, должности, национальности, конфессии
независимо ни от чего перед Победой все равны !

Дата: Пятница, 05 Мая 2017, 23.45.08 | Сообщение # 9822

Группа: Поиск

Сообщений: 1998

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Сотни тысяч жертв бессудных расстрелов, исполненных белогвардецами

Гражданская война...

Розалия Землячка. В знаменитом Доме на набережной, где жила партийная верхушка, она была одной из самых титулованных.

Ей же принадлежал негласный рекорд времён красного террора: под руководством этой женщины были казнены десятки тысяч людей. Тем самым она оправдала прозвище Демон, которым сама себя наградила задолго до революции. Другой её псевдоним - Землячка - станет официальным после 1917 года. Но любимым останется Демон.
«Только в одном Крыму, за какие-нибудь три месяца! - человечьего мяса, расстрелянного без суда, без суда! - восемь тысяч вагонов, девять тысяч вагонов! Поездов триста! Десять тысяч тонн свежего человечьего мяса, мо-ло-до-го мяса! Сто двадцать тысяч го-лов! че-ло-ве-ческих!!» Цифра 120 тысяч жертв террора в Крыму упоминается и в исторических исследованиях.
«В революционере должны быть задавлены чувства родства, любви, дружбы, благодарности и даже самой чести. Он не революционер, если ему чего-либо жалко в этом мире. Он знает только одну науку - науку разрушения». Под этими словами Розалия могла расписаться кровью. Не своей, а десятков тысяч замученных по её воле людей. Речь прежде всего о Крыме, куда Залкинд отправили наводить новый порядок в качестве секретаря обкома партии. После её появления Чёрное море у берегов покраснело от крови расстрелянных. «Бойня шла мeсяцами. Смертоносное таканье пулемёта слышалось до утра... В первую же ночь в Симферополе расстреляли 1800 чел., в Феодосии - 420, в Керчи - 1300 и т. д.», - писал историк Сергей Мельгунов, сам переживший Октябрьскую революцию, в работе «Красный террор в России. 1918-1923 гг.».
http://www.aif.ru/society....ratniki

Старожилы у нас рассказывали-для того,чтобы сберечь патроны,было приказано привязывать камень к ногам приговорённых и в море. Это тоже наша история,очень горькая. В семье известных виноделов,как у Булгакова в «Белой гвардии» половина сыновей была за белых,половина за красных.Братья при смене власти прятали друг друга,никого не сдали,рассказывала правнучка.От этого всего нельзя голову спрятать в песок,как страус.Это всё было...

Дата: Пятница, 05 Мая 2017, 23.49.21 | Сообщение # 9823

Группа: Поиск

Сообщений: 1998

Статус: Отсутствует

Цитата Валентин (

)

вклад каждого из них бесценен ( в высоком смысле этого слова )
и главный герой нашей Победы - СОВЕТСКИЙ СОЛДАТ !!!

Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 06.55.08 | Сообщение # 9824

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Tatjana4799 (

)

Только в одном Крыму, за какие-нибудь три месяца! - человечьего мяса, расстрелянного без суда, без суда! - восемь тысяч вагонов, девять тысяч вагонов!

Все бы ничего, да только никаких восьми-девяти тысяч вагонов просто вообще не было. Это - абсолютно фантастическая ложь.
Сейчас масса разнообразного народа сытно кормится, повышается в должностях и званиях, сочиняя и распространяя такие лживые ужастики. И добровольных шестерок у них легион. Хватает придурков, охотно верящих любой ахинее, сочиненной сотрудниками ведомства Геббельса.
Из кожи лезут вон, чтобы вылить как можно больше лживой грязи на русский народ. Не добили его физически в минувшую войну, сейчас пыжатся убить его морально лютой грязной клеветой на его доблестных предков, отстоявших свободу и независимость нашей Родины.
Сказки про миллиарды расстрелянных уже давно-давно никому не интересны.
Да и сочинены очевидно бездарно. 120 тыс. чел. 8-9 тыс. вагонов. Значит, в каждом по 13-15 чел. Возьмите калькулятор и проверьте. Во всей армии Врангеля было меньше штыков. Которая, как общеизвестно, эвакуировалась из Крыма морским путем за границу.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 06 Мая 2017, 07.26.46

Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 07.24.05 | Сообщение # 9825

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Валентин (

)

приумножать заслуги непричастных

У Вас явно непрофессиональный подход. Мало ли кто там в какой-то газетенке что-то о ком-то написал. Правда это, неправда с начала и до конца - фиг его знат. Единичное свидетельство. Может быть, это было каким-то правилом, может быть, редчайшим исключением из общего правила противоположного свойства - об этом мы ни малейшего понятия не имеем. Можно признать случаем из какого-то ряда. И из какого именно ряда, не знаем тоже.
В общем, тут нужно поднимать и раскапывать глубже фактическую конкретику, разбираться в том, что было на самом деле. А из представленного описания мне лично тут просто вообще ничего не ясно. На деле могло быть абсолютно что угодно. Сейчас нередко фашистских холуев представляют героями подвижниками, поведав один-другой действительный положительный случай. Но может быть и абсолютно другое. Не разобравшись как следует, лучше такие свидетельства не раздувать. Принять на заметку можно, но нет достаточных оснований признавать за факт, т. е. за то, что действительно происходило в историческом прошлом.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 06 Мая 2017, 07.48.43

Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 07.34.43 | Сообщение # 9826

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

У Вас явно непрофессиональный подход.

