|
Результаты поиска
|
|
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 00:16:00 | Сообщение # 4936 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Это у них же есть такое понятие,как опора на учение,а не на учителя?
Ну, они, вроде, считают своим учителем Будду, который являет себя миру через нескончаемую череду инкарнаций... В Тибете его называют далай - ламой...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 08:05:04 | Сообщение # 4937 | Тема: ШТАЛАГ 307 - Медицинский ракурс |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Этап из Житомира с номерами 50122-50200 прибыл, по его сообщению, в В. В. во второй декаде октября 1942 г. В Житомире находился лазарет для ампутантов и малоподвижных. Размер партии для этого контингента подходящий. Видимо, ранее в В. В. из Житомира поступал еще один этап с номерами 50001-50121. Размер аналогично соответствующий.
По логике, этапы с туберкулезниками, которым присваивались номера 40-й тысячи, должны были поступать еще ранее. По идее во исполнение мартовского приказа об учреждении спецлазаретов для туберкулезных и инвалидов.
Просматривается также хронологическая связь поступления этих этапов с формированием батальонов восточных добровольцев с последующим их убытием из лагеря. Лазаретные отделения создавались, вероятно, в освободившихся вследствие этого помещениях.
Нет, не так. В первых числах октября 1942 г. на территории "Панцерного" отделения Шталага 365 (Владимир - волынский лагерь) был открыт капитальный лазарет для тяжелораненых, инвалидов и туберкулезников., которых начали свозить из других лагерей военнопленных на территории Украины. Первые партии таких узников были доставлены во Владимир - Волынский 10 -12 октября 1942 г. При поступлении они проходили регистрацию по введенной специально для них нумерации. То есть, параллельно с обычной, "линейной" нумерацией в оборот были введены номера от 40 000 - для туберкулезников и номера от 50 000 для обычных тяжелораненых и инвалидов.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 08:07:44 | Сообщение # 4938 | Тема: ШТАЛАГ 307 - Медицинский ракурс |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вот здание, в котором размещался лазарет, о котором идет речь.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 08:17:39 | Сообщение # 4939 | Тема: ШТАЛАГ 307 - Медицинский ракурс |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Из "Хроники событий вокруг Владимир - волынского лагеря":
Октябрь 1942 г.
12. 10 - этап из Харькова (№№ 29607 - 30094).
15.10. - этап из Ясиноватой (№№ 30325 - 30647).
15.10. - этап из Смелы (№№ 31077 - 31125).
[bgcolor=yellow]15.10. - этап из Житомира (№№ 50121 - 50200).[/bgcolor]
16.10. - этап из Смелы (№№ 31023 - ...).
Наглядно видно, что применялись одновременно две нумерации при регистрации поступавших партий военнопленных. Одна нумерация, "линейная" - для здоровых узников, и с померами больше 50 000 - для инвалидов.
Впишу сюда же и те этапы, которым присваивались номера от 40 000. Но проблема в чем - туберкулезников в Рейх практически не вывозили, а на персональных картах тех, кто был захоронен во Владимире - Волынском, номера, как правило, не ставили. По этой причине ПК туберкулезников гораздо меньше, нежели инвалидов.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 09:52:40 | Сообщение # 4940 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Каждый человек сам проживает свою жизнь и сам несёт за себя ответственность.
Точь - в точь, как у манихеев!  Человек сам выбирает, стать ли ему по сторону Добра, или ему больше нравиться делать другим людям плохое... 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 09:57:08 | Сообщение # 4941 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Галина, имей в виду: с точки зрения христианства ты вольнодумец! Почти еретик! Ибо в Священном писании сказано: "Все мы в руце Божией!... И у ортодоксальных мусульман все повороты в судьбе человека предопределены Всевышним!...
Так что, получается, что мы с тобой почти манихеи!....
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 10:17:42 | Сообщение # 4942 | Тема: ШТАЛАГ 307 - Медицинский ракурс |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Как у Вас все получается легко, просто и ясно!
Имелось капитальное здание, в котором до начала октября находилось неизвестно, что. Возможно, пустовало, возможно, здоровые пленные в нем были, возможно, в нем квартировались немцы. Или ревир для пленных. Что бы там до того ни было, в начале октября в нем, по-Вашему, открыли капитальный лазарет. Предполагать, конечно, можно что угодно, любые фантазии, но на каких-то твердых фактических основаниях. Которых в данном случае нет.
Из дошедшей до нас немецкой документации мы твердо знаем лишь о факте прибытия в В. В. 15 октября этапа из Житомира. Также известно, что в Житомире находился лазарет для тяжелых инвалидов (спецлазарет). Все остальное можем только гипотетировать.
