|
Результаты поиска
|
|
| Фадлан | Дата: Суббота, 06 Февраля 2016, 15:30:36 | Сообщение # 5706 | Тема: Сирия - новости конфликта |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Имею некоторый опыт работы на Ближнем Востоке. Был очевидцев нескольких войн, начиная с "пятидневной войны" 1967 г. и до ... (своего выхода на пенсию)...
Могу с убежденностью сказать, что на совершенно ровной, полупустынной, "лысой как ладонь", местности и при отсутствии интенсивной застройки боевая авиация - ключ к победе.
Перелом в сирийской псевдо - гражданской войне был обеспечен вводом в действие ВКС России.
На мой взляд, оппоненты (понимаем, какие именно) затеяли "игру в покер", повышая ставки. Типа - вот - вот пойдут в "боевой поход саудиты!"...
Но если этих саудитов не очень - то испугались в Йемене, то уж сирийцы наверняка не дрогнут!
Просто в порядке пояснения: у саудитов зачесалось в "глузду" только по той причине, что их клиентуру в Сирии изводят как политическую силу. Другими словами, уничтожают физически. В том числе, благодаря ударам наших ВКС...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 06 Февраля 2016, 16:52:41 | Сообщение # 5707 | Тема: Сирия - новости конфликта |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Была совершенно ожаедаема истерика турок по варианту: " ОЙ. держите меня за руки и за ноги! Иначе - порву всех в клочья! "Как Тузик грелку!"
Теперь, как говорят, вроде, и саудиты " в поход собрались"... Надо же, в последний раз саудиты действительно воевали в середине 20-х годов прошлого века. Типа - набег верблюлжьей кавалерии на очередной оазис. А после этого - "пухлое". расслабленное состояние на богатейших пластах самой дешевой в мире нефти...
Словом, в сегодняшней игре в "сирийский покер", саудиты имеют на на руках минимум - миниморум....
Но, главное, на каждый ход противников режима Башара Асада, вроде есть варианты встречных ходов...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 06 Февраля 2016, 17:08:40 | Сообщение # 5708 | Тема: Сирия - новости конфликта |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| На днях Саудовская Аравия предложила коалиции провести наземную операцию, которую саудиты могут скоординировать с Турцией.
США к данной идее отнеслись неоднозначно.
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что российские власти следят за ситуацией вокруг планов Саудовской Аравии по проведению наземной операции на территории Сирии, однако пока Москва не выработала определенной позиции по этому вопросу.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 08 Февраля 2016, 10:20:34 | Сообщение # 5709 | Тема: ПОЗДРАВЛЯЛКА |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Ах, как нам не хватает в этом хоре поздравлений в адрес товарища Геннадия голоса некоторых наших коллег!... 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 09 Февраля 2016, 09:30:44 | Сообщение # 5710 | Тема: Политический кризис на Украине - 4 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| «Нормандская четверка» тонет, а капитан Олланд заперся в кабине
Появление документального фильма о трагедии в Одессе вызвало реакцию газеты Le Monde, которая расщедрилась на целую статью. Поль Морейра, видимо, нанес всем несмываемое оскорбление, поставив под сомнение официальную версию, которую растиражировали все крупные СМИ.
По это самой версии, гибель почти полусотни людей стала всего лишь трагической случайностью. Но режиссер ясно указывает на причастность связанных с властью ультранационалистических группировок к этому выплеску агрессии и ненависти.
Журналист Le Monde возмущается, что Олега Тягнибока посмели назвать неонацистом. Наверное, он считает его воспитателем юных дикарей, которым нужно выместить свою злобу. Этот талантливый наставник, судя по всему, считает погром с поджогом, арматурой и огнестрельным оружием всего лишь простой терапией. Перед живительным сеансом грабежей и зверств в Донбассе.
Как бы то ни было, в прошлое воскресенье появилась одна напрямую касающаяся нас, французов, новость. Украинская сторона контактной группы заявила, что рассматриваться будут только те параграфы Минских соглашений, которые соответствуют действующим украинским законам и конституции. Соглашения же подписали члены Нормандской четверки, то есть лидеры Франции, Германии, Украины и России.