Нестор Иванович, Вы, что, и здесь решили поучать всех Вашему профессионализму? А ведь когда - то товарищ Геннадий корил меня за реплику по Вашему адресу: "Товарищ Нестор, Вы - большой ученый, во всех науках Вы познали толк..."

Может, скажете, что и Розалии Землячки не было?

Василий Иванович

Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 07.42.02 | Сообщение # 9827

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Всегда к Вашим услугам:

Какова роль Землячки?

29 ноя, 2014 в 10:09

На сайте "Советской России" опубликовали письмо некоего Балаева о том, что Михалков в своем великом кЕно опорочил знаменитую Землячку. В связи с этим некоторые спрашивают, мол, так или не так?

Ну, если вкратце. Совроссия, конечно, не идеал объективности. Но в целом - да, опорочили. Да, верить писулькам Мельгунова просто глупо. Почему - вопрос отдельный. Вкратце - Мельгунов хреновейший историк и хреновейший пропагандист.

Вообще, говоря о красном терроре в Крыму, нужно четко усвоить простую вещь - эта тема в принципе не исследована. Вот почти никем. Единственные, кто кое-как копошатся на этом вопросе - отмороженные беляки типа бывшего прокурора Абраменко, издавшего редкостный по накалу хамства труд "Последняя обитель", в котором даже поленился обобщить найденные им списки расстрелянных, шахающий шашкой на белом коне Д.Соколов, который даже не пытается изображать объективность (его жж-шку каждый найдет сам) и прочие и прочие. Как следствие - недостаток информации позволяет проводить широкие обобщения, "допущения", нагнетать невероятный эмоциальный накал и т.д. А по сути конкретики - кот наплакал. Даже А.Зарубин, автор неплохой, в целом, мурзилки "Проект Украина" с хронологией Гражданской в Крыму, не может удержаться от морализаторства и соплей.

[В очередной, блин, раз о масштабах крымского террора]

Какое же отношение ко всей этой истории имела Землячка? А никакого. Просто никакого. Нигде не удалось никаких четких доказательств ее участия в красном терроре - его разворачивании или сворачивании, вообще какой-либо конкретики. И это вполне нормально, поскольку расстрелы проводили особотделы, а Землячка была секретарем Крымревкома. Ревком был просто не уполномочен решать такие вопросы. И вообще, относительно структуры органов террора много неясно. В томе "Русской военной эмиграции" цитируется письмо Фрунзе с просьбой помиловать какого-то там кадета - а ведь Фрунзе все еще продолжать исполнять обязанности командюжфронта. Если верить Скоркину, ОО работали по каким-то там неизвестным инструкциям из ВЧК (об "инструкциях" Данишевского упоминает и доклад Зотова), но что это за инструкции - тайна великая. В общем, ревкому ОО не подчинялись и работали в основном самостоятельно.

Более того, даже КрымЧК фактически не имела власти над ОО. Еще 21 января 1921 г. Оргбюро ЦК РКП (б), рассмотрев просьбу Крымобласткома, постановило: «Создать в Крыму сильную ЧК с подчинением ей всех особотделов Крыма (армии и флота), признать необходимым особые отделы армии и флота подчинить Крымчека» [Ревкомы Крыма. Сборник документов и материалов. Симферополь, 1968. С. 45-46]. А фактически удалось организовать КрымЧК только к апрелю-маю, да и то реорганизацией из Симферопольской ЧК - подробнее см. у Зарубина. И непонятно, как в таких условиях Землячка могла разворачивать террор против белогвардейцев.

Это не значит, конечно, что она не могла в нем участвовать. В принципе, наверно, могла. Одно время она была начальником политотдела 13-й армии, ОО которой занимался расстрелами - хотя и покинула этот пост, судя по всему, еще до начала чистки. Она была главой Крымпартобкома и могла, наверное, по партийной линии участвовать в каких-то решениях о репрессиях. Но это предположения, а фактически никаких доказательств никто так и не представил. Даже Скоркин со своим странным "письмом Гавена", в котором значится только: "Необходимо заметить, что до сих пор пытался освободить не более десяти человек, в то время когда расстрелянных около 7000 человек, а арестованных не менее 20000 человек. И все же в глазах Б.Кун и Самойловой (Землячки) стал коммунистом, находящимся под влиянием мелкой буржуазии".