Нестор Иванович, знаете в чем разница между Вашими сообщениями и моими? Ваши - построены на фантазиях, мои - на фактах...
1. Об открытии капитального лазарета на территории "Панцерного лагеря" есть упоминание у одного из узников лагеря, который находился там именно в это время.
2. Если я выложил маленький фрагмент из "Хроники событий", в котором упомянут этап из Житомира, то это вовсе не означает, что данный этап был единственным!. Я хотел показать, что:
а) система нумерации на 50 000 была заведена во Владимир - Волынском лагере в первой половине октября 1942 г. (то же самое относится к серии номеров на 40 000),
б) система нумерации для инвалидов и туберкулезников существововала параллельно с основной, "линейной"...
Цитата Nestor ( ) А у Вас как в песне Высоцкого: "Только прилетели, сразу сели, фишки уж расставлены стоят".
Я сижу над этими фишками, извините, уже четвертый год!
Цитата Nestor ( ) помещения были кем-то заняты. Кем? Получается теми, кого отбирали в восточные батальоны. По всем имеющимся данным, отбор завершился
летом, точнее дату мы не можем назвать. Больше некем было занять
Если у Вас такие данные действительно есть, то, может, поделитесь?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 10:37:06 | Сообщение # 4943 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Каждый человек сам проживает свою жизнь и сам несёт за себя ответственность.
С точки зрения христианства, такой пассаж - принижение Воли Господней! Ибо, как утверждают богословы, без этой воли не упадет даже волос с головый человека!
"Каждый человек проживает свою жизнь"... Тоже крамольная мысль: с точки зрения ортодоксального христианства, жизнь человеку дается Богом, и он, же, Бог, этой жизнью распоряжается"... Недаром раньше, когда шла речь о смерти человека, говорили "Господь Бог прибрал..."
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 10:38:57 | Сообщение # 4944 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Нет, Галя, все - таки у манихеев в этом плане логики было больше!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 10:41:55 | Сообщение # 4945 | Тема: ШТАЛАГ 307 - Медицинский ракурс |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Нестор Иванович, мое дело какое? Прокукарекать! А дальше - Ваш выбор: вставать или не вставать!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 14:55:50 | Сообщение # 4946 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Не всегда на пользу хватание верхушек .Фокус "с мира по нитке" не прокатил у манихеев.
Саня, извини, а разве в основе христианства не лежит иудаизм? И разве для христиан не является священной книгой Новый завет, который лежит в основе иудаизма?
А сколько таких вот "с миру по нитке" в исламе? Если хочешь, покажу, что взято из иудаизма, из христианства и даже примитивного фетишизма.
Так что заимствования применительно ко всем религиям - дело обычное, я бы сказал - "святое"....
Цитата Галина ( ) Вера Православная основывается на догматических истинах, которые непререкаемы, неизменённые, общецерковные.
Галя, если догматические истины "непререкаемы, неизменны, общецерковные", то откуда в России взялись старообрядцы? Они христиане? Они православные? У них российские корни?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 15:00:18 | Сообщение # 4947 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вниманию Гали:
Старообря́дчество или Древлеправосла́вие — совокупность религиозных течений и организаций в русле русской православной церкви, отвергающих предпринятую в 1650-х — 1660-х патриархом Никоном и царём Алексеем Михайловичем церковную реформу, целью которой была унификация богослужебного чина Русской Церкви с греческой Церковью и прежде всего — с Церковью Константинопольской.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 15:06:03 | Сообщение # 4948 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Для Сани:
Религиозный фетишизм — культ неодушевлённых вещей, выраженный в обожествлении или слепом поклонении этим вещам.
Применительно к исламу:
Одним из ритуалов хаджа является целование Чёрного камня. Традиция целования камня восходит к пророку Мухаммаду. В авторитетных сборниках хадисов приводятся слова праведного халифа Умара, который после целования Чёрного камня сказал: «Я знаю, что это просто камень, и он не может ни помочь, ни навредить. Но, если бы я не видел, как его целует Пророк, мир ему и благословение, я бы его не целовал». Смысл целования камня в том, что паломник учится полностью подчиняться своему Господу и приходит к пониманию того, что в предписанных Аллахом законах и ритуалах есть мудрость и благо[8].
Чёрный ка́мень, хаджар аль-асвад (араб. الحجر الأسود) — камень яйцевидной формы, вмонтированный в одну из стен Каабы. Согласно исламскому преданию, Чёрный камень когда-то находился в раю[1].