А они не предусматривают просто автономию Донбасса, а обязывают правительство внести соответствующие поправки в конституцию. Получается, в воскресенье украинская сторона попросту послала куда подальше глав трех государств. Господин Олланд, ваша нормандская четверка идет на дно из-за вмешательства США. Вы подписали договор от имени Франции, и данное слово нужно сдержать.
Во время кровавых событий на Майдане в феврале 2014 года Франция в силу подписи Фабиуса должна была выступить гарантом соблюдения соглашений между Януковичем и оппозицией. Чернила еще и высохнуть не успели, как президента свергли в результате государственного переворота, а Франция молчала словно набрав в рот воды. С тех пор украинское правительство не скрывает презрения к Франции. А это стало лишь результатом подчинения вас и вашего правительства иностранным интересам.
Господин Олланд, вы очень верно поступили, когда собрали вместе Петра Порошенко и Владимира Путина на нормандской земле в период острой напряженности между Россией и Украиной. Точно также, конференция в Минске стала одним из ваших бесспорных достижений, потому что позволила добиться прекращения огня и начать диалог.
В вашем активе не так уж и много достижений, чтобы разбазаривать их. Поэтому пришла пора напомнить Украине о ее обязательствах. И забыть об иностранных партнерах, чтобы подумать о Франции.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 11 Февраля 2016, 09:25:59 | Сообщение # 5711 | Тема: Сирия - новости конфликта |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| В Мюнхене реанимируют "Женеву-3"
Юрий Паниев
Обозреватель "Независимой газеты"
Сегодня в столице Баварии состоится встреча Международной группы поддержки Сирии (МГПС), члены которой обсудят, как перезапустить в этой стране политический процесс. О различиях в подходе между Россией, с одной стороны, и остальной частью МГПС – с другой обозревателю «НГ» Юрию ПАНИЕВУ рассказал постоянный представитель РФ при отделении ООН в Женеве Алексей БОРОДАВКИН.
– Алексей Николаевич, встреча в Мюнхене – первая с тех пор как был приостановлен очередной раунд женевских переговоров между Дамаском и представителями оппозиции. В чем причина переноса переговоров?
– Прежде всего хотел бы выразить сожаление в связи с переносом межсирийских переговоров и надежду на то, что они возобновятся 25 февраля, как наметил спецпосланник ООН по Сирии Стаффан де Мистура, или даже раньше. Причина приостановки очевидна – это решение оппозиционной делегации Высшего комитета по переговорам (сформирована в Эр-Рияде по итогам конференции оппонентов Башара. Асада в декабре 2015 года) покинуть Женеву. А «прикрылись» оппозиционеры тем, что, дескать, Россия и Сирия не выполнили некие предварительные условия. Однако само выдвижение подобных условий стало прямым нарушением резолюции СБ ООН 2254, которая прямо указывает на недопустимость такой постановки вопроса. Сожалеем о том, что внешние покровители оппозиционеров не смогли приструнить своих протеже и побудить их к конструктивному участию в политическом процессе. Что касается делегации правительства САР, то она прибыла в Женеву первой и была готова к обсуждению всех пунктов повестки дня без предварительных условий.
– Стало ли присутствие таких персон, как политический лидер «Джейш аль-Ислам» Мохаммад Аллюш, препятствием для переговоров?
– Мы пошли навстречу некоторым нашим партнерам и согласились на участие в диалоге представителей группировок «Джейш аль-Ислам» и «Ахрар аш-Шам» в личном качестве. Однако это не меняет наше отношение к структурам, которые мы не рассматриваем в качестве партнеров по переговорам. Многие члены МГПС Сирии считают их террористическими группировками. «Джейш аль-Ислам» виновна в обстрелах российского посольства в Дамаске. «Ахрар аш-Шам» действует в тесной связке с запрещенной в России «Джебхат ан-Нусра».
– Как вы можете прокомментировать отсутствие на переговорах сирийских курдов?
– Решение де Мистуры не направлять приглашение сирийской курдской Партии демократического союза, принятое под давлением Турции – большая ошибка. Сирийские курды – неотъемлемая часть общества, это граждане Сирии, и у них есть право участвовать в определении судьбы своей страны. К тому же они активно борются «на земле» с «Исламским государством» (запрещенная в России террористическая группировка). Курды контролируют около 16% территории Сирии. Без их участия не может быть продвижения ни по одному из пунктов повестки дня переговоров. Надеемся на то, что спецпосланник ООН исправит эту ошибку к моменту перезапуска переговоров.