Так что если вам еще начнут тереть по кровавых жидов Куна и Землячку - вам просто врут. Свои расстреливали, вполне русские. С серебряными часиками от барина, ага.

http://voencomuezd.livejournal.com/1003125.html

Будьте здоровы!

Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 08.13.51 | Сообщение # 9828

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Брошеван В. Крымская эпопея. К истории вопроса эвакуации (бегства) Русской армии генерала П.Н. Врангеля из Крыма в ноябре 1920 года. – "Коммунист Крыма", 2000, 17 ноября.

...вина Врангеля в том, что, командуя армией и являясь "Правителем Юга России", он установил в Крыму режим ничем не ограниченной личной военной диктатуры. "Люто ненавидя большевиков и всех сторонников Советской власти, еще 29 апреля 1920 года подписал приказ за номером 3052, в первом пункте которого предписывалось "беспощадно расстреливать всех комиссаров и других активных коммунистов, захваченных во время сражения".

Врангель разрешал командиру Добровольческого корпуса своей армии генералу Кутепову "украсить виселицами для противника весь Крым". Но, прежде всего, это касалось большевиков. По словам очевидцев тех событий, только в Симферополе, в центре города, на трамвайных столбах висело обычно 10–15 полуобнаженных трупов с устрашающей надписью на деревянных досках: "Коммунист".

Екатерина II однажды сказала: "Лучше помиловать 10 виновных, чем казнить одного невиновного". Ненависть Врангеля к большевикам заставила его переиначить это по-своему: "Лучше расстрелять 10 невиновных, чем выпустить из рук хоть одного большевика". К глубокому сожалению, это были не только слова.

Так, по моим (неполным) подсчетам, за 3 года (1918–1920 гг.) оккупации Крымского полуострова интервентами и белогвардейцами репрессиям (только по политическим мотивам) подверглись 14.199 человек, из которых 4800 (33,8%) человек были расстреляны; все они были противниками иностранного и белогвардейского режимов.

Только в период правления Врангеля в Крыму (середина апреля –середина ноября 1920 г.) арестовано 3893 человека, боровшихся против белых, из которых расстреляны, повешены, казнены 622 человека (15,97%).

По словам идеолога Белого движения В.В. Шульгина, "Врангель позволил своим подученным карать, грабить и убивать людей, не согласных с ним не во имя тяжелого долга, а, собственно, ради садистского, извращенного, грязно-кровавого удовольствия".

... штурм Перекопа и Чонгара стоил армиям Южного фронта Рабоче-Крестьянской Красной Армии более 10 тыс. человек (по моим подсчетам, потери только 6-й полевой, 1-й и 2-й Конных армий фронта в боях за Крым составили 10344 человека, из них 664 командира). Этих жертв могло бы и не быть, прими Главком Русской армии условия капитуляции.

Не пойдя на это, Врангель заставил командующего Южным фронтом М.В. Фрунзе выполнить указание Центра перехватить отступавшие части и пленить сопротивляющихся. По моим подсчетам, в ходе боевых действий непосредственно за Крым части армий Южного фронта пленили около 64 тыс. белогвардейцев.
...
Исходя из этого, следует предположить, что если бы на Крымской земле не осталось ни одного военнослужащего Русской армии, тогда, возможно, и не было бы, так называемого, "красного" террора, осуществленного чекистами – сотрудниками Ударной группы Особого отдела ВЧК после освобождения Крыма от врангелевцев.

Так, по приказу "тройки" в составе Данишевского (начальник Особого отдела 13-й армии Южного фронта и Уполномоченный Крымской ударной группы Особого отдела Южного и Юго-Западного фронтов), Добродницкого (начальник 1-го Крымского Особого пункта Особого отдела Южного фронта) и Зотова (начальник Особого отделения 9-й стрелковой дивизии, освободившей Феодосию и Керчь) "из задержанных и зарегистрированных в Феодосии белогвардейцев в количестве 1100 человек расстреляно 1006 человек…

Задержанных в Керчи офицеров и чиновников – приблизительно 800 человек, из которых расстреляно около 700 человек.

Расстрелянных, по приблизительному подсчету, можно подразделить в процентном отношении так:

генералов – 15 человек;

полковников и подполковников – 20% от общего количества;

капитанов и штабс-капитанов – 15%;

поручиков и подпоручиков – 45%;

чиновников военного времени –10%;

полицейских, контрразведчиков, приставов, стражников и других – 10%".

http://blackseafleet-21.com/news....vrangel

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 06 Мая 2017, 08.17.19

Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 08.16.10 | Сообщение # 9829

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

[В очередной, блин, раз о масштабах крымского террора]

Какое же отношение ко всей этой истории имела Землячка? А никакого. Просто никакого.

Даже так?!... Чиста и безвинно оклеветана людскою молвой?...
А что если почитаем о Землячке поподробнее?

Что такое «друзья народа»?