Чёрный камень находится в восточном углу Каабы на высоте 1,5 м и заключён в серебряную оправу[2].
Видимая поверхность камня имеет площадь примерно 16,5 × 20 см.
Чёрный камень состоит из нескольких обломков красновато-чёрного цвета, вставленных в темную основу. Видны 7-8 кусочков камня.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 15:35:55 | Сообщение # 4949 | Тема: Блохин Иван Тимофеевич 1916 г. |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| К судьбе Ивана Тимофеевича Блохина:
Он однозначно прошел через Шталаг 365 в г. Владимир - Волынский. Был доставлен этапом 20.10. 1942 г. из Ростова, прошел в лагере регистрацию и получил рег. № 31547. После Владимир - волынского лагеря через Ченстохову (Шталаг 367) был отправлен в Германию.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 15:43:47 | Сообщение # 4950 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Те же староверы отколовшиеся или ваххабиты.К путному ведь они так и не пришли отколовшись.
Тему ваххабитов комментировать не буду. А вот насчет староверов предлагаю "посмотреть"...
Дело в том, что в России к началу XX самые богатые и динамично развивавшиеся промышленные и финансовые группы состояли из старообрядческих фамилий! При том, что доля старообрядцев в общем населении Российской империи была сравнительно небольшой.
Это тебе подтвердит даже мой извечный оппонент Нестор Иванович!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 15:50:58 | Сообщение # 4951 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) В основе христианства лежит Новый Завет, поэтому никак не иудаизм.
А, вроде, считается, что все первые христиане, включая апостолов и даже самого Иисуса Христа, изначально были иудеями. Правда, потом они ударились в ересь, которая со временем отпочковалась от иудаизма и стала самостоятельной религией...
Новый же Завет, насколько я понимаю, это четыре Евангелия, то бишь описания жизни Христа и изложения основ его учения...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 15:58:09 | Сообщение # 4952 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Интересный факт, но не пойму к чему он.
Это я сказал, комментируя фразу Сани о том, что "старообрядцы ни к чему путному не пришли". Старробрядцы держали в своих руках половину капиталов Москвы. Они же заложили массу промышленных городков с мануфактурным производством к северу от Москвы. Наиболее известный из этих центров - г. Иваново. А были еще и городки поменьше типа Богородска - нынешнего Ногинска и т.д.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 16:13:14 | Сообщение # 4953 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) А что путного они для веры сделали с созданием персонального клана в вере для богатых и зажиточных?
А что они должны были сделать? Официальная власть их гнобила, официальная церковь строила им всяческие козни, и к ним еще претензии?
А для страны, для экономического развития России они сделали столько, что уж точно никому мало не покажется!
"Vecheslav_Volkov: Насколько я знаю 80% национального капитала в начале 20 века было сосредоточено в руках старообрядческих купцов. Считаю что это произошло благодаря взаимовыручке между старообрядцами, беспроцентным кредитам, подьемными вложениям в новые предприятия старообрядцев, желающих стать купцами. К сожалению в нынешнее время о такой взаимовыручке между старообрядцами речи быть не может..."
http://wap.starover.borda.ru/?1-20-680-00002546-000-0-0
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 16:28:21 | Сообщение # 4954 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Не так. Не все.
Увы!... все... Если иметь в виду первых 12 апостолов.
Цитата Галина ( ) Однако, было главное действо - КРЕЩЕНИЕ в реке Иордан Иоанном Предтечей Самого Иисуса Христа, Апостолов и всех, кто принял учение Христа.
Иоанн Предтеча крестил в Иордане только Христа. Апостолов крестить не успел: к тому моменту ему по наущению жены Ирода Антиппы отрубили голову...
Цитата Галина ( ) Евангелие и Новый Завет - это одно и тоже.
Да, Новый Завет и ЕвангелиЯ - одно и тоже. Есть признанные христианской церковью четыре евангелия (от Луки, Матфея, Иоанна и от Марка), Но есть еще и не признаваемые. Года три - четыре тому в Египте назад нашли еще одно неканоническое евангелие. Открытие вызвало резонанс. Если интересует, поищу...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 16:40:59 | Сообщение # 4955 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Sokol ( ) А затем они все дружно пошли в Революцию.
Потому что были в большой обиде на власть!
Насколько я помню, богослужения в главном старообрядческом храме Москвы на Рогожском кладбище были разрешены только в 70-х или 80-х годах XIX века, и разрешение на поведение богослужений было принято по той причине, что при покушении на Александра II или Александра III погиб один из членов охраны царя, который пытался прикрыть своим телом императора. А этот член царской охраны был из московских староверов.