– Какие еще ошибки, допущенные при подготовке «Женевы-3», на ваш взгляд, должны быть решены к 25 февраля?
– Прежде всего речь идет о формировании репрезентативной делегации сирийской оппозиции, которая отражала бы весь спектр оппозиционных сирийских сил и в которую должны войти оппоненты правительства Сирии, принявшие участие в конференциях оппозиции в Москве, Каире и Эр-Рияде. Это прямое требование резолюции СБ ООН 2254, которая вручила соответствующий мандат именно Стаффану де Мистуре. Однако спецпосланник, к сожалению, пошел на поводу у некоторых антиасадовски настроенных регионалов и уделил чрезмерное внимание делегации, сформированной в Эр-Рияде. При этом группе умеренных оппозиционеров под условным названием «московско-каирский блок», которая подготовила соответствующие переговорные документы, не был предоставлен равноправный статус. Де Мистура встретился с ней уже после формальной приостановки диалога.
Так что ему и некоторым членам МГПС нужно определиться – какое будущее они хотят для Сирии? Стремятся ли они к построению демократического, светского государства, в котором будут уважать права человека, включая права этнических и религиозных меньшинств? Заботит ли их сохранение государственных институтов САР и ее территориальной целостности? Либо они заинтересованы в построении слегка модифицированной версии того, что продвигает ИГ – такфиристского халифата, где не будет места для демократии и прав человека. Именно такие взгляды исповедует эр-риядская делегация.
– Россия оказалась под огнем критики со стороны оппозиции и западных держав, обвиняющих ее в блокировании гуманитарной помощи…
– Действительно, после переноса переговоров с подачи Запада, Турции и некоторых стран Персидского залива началась активная кампания, цель которой – обвинить Россию в срыве переговоров. При этом они активно манипулируют гуманитарной тематикой. Реальность же такова. Во-первых, Россия активно помогает сирийскому народу, являясь крупным донором в проектах международных гуманитарных организаций и по двусторонней линии. Россия, например, построила в Хаме полноценный лагерь для внутренне перемещенных лиц. Во-вторых, в работе с правительством САР Россия способствует предоставлению гуманитарного доступа в блокированные города. Недавний пример – доставка помощи в Мадаю. Россия – единственная, кто оказывает поддержку жителям Дейраз-Зоры, доставляя по воздуху продовольствие и товары первой необходимости. Больше никто об этих людях – а ведь их четверть миллиона – не вспоминает! Продолжая тему гумдоступа, хотел бы отметить, что антитеррористическая операция ВКС России содействует доставке помощи населению. Так, на днях была доставлена помощь в блокированные Нубуль и Захру, более двух лет находившихся в кольце террористов.
– Тем не менее сирийская оппозиция обвиняет Россию в том, что ВКС наносят удары по мирным жителям. А также в том, что цель Москвы – укрепить Дамаск, который выступал бы на переговорах с более сильных позиций.
– Сирийское правительство всегда было готово к переговорам – и сейчас, и в преддверии «Женевы-2», и когда правительственная армия успешно наступала, и когда положение на фронтах было для ВС САР тяжелым. Что касается обвинений со стороны оппонентов Дамаска, то отмечу следующее. Когда эр-риядская делегация покидала переговоры, она весьма эмоционально реагировала на наступление армии в Алеппо при содействии российских ВКС и требовала его прекращения. Однако боевики, бесчинствующие в Алеппо, – это «Джебхат ан-Нусра» и еще несколько группировок, аффилированных с «Аль-Каидой». Невольно задаешься вопросом – кого же пытается выгородить оппозиция? Сфальсифицированные данные о гражданских жертвах в результате ударов ВКС поставляются псевдостатистическими агентствами, открыто работающими на оппозицию и располагающимися вне страны. Такими как «Сирийская обсерватория по правам человека» (Лондон), «Сирийская сеть по правам человека» (Доха), «Врачи за права человека» (Нью-Йорк) и т.д.