Советская власть, установленная в Крыму после ухода врангелевских войск, ознаменовала свое правление одной из самых страшных трагедий современности: за сравнительно небольшой период самым жестоким образом было истреблено огромное количество бывших военнослужащих Белой армии, поверивших новой власти и не покинувших Родину. Эта жестокость имела и женское лицо…
Иногда Землячку спрашивали, как она, девушка из буржуазной семьи, стала революционеркой? Кто привел ее, юную гимназистку с вьющимися черными волосами и серыми любопытными глазами, к ненависти по отношению к представителям того сословия, из которого была и она сама?
Родилась она в 1876 году. Предприимчивый человек Самуил Маркович Залкинд владел в Киеве отличным доходным домом, а его галантерейный магазин считался одним из самых лучших и больших в городе. Он хотел вывести детей в люди и вывел — они выучились и стали инженерами и адвокатами. Но, увы, мыслили не совсем так, как хотелось отцу. Благо своей родной страны они видели в революции, даже в ее крайних и самых уродливых формах. Все дети Самуила Залкинда побывали в царских тюрьмах. Так что купец первой гильдии Залкинд то и дело вынужден был вносить залог, беря на поруки то одного, то другого сына.

Жестокая Роза по кличке Землячка

Но больше всех в семье любили Розу. Она была самая способная, самая нетерпеливая, самая проницательная и, даже братья признавали это, самая умная. На редкость серьезная девочка запоем читала все, что попадалось под руку. Но романы увлекали ее не так, как иные книги. Толстой, Тургенев?.. Анна Каренина вызывала у нее снисходительное сожаление, а Лизу Калитину она даже осуждала: «Шла бы ты, голубушка, не в монастырь, а в революцию, там тебе, с твоей принципиальностью, самое место...» С интересом читала исторические труды, по социологии, предпочитая научный анализ явлений жизни поэтическим эмоциям. И вот Роза уже разъясняет рабочим «Капитал» Карла Маркса.
В 1894 году Роза, окончив гимназию, поступила в Лионский университет на курс медицинских наук. Она искала применения своим силам. Знакомый студент дал ей почитать брошюру В. Ульянова «Что такое «друзья народа…». И вскоре Роза Залкинд вступила в киевскую социал-демократическую организацию, став профессиональной революционеркой. А год спустя Землячку, таков теперь был ее революционный псевдоним, арестовали. В донесениях агентов киевской охранки указывалось, что дочь купца первой гильдии Розалия Залкинд читает рабочим лекции о революционном движении, что она в квартире акушерки Сишинской собственноручно вышивала красное знамя для первомайской демонстрации. Уйти от тюрьмы ей не удалось. Тюрьму сменила ссылка в Сибирь. В ссылке Землячка вышла замуж и приобрела еще одну фамилию — Берлин. Из ссылки она бежала одна, муж остался в Сибири и вскоре умер. Позже она и сама не могла толком определить причину своего замужества: то ли это была симпатия к соратнику по борьбе, то ли хотелось поддержать более слабого товарища. За три года, которые ей пришлось провести в тюрьме и ссылке, революционное движение в России обрело новое качество: вдохновителем, организатором и руководителем стал Ленин. Землячка приехала в Екатеринослав. Там она попыталась установить связи с Киевом и вновь привлекла внимание полиции. Пришлось перебраться в Полтаву, где находилась небольшая группа поднадзорных социал-демократов, а оттуда по указанию редакции «Искры» направиться в Одессу. Из Одессы Землячку вызвали за границу для доклада о ходе борьбы за «Искру». В своих воспоминаниях Землячка писала, что впервые встретилась с Лениным не то в Цюрихе, не то в Берне. На самом деле познакомилась она с Лениным в Мюнхене.
Сохранилась ее фотография тех лет. Продолговатое лицо, чуть вьющиеся, но гладко причесанные волосы, четко очерченные брови, небольшие умные глаза, прямой правильный нос и то, что выделяло ее из множества других барышень: высокий мужской лоб и пытливый взгляд. Время, проведенное в тюрьмах, сделало ее жестокой, иногда до патологии. Новая партийная кличка — Демон — как нельзя лучше подходила ей.
Землячка вернулась из Мюнхена в Одессу, откуда ей поручили перебраться в Екатеринослав. Там было тревожно и неблагополучно. Опасаясь нового ареста, она уезжает в Женеву.
По возвращении в Россию в 1905 году ее ввели в руководство московского комитета РСДРП. Как один из партийных лидеров она работала в военной ячейке РСДРП. Активно участвовала в организации смуты 1905 года, в декабрьских боях в Москве. Приобрела первый опыт стрельбы по царским войскам, который оказался весьма востребованным позднее, в Крыму, во время расстрелов врангелевских офицеров. После победы революции руководство партии доверило ей весьма ответственную работу.
В конце 1918 года, когда осложнилось положение на Южном фронте, ее направляют в Красную армию, назначив сначала комиссаром бригады, а затем начальником политотделов 8-й и 13-й армий Южного фронта. Это было деморализованное и небоеспособное войсковое соединение. Армию приходилось сколачивать заново, подбирать командиров и политических работников — винтиков той страшной машины, которая благодаря таким, как Розалия, «пламенным революционерам» покатилась по России, оставляя за собой кровавую колею.
Рабочий день Землячки продолжался до двадцати часов, она не щадила себя и требовала того же от других, при этом особенно не задумываясь о способах принуждения, не останавливаясь и перед крайними мерами.
За заслуги в деле политического воспитания и повышения боеспособности частей Красной армии Розалию Землячку наградили в 1921 г. орденом Красного Знамени. Она была первой женщиной, удостоенной такой награды.