Так что и власть не любила старообрядцев, и старообрядцы не любили власть...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 16:48:06 | Сообщение # 4956 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Цитата Галина ()
Святой Апостол и Евангелист Иоанн по происхождению был галилеянином, услышав проповедь Христа, он тот час последовал за ним и был любимым Его учеником.
Галя, Галилея - это понятие географическое. То есть, можно исповедовать иудаизм и жить в Иерусалиме. А можно жить в Назарете. А можно - в Галилее. А известный всем царь Ирод Великий происходил из Идумеи - там, где сейчас находится город Бер - Шева...
Правда, была одна область, где в те времена проживали "иноверцы" - самаритяне, с которыми иудеи враждовали... Но из Самарии к Христу не примкнул никто...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 16:54:09 | Сообщение # 4957 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Галя, среди последователей Христа был такой персонаж - Иуда Искариот. Слово "Искариот" означает место, откуда он родом.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 16:59:16 | Сообщение # 4958 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) На книге пишется " ЕвангелиЕ"
Все книги под названием «Евангелие» написаны спустя годы после завершения земной жизни Иисусом Христом. Термин же «Евангелие» употребляется в самих книгах, в Евангелии от Матфея (Мф. 4:23, Мф. 9:35, Мф. 24:14, Мф. 26:13) и в Евангелии от Марка (Мк. 1:14, Мк. 13:10, Мк. 14:9, Мк. 16:15), а также в других книгах Нового Завета, не в значении «книга», а в значении «благая весть», например:
« И сказал (Христос) им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие[2] всей твари.
(Мк. 16:15) »
[bgcolor=yellow]Позднее сами книги, в которых изложена жизнь Иисуса Христа, стали называть Евангелиями.[/bgcolor]
 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 17:21:30 | Сообщение # 4959 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Не могу понять, что доказать пытаетесь?
Книга "ЕвангелиЕ" лежит у меня на столе.
Что хочу доказать? :)
Если речь идет об одном, "авторском" жизнеописании, то это - Евангелие. Если о всех четырех, то это Евангелия. Все очень просто... :)
Цитата Галина ( ) У вас есть чёткое подтверждение о том, что исповедовали Апостолы? Дайте, пожалуйста ссылочку.
:) Что исповедовал Иисус Христос и Апостолы до разрыва с Синедрионом? Даю ссылочку:
Глава XIII.
Первые опыты в Иерусалиме
Иисус отправлялся в Иерусалим на праздник Пасхи почти ежегодно. Подробности каждого из этих путешествий мало известны, ибо синоптики о них мало говорят [407], а данные на этот счет четвертого Евангелия весьма туманны [408]. По-видимому, важнейшее из посещений Иисусом столицы имело место в 31 г. и, несомненно, после смерти Иоанна. Его сопровождали многие из его учеников. Хотя Иисус не придавал большого значения паломничеству, но, не желая оскорблять общественного мнения евреев, с которым он еще не порвал окончательно, он соглашался на них. Кроме того, эти путешествия имели существенное значение для его планов; ибо он уже чувствовал, что для того, чтобы играть первостепенную роль, ему надо выйти из Галилеи и атаковать иудаизм в его твердыне, которой был Иерусалим.
Это - отрывок из классического труда по истории христианства, которое написал француз Эрнест Реннан.
http://www.e-reading.club/chapter....sa.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 17:27:55 | Сообщение # 4960 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Если кого - то заинтересует история раннего христианства, то лучшего источника не найти!
Жизнь Иисуса
Жизнь Иисуса
Название: Жизнь Иисуса
Автор: Ренан Эрнест
Оценка: 5.0 из 5, проголосовало читателей - 2
Жанр: религия, научно-историческая
Описание: Книга Э. Ренана 'Жизнь Иисуса' в яркой и образной форме рассказывает о жизни Иисуса Христа. В отличие от канонических источников она насыщена большим количеством интереснейших подробностей, характеризующих личность Христа.
Издание: 1863 г.
Содержание:
Предисловие к тринадцатому изданию
Введение, в котором говорится главным образом о подлинных источниках этого труда
Глава I. Место Иисуса в мировой истории
Глава II. Детство и юность Иисуса. Его первые впечатления
Глава III. Воспитание Иисуса
Глава IV. Мир идей, в котором развивался Иисус
Глава V. Первые изречения Иисуса. Его идеи о Боге-Отце и об истинной религии.
Глава VI. Иоанн Креститель. Путешествие к нему Иисуса. Его пребывание в Иудейской пустыне.