Демон вырвался на свободу

В 1920 г. ушла из Крыма армия Врангеля, но десятки тысяч солдат и офицеров не захотели покинуть родную землю, тем более что Фрунзе в листовках обещал тем, кто останется, жизнь и свободу. Остались многие.
По указанию Ленина в Крым «для наведения порядка» были направлены с практически неограниченными полномочиями два «железных большевика», фанатично преданных советской власти и одинаково ненавидевших ее врагов: Розалия Землячка, которая стала секретарем Крымского обкома большевистской партии, и венгерский коминтерновец Бела Кун, назначенный особоуполномоченным по Крыму. 35-летний Кун, бывший военнопленный офицер австро-венгерской армии, успел к тому времени провозгласить Венгерскую советскую республику, которая захлебнулась в крови, после чего приехал «делать революцию» в Россию.
Крым был передан в руки Бела Куна и Розалии Самуиловны. Торжествующие победители пригласили в председатели Реввоенсовета Советской Республики Крым Льва Давидовича Троцкого, но тот ответил: «Я тогда приеду в Крым, когда на его территории не останется ни одного белогвардейца». Руководителями Крыма это было воспринято не как намек, а как приказ и руководство к действию. Бела Кун и Землячка придумали гениальный ход, чтобы уничтожить не только пленных, но и тех, кто находился на свободе. Был издан приказ: всем бывшим военнослужащим царской и Белой армий необходимо зарегистрироваться — фамилия, звание, адрес. За уклонение от регистрации — расстрел. Не было только уведомления, что расстреляны будут и все, кто пришел регистрироваться...
С помощью этой поистине дьявольской уловки было выявлено дополнительно еще несколько десятков тысяч человек. Их брали по домашним адресам поодиночке ночами и расстреливали без всякого суда — по регистрационным спискам. Началось бессмысленное кровавое уничтожение всех сложивших оружие и оставшихся на родной земле. И сейчас цифры называются разные: семь, тридцать, а то и семьдесят тысяч. Но даже если и семь, столько тысяч перестрелять — это работа. Вот тут и проявилась патологическая жестокость, годами копившаяся до этого в Розалии Залкинд. Демон вырвался на свободу. Именно Землячка заявила: «Жалко на них тратить патроны, топить их в море».
Лучшую характеристику Залкинд дал позднее А.И. Солженицын, назвавший ее «фурией красного террора». Уничтожение принимало кошмарные формы, приговоренных грузили на баржи и топили в море. На всякий случай привязывали камень к ногам, и долго еще потом сквозь чистую морскую воду были видны рядами стоящие мертвецы. Говорят, что, устав от бумажной работы, Розалия любила посидеть за пулеметом.
Очевидцы вспоминали: «Окраины города Симферополя были полны зловония от разлагающихся трупов расстрелянных, которых даже не закапывали в землю. Ямы за Воронцовским садом и оранжереи в имении Крымтаева были полны трупами расстрелянных, слегка присыпанных землей, а курсанты кавалерийской школы (будущие красные командиры) ездили за полторы версты от своих казарм выбивать камнями золотые зубы изо рта казненных, причем эта охота давала всегда большую добычу».
За первую зиму было расстреляно 96 тысяч человек из 800 тысяч населения Крыма. Бойня шла месяцами. 28 ноября «Известия временного севастопольского ревкома» опубликовали первый список расстрелянных — 1634 человека, 30 ноября второй список — 1202 человека. За неделю только в Севастополе Бела Кун расстрелял более 8000 человек, а такие расстрелы шли по всему Крыму, пулеметы работали день и ночь. Розалия Землячка хозяйничала в Крыму так, что Черное море покраснело от крови.
Справедливости ради нужно отметить, что Землячка была не единственной фурией красного террора. Знаток женской души Мирабо когда-то говорил по поводу парижского мятежа, что «если женщины не вмешаются в дело, то из этого ничего не выйдет». В России женщины вмешались серьезно. Землячка — в Крыму. Конкордия Громова — в Екатеринославе. «Товарищ Роза» — в Киеве. Евгения Бош — в Пензе. Яковлева и Елена Стасова — в Петербурге. Бывшая фельдшерица Ревека Мейзель-Пластинина — в Архангельске. Надежда Островская — в Севастополе. Эта сухенькая учительница с ничтожным лицом, писавшая о себе, что «у нее душа сжимается, как мимоза, от всякого резкого прикосновения», была главным персонажем ЧК в Севастополе, когда расстреливали и топили в Черном море офицеров, привязывая тела к грузу.
Страшная резня офицеров под руководством Землячки заставила содрогнуться многих. Также без суда и следствия расстреливали женщин, детей, стариков. Массовые убийства получили такой широкий резонанс, что ВЦИК создал специальную комиссию по расследованию. И тогда все «особо отличившиеся» коменданты городов представили в свое оправдание телеграммы Белы Куна и Розалии Землячки, подстрекавшие к массовым расправам, и отчетность по количеству невинно убиенных. В конце концов эту совсем не «сладкую парочку» пришлось убрать из Крыма.

Ее не тронул даже Берия

В 1921 — 1924 годах Розалия Самуиловна была секретарем Замоскворецкого райкома партии в Москве, затем членом Юго-Восточного бюро ЦК РКП(б). В 1925 году ее отправили на работу в Пермскую губернию, после чего в 33-м назначили членом коллегии Наркомата рабоче-крестьянской инспекции СССР, коллегии Наркомата путей сообщения СССР. По должности в ее обязанности входило контролировать работу государственных органов, в том числе прокуратуры, армии и флота.
Во время массовых репрессий 1937 г. Землячка была заместителем председателя Комиссии советского контроля, а затем ее председателем. «Большая чистка» в партии привела к тому, что в мае 1939 г. она была назначена заместителем председателя Совета народных комиссаров СССР. Однако в дальнейшем Розалия постепенно оказалась на вторых ролях. В 1943 г. ее сместили с этой должности и направили на ту работу, которая у нее лучше всего получалась, — Розалия Землячка стала заместителем председателя Комиссии партийного контроля при ЦК ВКП (б). Интересно, что, когда в 39-м под погром попала Комиссия советского контроля при Совнаркоме СССР, председателя комиссии Розалию Землячку Берия не тронул. Видимо, Сталина устраивало ее рвение в борьбе с «врагами народа»…
Она всю жизнь обожествляла Ленина и даже написала крайне тенденциозные «Воспоминания о В.И. Ленине». Всегда и со всеми была суха и замкнута и, можно сказать, совершенно лишена личной жизни. Многие считали ее равнодушной, а большинство боялось и ненавидело. Один из ветеранов партии, «последний из могикан» дореволюционной РСДРП, рассказывая о большевичке Розалии Землячке, долгие годы руководившей органами партийного и советского контроля, так оценил одно из ее качеств: «Кого полюбит — для тех землячка, кого не взлюбит — для тех болячка».
Умерла Землячка в 1947 г. Прах ее, как и многих других палачей собственного народа, погребен в Кремлевской стене.

СЕРГЕЙ ЧЕННЫК
Первая крымская N 87, 19 АВГУСТА/25 АВГУСТА 2005

По - моему, все ясно и понятно...

Василий Иванович

Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 08.25.14 | Сообщение # 9830

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

А что если почитаем о Землячке поподробнее?

Да на хрена читать всякую подобную брехню и ахинею? То 120 тыс. казненных сочиняют, хотя во всей армии Врангеля было вчетверо меньше штыков, то 10, то еще еще сколько-то ("И сейчас цифры называются разные: семь, тридцать, а то и семьдесят тысяч. Но даже если и семь, столько тысяч перестрелять — это работа."). Бумажка есть, мы ей верим. Нет документа - одно пустое пропагандистское ля-ля. А солженицыны и их подручные пускай идут лесом.
Вместе с тем, по моему разумению, врангелевские палачи вполне заслужили справедливое возмездие за свои чудовищные преступления. И нечего о них сожалеть.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 06 Мая 2017, 08.29.23

Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 08.33.55 | Сообщение # 9831

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

По - моему, все ясно и понятно...

В отквоченной Вами многословной развесистой клюкве нет вообще ни единого слова по существу о причастности Землячки к казни врангелевских людоедов. Один сплошной пустой пропагандонский трезвон.

"Говорят, что, устав от бумажной работы, Розалия любила посидеть за пулеметом."

А еще говорят, что кур доят. Просто стыдно принимать такую явную лажу за чистую монету.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 06 Мая 2017, 08.37.23

Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 08.35.02 | Сообщение # 9832

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

А солженицыны и их подручные пускай идут лесом.

Логика "вертухая" в самом чистом виде! ...

Василий Иванович

Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 08.40.13 | Сообщение # 9833

Группа: Поиск

Сообщений: 1998

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Сказки про миллиарды расстрелянных уже давно-давно никому не интересны

К моему величайшему сожалению,это была правда.