Глава VII. Развитие идей Иисуса о Царствии Божием
Глава VIII. Иисус в Капернауме
Глава IX. Ученики Иисуса
Глава Х. Проповедь на озере
Глава XI. Царство Божие, понимаемое как наступление царствия бедных
Глава XII. Послание Иоанна из темницы к Иисусу. Смерть Иоанна.
Глава XIII. Первые опыты в Иерусалиме
Глава XIV. Отношение Иисуса к язычникам и самарянам
Глава XV. Начало легенды об Иисусе. Его воззрения на свою сверхъестественную роль
Глава XVI. Чудеса
Глава XVII. Окончательная постановка идей Иисуса о Царствии Божием
Глава XVIII. Учреждения Иисуса
Глава XIX. Возрастание энтузиазма и экзальтации
Глава XX. Оппозиция против Иисуса
Глава XXI. Последнее путешествие Иисуса в Иерусалим
Глава XXII. Козни врагов Иисуса
Глава XXIII. Последняя неделя Иисуса
Глава XXIV. Арест и процесс Иисуса
Глава XXV. Смерть Иисуса
Глава XXVI. Иисус во гробе
Глава XXVII. Участь врагов Иисуса
Глава XXVIII. Существенные черты учения Иисуса
Приложение. Как следует пользоваться четвертым Евангелием при жизнеописании Иисуса
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 17:41:16 | Сообщение # 4961 | Тема: Блохин Иван Тимофеевич 1916 г. |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата TATYANA6587 ( ) И вам спасибо,Василий Иванович!Про Шталаг 365 в г. Владимир - Волынский. ничего в персональной карточке деда не написано...
К сожалению, прямого указания на Владимир - волынский лагерь в персональной карте нет, Ваш дед прошел его точно. Сопоставьте дату этапа из Ростова и регистрационный номер с данными другого военнопленного, поступившего во Владимир - волынский лагерь тем же эшелоном:
Фамилия Сученко
Имя Яков
Отчество Гаврилович
Дата рождения/Возраст 01.05.1912
Место рождения Красноярский край, г. Канск
Дата пленения 29.09.1942
Место пленения Сталинград
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 435 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 26.12.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272211254&page=1
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272211254&page=2
Я. Г. Сученко был зарегистрирован во Владимир - волынском лагере под №31774.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 18:21:25 | Сообщение # 4962 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Цитата Фадлан ()
Года три - четыре тому в Египте назад нашли еще одно неканоническое евангелие. Открытие вызвало резонанс. Если интересует, поищу...
Не интересует, извините.
Евангелие от Иуды и прочее.
Мне не интересны басни о связи Христа с Марией Магдалиной, чашах грааля и прочая чушь.
Я об этом читала, смотрела документальные и художественные фильмы, а так же всё то же - фильмы и книги с опровержениями.
Вот как раз мы с Галей на эту тему говорили и решили вопрос закрыть. Потому как неканонический это текст.
А насчет истории в Гефсиманском саду советую посмотреть книгу, о которой я писал выше. Эрнест Ренан "Жизнь Христа". Это - бессмертная классика.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 20:40:29 | Сообщение # 4963 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Вообще-то я спрашивала ссылку, подтверждающую Ваше утверждение, что все 12 Апостолов исповедовали иудаизм.
Галя, только без обид! Хорошо? А то я и так уже раскаиваюсь, за то, что вношу смуту в христианские души...
Итак, что исповедовали на заре туманной юности Иисус Христос и его ученики?
"Иисус в Капернауме
... Он вернулся в Капернаум (Мф.4:13; Лк.4:31; Ин.2:12), где встречал гораздо лучшее отношение к себе, и отсюда организовал целую серию миссий в соседние небольшие городки. Население этой прекрасной и плодородной местности собиралось почти только по субботам. Этот день он выбрал для своих поучений. В то время каждый город имел свою синагогу или место для собраний. Обыкновенно это была довольно малых размеров прямоугольная зала, с портиком греческого стиля. Евреи, не имевшие собственной архитектуры, никогда не заботились об оригинальности стиля этого рода зданий, Остатки многих древних синагог и в настоящее время встречаются в Галилее [306]. Все они построены из ценных материалов, но довольно безвкусно, благодаря обилию орнаментов с мотивами из растительного царства и всякого рода завитков, характеризующих монументы иудеев [307]. Внутреннее убранство синагоги состояло из скамей, кафедры для публичных чтений, шкафа для хранения священных свитков [308]. Эти здания, не имевшие ничего общего с храмом, были центром всей жизни иудеев. По субботам сюда собирались для молитвы и для чтения Закона и Пророков. Так как иудаизм не имел духовенства в прямом смысле этого слова вне Иерусалима, то на этих собраниях любой из присутствующих мог встать, прочитать места из Священного Писания, установленные для данного дня (параша и гафтара), и затем прибавить к прочитанному мидраш, то есть собственные свои комментарии, в которых он мог развивать свои идеи [309]. Таково происхождение «гомелии», усовершенствованный образец которой мы находим в небольших трактатах Филона. Всякий имел право и возражать, и ставить вопросы лектору; таким образом, этого рода собрания быстро выродились в свободную сходку. Она имела своего председателя [310], «старейшин» [311], хаззана, то есть доверенного лектора или сторожа [312], «посыльных» [313], нечто вроде секретарей или вестников, при помощи которых поддерживались сношения синагог между собою, шаммаша или книгаря [314]. Таким образом, синагоги были настоящими маленькими независимыми республиками; у них была собственная обширная юрисдикция, они гарантировали отпущение на волю, брали под свое покровительство вольноотпущенников [315]. Подобно всем городским общинам, вплоть до позднейших времен римского владычества, синагоги выдавали почетные дипломы [316], издавали постановления, имевшие силу закона для данной общины, налагали телесные наказания, исполнителями которых обыкновенно являлись хаззаны [317].
При той крайней умственной живости, которой всегда отличались евреи, подобное учреждение, несмотря на строгость своих постановлений, не могло не давать поводов для весьма горячих споров. Благодаря синагогам, с другой стороны, иудаизм был в силах выдержать восемнадцать веков преследований, сохранить всю свою неприкосновенность. Каждая синагога представляла собой как бы обособленный мирок, в котором сохранялся национальный дух и который служил готовой ареной для внутренних раздоров. Здесь растрачивалась огромная сумма страстей. Борьба из-за председательства была ожесточенной. Почетное кресло в первом ряду было наградой за высокое благочестие или привилегией богатства, которая больше всего внушала зависти [318].
С другой стороны, [bgcolor=yellow]полная свобода, предоставляемая всякому желающему сделаться лектором и комментатором Священного Писания, давала полную возможность для пропаганды новых взглядов. В этом заключался один из главных источников силы Иисуса и, в то же время, самое обычное из средств, которые он употреблял для того, чтобы положить основание своему учению (Мф.4:23; 9:35; Мк.1:21,39; 6:2; Лк.4:15,16,31,44; 13:10; Ин.18:20). Он входил в синагогу, вставал чтобы читать, хаззан подавал ему свиток, он развертывал его и, прочтя назначенные на этот день отрывки, параша или гафтара, начинал развивать свои идеи, исходя из прочитанного [319]. Так как в Галилее было мало фарисеев, то прения с противниками здесь не доходили до той степени резкости и язвительности, которые в Иерусалиме остановили бы его с первых же шагов. Добрые галилеяне никогда не слыхали поучений, более подходящих для их светлого настроения (Мф.7:28; 13:54; Мк.1:22; 6:1; Лк.4:22,32). Ему удивлялись, лелеяли его, находили, что он говорит прекрасно и убедительно. Он с уверенностью разрешал самые трудные вопросы; почти поэтический характер его поучений пленял эти свежие умы народа, еще не высушенные педантизмом ученых.
Таким образом авторитет молодого учителя возрастал со дня на день, и естественно, что чем больше в него верили, тем больше и он веровал в самого себя. Поприще его деятельности было очень ограничено. Она не заходила за пределы бассейна Тивериадского озера, и даже здесь была особенно излюбленная им местность. Озеро это имеет до 21 километра в длину и 12 километров наибольшей ширины; хотя общее очертание его представляет довольно правильный овал, но, начиная от Тивериады и до устья Иордана, находится залив, кривая которого занимает около трех лье. Здесь оказалась та нива, на которой семя, брошенное Иисусом, нашло, наконец, хорошо подготовленную почву[/bgcolor]
http://www.e-reading.club/chapter....sa.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 20:49:05 | Сообщение # 4964 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Продолжение:
"...В особенности одна семья в Капернауме сделалась ему близкой, и потому что в доме ее он находил приятный приют, и потому что к ней принадлежали его преданнейшие ученики. То была семья двух братьев, сыновей некоего Ионы, который, вероятно, умер в эпоху, когда Иисус поселился на берегах озера. Эти братья были один Симон, по прозванию па сирийско-халдейском языке Кифа, по-гречески Петр, что означает «камень» [340], а другой – Андрей. Они были родом из Вифсаиды (Ин.1:44), и когда Иисус начал свою общественную жизнь, то застал их уже в Капернауме. Петр был женат и имел детей; с ним жила и мать его жены [341]. Иисус любил эту семью и обыкновенно жил в ее доме (Мф.8:14; 17:24; Мк.1:29-31; Лк.4:38). Андрей был, по-видимому, учеником Иоанна Крестителя, и, быть может, Иисус знавал его на берегах Иордана (Ин.1:40 и сл.). Оба брата не переставали постоянно заниматься рыбачеством, даже и в то время, когда, по-видимому, они были всего более преданы делу своего учителя (Мф.4:18; Мк.1:16; Лк.5:3; Ин.21:3). Иисус, любивший игру слов, говорил иногда, что сделает из них ловцов человеков (Мф.4:19; Мк.1:17; Лк.5:10). Среди его учеников, действительно, у него не было более верных и преданных ему.