Председателем «реввоенсовета» был командующий Август Иванович Корк (1887-1937, растрелян); членами – Владимир Петрович Потемкин (1874-1946), Георгий Леонидович Пятаков (1890-1937, расстрелян). В свою очередь, секретарем Крымского комитета РКП была в ту пору Розалия Самойловна Самойлова (Залкинд, Землячка, 1876-1947). председателем крымского ревкома стал международный авантюрист Бела Кун (1886-1939, расстрелян) [12], его заместителем – Юрий Петрович Гавен (Ян Эрнестович Дауман; 1884-1937, расстрелян) [13], членами – бывшие члены Временного рабоче-крестьянского правительства Крыма 1919 года – бывший нарком продовольствия С.Давыдов (Вульфсон), земледелия – С.Идрисов, иностранных дел – С.Меметов, а также член армейского «реввоенсовета» Адольф Михайлович Лиде (1895-1941).

Известно, что в Феодосии большевики захватили в плен 12 000 человек [16]. 16 ноября был сформирован военно-революционный комитет Феодосийского уезда, который расположился в отеле „Астория”. По приказу упомянутого Белы Куна, председателем его было назначен некий Жеребин. На второй день по городу был расклеен приказ № 4 Крымревкома: „[…] всем офицерам, чиновникам военного времени, солдатам, работникам в учреждениях Добровольческой армии […] явиться для регистрации в трехдневный срок […]. Не явившиеся будут рассматриваться как шпионы, подлежащие высшей мере наказания по законам военного времени». Под приказом стояли подписи председателя Крымревкома Белы Куна и управляющего делами Яковлева. Регистрацию проводили в отеле „Астория”, в особом отделе 9-ой дивизии РККА и в городской комендатуре, расположившейся на даче Месаксуди.
Людей распределяли по двум категориям: бело-красные, то есть те, кто хоть немного служил в РККА, и „совершенно белые”. Партии последних (от 100-150 до 300 человек) каждую ночь выгоняли на мыс Святого Ильи и за городское кладбище, где их расстреливали из пулеметов. Иногда людей связывали колючей или обыкновенной проволокой и топили в Черном море за Чумной горой. На мысе Святого Ильи расстрелянных сваливали в трех параллельных балках [17]. Сергей Белоконь
(Предисловие к книге Л.М.Абраменко)
"Только в одном Крыму, за какие-нибудь три месяца! - человечьего мяса, расстрелянного без суда, без суда! - восемь тысяч вагонов, девять тысяч вагонов!" -это писал Иван Сергеевич Шмелев,безуспешно разыскивающий своего сына,уже тогда расстрелянного,туберкулёзника.
Это мой родной город.Балки,где расстреливали иногда размываются...Рыбаки рассказывали,как сквозь воду были видны останки.У нас ещё много старых людей осталось,слышавших от своих родителей.Как по городу текло вино,смешиваясь с кровью.
Просто,мне пришлось принять участие в розыске одного из расстрелянных офицеров.Его родственник искал хоть какие-то сведения.В архиве Симферополя расстрельный( не полный список),да ещё с некоторыми подробностями. Опять же повторю,что это НАША история.

С серебряными часиками от барина, ага.

Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 08.41.12 | Сообщение # 9834

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

Логика "вертухая" в самом чистом виде! ...

Вам явно по существу возразить нечем. Я говорю о фактах, Вы всякую лживую ахинею на пропагандонских помойках подбираете и раздуваете ее до небес.
Фактических доказательств причастности Землячки к исполнению праведного возмездия врангелевским людоедам ПОЛНЫЙ НОЛЬ. Точка.

Будьте здоровы!

Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 08.46.54 | Сообщение # 9835

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Tatjana4799 (

)

Известно, что в Феодосии большевики захватили в плен 12 000 человек

Пожалуйста, разберитесь сначала с тем, что Вам действительно известно, а именно сколько действительно было захвачено - 120 или 12 тысяч. А то Вы тут все время врете и изворачиваетесь, суя то одну лживую ахинею, то другую, одна понелепее другой...
Красные для Вас мерзкие подонки. Белые ангелы во плоти. Крымский историк сообщает, что одних только политических они расстреляли порядка 5 тыс. Не высасывает из пальца, а устанавливает по архивным документам.
Вам этот ФАКТ пустой звук. Типа биомусор убрали. А казнь палачей оцениваете преступлением.

"в Феодосии большевики захватили в плен 12 000 человек ...
"Только в одном Крыму, за какие-нибудь три месяца! - человечьего мяса, расстрелянного без суда, без суда! - восемь тысяч вагонов, девять тысяч вагонов!" -это писал Иван Сергеевич Шмелев,безуспешно разыскивающий своего сына,уже тогда расстрелянного,туберкулёзника."