Другая семья зажиточного рыбака, владельца нескольких лодок (Мк.1:20; Лк.5:10; 8:3; Ин.19:27), Забдии или Зеведея, также оказывала Иисусу горячий прием. Зеведей имел двух сыновей, старшего Иакова и младшего Иоанна, который впоследствии был призван к столь решительной роли в истории народившегося христианства. Оба были очень усердными учениками. По некоторым указаниям можно думать, что Иоанн, как и Андрей, был известен Иисусу по школе Иоанна Крестителя [342]. Во всяком случае, семьи Ионы и Зеведея были, по-видимому, тесно связаны между собой (Мф.4:18-22; Лк.5:10; Ин.1:35 и сл.; 21:2 и сл.). Саломея, жена Зеведея, была очень привязана к Иисусу и сопровождала его вплоть до самой его смерти (Мф.27:56; Мк.15:40; 16:1).
...Многие другие лица постоянно сопровождали его и признавали его своим учителем: Филипп из Вифсаиды, Нафанаил, сын Толмаи или Птоломея из Каны, ученик первых времен [343], Матфей, вероятно, тот самый, который сделался Ксенофонтом нарождающегося христианства. По словам предания (Мф.9:9; 10:3), он был сборщиком пошлин и, следовательно, должен был владеть пером свободнее, нежели все прочие. Быть может, он уже задумывал написать «Logia» [344], которые составляют основу того, что нам известно о поучениях Иисуса. В числе учеников называют еще Фому, или Дидима [345], которым иногда овладевали сомнения, но который был, по-видимому, человеком сердца и благородных порывов (Ин.11:14; 20:24 и сл.); Левия или Фаддея; Симона Зилота [346], быть может, ученика Иуды Гавлонита, принадлежавшего к партии канснитов, которая в то время уже существовала, а вскоре должна была сыграть столь видную роль в иудейских движениях; креме того, были тут Иосиф Варсава, прозванный Юстом; Матфий [347] загадочная личность, известная под именем Аристиона [348]; наконец, Иуда, сын Симона, из города Кериота, оказавшийся исключением среди этого верного кружка и получивший столь страшную известность. По-видимому, он был единственным учеником не из числа галилеян; Кериот, город на крайнем юге в колене Иудином [349], находился в расстоянии дня пути по ту сторону Хеврона.
...Из числа приведенных здесь лиц все, о которых что-либо нам известно, были сперва, по-видимому, рыбаками. В стране, отличающейся простотой нравов, где все жители трудятся, эта профессия вовсе не стояла на самой низкой ступени, как это навязывалось ей различными проповедниками, желавшими сильнее оттенить чудесное происхождение христианства. Во всяком случае, к высшему классу населения ни один из учеников не принадлежал. Только Левий, сын Алфеев, и, может быть, также апостол Матфей были сборщиками податей [360]. [bgcolor=yellow]Но в Иудее [/bgcolor]это название давалось не генеральным откупщикам, людям высокого звания, которых в Риме называли publicani и которые всегда принадлежали к сословию римских всадников [361]. Здесь это были лишь агенты генеральных откупщиков, чиновники низшего разряда, простые таможенные. Благодаря большой дороге из д’Акра в Дамаск, которая была одной из самых древних дорог в мире и, пересекая Галилею, проходила возле самого озера [362], здесь было особенно много должностных людей этого рода. В самом Капернауме, который, быть может, лежал на этом пути, было большое число таких сборщиков (Мф.9:9 и сл.). [bgcolor=yellow]Профессия эта нигде не бывает популярной, но у иудеев занятие этого рода считалось совсем преступным. Подать, только что введенная в Иудее, казалась признаком подданства; школа Иуды Гавлонита проповедовала, что уплата подати сама по себе – языческое деяние. Таким образом, и сборщики внушали ревнителям Закона отвращение. Их перечисляли не иначе, как вместе с убийцами, разбойниками на больших дорогах, с людьми позорной жизни [363]. Евреи, соглашавшиеся занять такую должность, подвергались исключению из общины и не допускались к присяге; кассы их считались проклятыми и казуисты запрещали даже разменивать в них деньги [364]. Эти бедные люди, отверженные обществом, виделись только между собой. Иисус принял обед, предложенный ему Левием, где присутствовало, как говорилось в то время, «много мытарей и грешников». Это был большой скандал (Лк.5:29 и сл.); в домах с такой дурной славой можно было рисковать встретиться с дурным обществом. Но мы не раз еще увидим, что Иисус нимало не заботится о том, чтобы как-нибудь не оскорбить предрассудков благомыслящих людей, старается поднять классы, униженные правоверными, и таким образом подвергает себя самым резким упрекам со стороны ханжей. Фарисейство ставило спасение в зависимость от соблюдения бесчисленных обрядностей и от некоторого чисто внешнего благочиния. Истинного моралиста, который выступил с проповедью, что Богу нужно только одно, правдивость чувств, должны были принять с благословениями все души, которых еще не успело искалечить официальное лицемерие.[/bgcolor]
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 20:57:53 | Сообщение # 4965 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| По - моему, все должно быть ясно и понятно. И сам Иисус, и все его его ученики жили в Иудее (в основном в городе Капернаум), и исповедовали иудаизм. Но через какое - то время они стали постепенно отходить от принятых в тогдашнем иудаизме догм и начали вносить свое толкование в те или иные понятия. Поначалу даже не фундаментальные. Но в глазах Синедриона они превратились в "вероотступников"..
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 21:08:05 | Сообщение # 4966 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) После крещения они исповедовали новую веру - христианство.
А когда произошло крещение учеников Христа?
И главное - а какой момент считается началом христианства? Сразу, как Христос начал проповедовать? А в чем тогда главная заслуга Апостола Павла?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 21:27:44 | Сообщение # 4967 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Город Кериот до сих пор не нашли,так что возможно,что Искериот,это профессия.
Саня, не нашли потому, что там скорее всего нечего искать.
Античная Иудея была дважды обращена в прах - в 68 - 70 г. при Нероне - Веспасиане и примерно в 130 г. при императоре Адриане. Причем, практически все уцелевшее население Иудеи было депортировано и продано в рабство...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 21:43:16 | Сообщение # 4968 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Зарождение христианства
Христианство зародилось в I веке в Палестине, в иудейской среде в контексте мессианских движений ветхозаветного иудаизма. Уже во времена Нерона христианство было известно во многих провинциях Римской империи.
Корни христианского вероучения связаны с ветхозаветным иудаизмом. Согласно Священному Писанию, Иисус был обрезан, воспитывался как иудей, соблюдал Тору, посещал синагогу в Шаббат (субботу), соблюдал праздники. Апостолы и другие первые последователи Иисуса были евреи. Уже через три с половиной года (с момента побиения Стефана) после распятия Христа, христианство начало распространяться среди других народов[источник не указан 954 дня].
По свидетельству новозаветного текста Деяния апостолов (Деян. 11:26), существительное «Χριστιανοί» — христиане, приверженцы (или последователи) Христа, впервые вошло в употребление для обозначения сторонников новой веры в сирийско-эллинистическом городе Антиохии в I веке.
Первоначально христианство распространялось в среде еврейства Палестины и средиземноморской диаспоры, но, уже начиная с первых десятилетий, особенно благодаря деятельности апостола Павла, оно приобрело множество последователей среди других народов («язычников»). До V века распространение христианства происходило главным образом в географических пределах Римской империи, а также в сфере её культурного влияния (Армения, вост. Сирия, Эфиопия), в дальнейшем (в основном во 2-й половине 1-го тысячелетия) — среди германских и славянских народов, позднее (к XIII—XIV вв.) — также среди балтийских и финских народов. В новое и новейшее время распространение христианства вне Европы происходило за счёт колониальной экспансии и деятельности миссионеров.
Апостол Павел по существу вывел учение Христа из категории одной из ветвей иудаизма в самостоятельную, отделенную от иудаизма религию.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 21:45:34 | Сообщение # 4969 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Галя, приведенная тобой цитата не говорит, что Иоанн Предтеча крестил Апостолов...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 09 Ноября 2015, 21:49:38 | Сообщение # 4970 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Я, наверное, уже всех достал своим занудством!
Поэтому спокойной ночи!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