Т. е. в каждом вагоне везли по 1,3 человека, что ли? Возьмите калькулятор в руки и проверьте. Вообще прекрасно на полном серьезе цитировать Шмелева, бывшего главным редактором фашистской газеты, издававшейся в Париже немецкими оккупантами для русских эмигрантов.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 06 Мая 2017, 08.57.29

Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 09.01.40 | Сообщение # 9836

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Tatjana4799 (

)

Предисловие к книге Л.М.Абраменко

К слову. Из списка 4400 якобы казненных, представленного в книге Абраменко, более 2000 обнаружились живыми в списке действующих членов РОВС на конец 20-х гг. Халтурят фальсификаторы по-черному.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 06 Мая 2017, 09.03.51

Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 09.19.19 | Сообщение # 9837

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Tatjana4799 (

)

Рыбаки рассказывали,как сквозь воду были видны останки.

Вопиющий непрофессионализм! Останки чьих жертв - красных или белых? Такой вопрос Вам не приходил в голову?

Цитата

У нас ещё много старых людей осталось,слышавших от своих родителей.

Слухи - это да, великое дело.

Цитата

Как по городу текло вино,смешиваясь с кровью.

Какое вино? Белое или красное? Кто и зачем его смешивал с кровью? Думаете, какую чушь повторяете?

Цитата

Просто,мне пришлось принять участие в розыске одного из расстрелянных офицеров.Его родственник искал хоть какие-то сведения.В архиве Симферополя расстрельный( не полный список)

Брошеван представляет архивные документы советских репрессивных органов, доказывающие факт казни 1700 белогвардейцев. И я не собираюсь его оспаривать. Ну, набралось столько врангелевских изуверов, заслуживших смертную казнь за их злодейства. А с байками ужастиками про 120 тысяч невинно убиенных агнцев в Лигу сексуальных реформ, пожалуйста, жальтесь. Там Вам охотно поверят и глубоко посочувствуют.

Будьте здоровы!

Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 10.22.32 | Сообщение # 9838

Группа: Поиск

Сообщений: 1998

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

А то Вы тут все время врете и изворачиваетесь, суя то одну лживую ахинею, то другую, одна понелепее другой...
Красные для Вас мерзкие подонки. Белые ангелы во плоти.

Да,уж...Комментарии излишни.

Вы-первый человек,обвиняющий меня в изворотливости и лжи,спасибо,дождалась.

Террор
Собирались на работу ночью. Читали
Донесенья, справки, дела.
Торопливо подписывали приговоры.
Зевали. Пили вино.

С утра раздавали солдатам водку.
Вечером при свече
Выкликали по спискам мужчин, женщин.
Сгоняли на тёмный двор.

Снимали с них обувь, бельё, платье.
Связывали в тюки.
Грузили на подводу. Увозили.
Делили кольца, часы.

Ночью гнали разутых, голых
По оледенелым камням,
Под северо-восточным ветром
За город в пустыри.

Загоняли прикладами на край обрыва.
Освещали ручным фонарём.
Полминуты работали пулемёты.
Доканчивали штыком.

Ещё недобитых валили в яму.
Торопливо засыпали землёй.
А потом с широкою русскою песней
Возвращались в город домой.

А к рассвету пробирались к тем же оврагам
Жёны, матери, псы.
Разрывали землю. Грызлись за кости.
Целовали милую плоть.
Максимилиан Волошин
26 апреля 1921 года
Симферополь

начался грабеж винных магазинов… Вино лилось всюду, заливало подвалы и выливалось на улицы. В одном подвале в вине утонуло двое красноармейцев, а по Феодосийской улице от дома виноторговца Христофорова тёк довольно широкий ручей смеси красного и белого вина, и проходящие по улице красноармейцы черпали из него иногда даже шапками и пили вино вместе с грязью. Командиры сами выпускали вино из бочек, чтобы скорее прекратить пьянство и восстановить какой-нибудь порядок в армии. Пьянство продолжалось целую неделю, а вместе с ним и всевозможные, часто самые невероятные насилия над жителями. https://ru.wikipedia.org/wiki/Красный_террор_в_Симферополе Тоже было и в Феодосии.Я писала выше о семье крымских виноделов.С их складов выкатывались бочки .Дорога шла вниз к морю.Сомневаться в адекватности рассказывающего,не могу,никакой злобы,никакого маразма,человек живёт в Англии,юрист,возраст за 70 лет,по рассказам бабушки помнит.Константация прошлых фактов.
Честно говоря,нет ни малейшего желания продолжать общение с вами.Вы могли бы мне указать-где я пишу о плохих красноармейцах и хороших белых?По-моему,неоднократно, писала,что -это история,это было,вычеркнуть эти события -невозможно.И не нужно "передёргивать".Везде люди были и нелюди.За сим,откланиваюсь.

Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 10.36.41 | Сообщение # 9839

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Tatjana4799 (

)

Да,уж...Комментарии излишни.

Вы-первый человек,обвиняющий меня в изворотливости и лжи,спасибо,дождалась.

Таня, не обижайтесь и не принимайте близко к сердцу! Полагаю, что на этом сайте нет ни одного человека, которому Нестор Иванович не наговорил бы гадостей! Уж такова у него натура. Увы!...

Василий Иванович