Отмечу, что умеренная оппозиция, с которой мы регулярно общаемся и которая в отличие от эмигрантской эр-риядской делегации находится «на земле», положительно оценивает контртеррористическую операцию России в Сирии. По ее данным, в освобожденные армией при поддержке ВКС России от террористов города массово возвращаются люди. Более того, если у американцев есть претензии к нам по целям, которые выбирают для нанесения ударов ВКС, то наши военные готовы в режиме онлайн координировать с ними действия в этой области.
– Сирия превратилась в площадку столкновения интересов России и США. Как бы вы оценили российско-американское взаимодействие по Сирии?
– Россия и США – коспонсоры процесса межсирийских переговоров, сопредседатели МГПС. Мы с американцами соглашаемся по многим базовым принципам сирийского урегулирования – необходимость борьбы с терроризмом, прекращение огня и т.д. Конечно, остаются разногласия, связанные прежде всего с зацикленностью Вашингтона на судьбе Башара Асада. Однако считаю российско-американское взаимодействие одним из ключевых условий для запуска межсирийского политпроцесса.
– Поможет ли встреча МГПС в Мюнхене перезапустить этот процесс?
– Несмотря на пессимизм в некоторых странах, мы рассчитываем на то, что участникам мюнхенской встречи удастся реанимировать «Женеву-3». Но главная ответственность, разумеется, лежит на противоборствующих в Сирии сторонах и на спонсорах эр-риядской оппозиции, которым явно потребуется поработать со своими подопечными.
http://www.ng.ru/world/2016-02-11/7_geneva3.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 11 Февраля 2016, 09:28:10 | Сообщение # 5712 | Тема: Сирия - новости конфликта |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| NYT: Операция ВКС РФ в Сирии оказалась неожиданно эффективной
Операция Воздушно-космических сил (ВКС) России в Сирии оказалась неожиданно эффективной и может позволить президенту республики Башару Асаду восстановить контроль над наиболее важными городами страны. Такая оценка приводится в статье, опубликованной в среду в электронной версии американской газеты "Нью-Йорк таймс".
"Российская военная операция изменила ход конфликта, который на протяжении нескольких лет, в сущности, находился в тупике, - отмечает издание. - Неожиданно инициатива перешла на сторону Асада и его союзников, а пользовавшиеся поддержкой США мятежники бегут".
По оценке газеты, госсекретарь США Джон Керри на предстоящих международных консультациях по Сирии будет иметь "очень слабые рычаги воздействия". По сведениям источников издания из числа официальных лиц, "Россия обрезала многие пути, которые ЦРУ использовало, пытаясь вооружить повстанцев, данные попытки не являются таким уж большим секретом".
"Нью-Йорк таймс" констатирует, что Вашингтон оказался перед "стратегической дилеммой в Сирии", в первую очередь, в связи с тем, что операция ВКС РФ в стране "оказалась неожиданно эффективной в том, чтобы помочь Асаду восстановить контроль над центральными городами, которые нужны ему, чтобы удержать власть".
Российские военные приступили к операции против боевиков террористических группировок "Исламское государство" и "Джебхат ан-Нусра" (организации запрещены в РФ) в Сирии 30 сентября 2015 года по просьбе Асада. В авиагруппу вошло более 50 единиц авиационной техники, в том числе фронтовые бомбардировщики Су-34 и Су-24М, штурмовики Су-25, многоцелевые истребители Су-30СМ, вертолеты Ми-8 и Ми-24. Участвовать в наземной операции Россия не намерена.
http://www.ng.ru/news/532535.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 17:38:20 | Сообщение # 5713 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Величайшее достижение,когда половина страны записана во враги за 41 год и отправлена в трудовые лагеря,строить то,чем сегодня гордятся коммуняки и не преминуют напомнить народу об этом со своей коммунякской гордостью .
Обида не в том,что стране помогли.Обида в том,что им запретили письменную связь держать с семьями в то время.
Для любого воина Родина,это семья,родители,дети.А им подменили понятие Родины Сталиным и КПСС.Вот в этом и есть скотство той власти.
По форме пафосно, по сути - неверно! Мой отец находился в плену с 41-го по 45-й. Проверку проходил в фильтрационном лагере под Подольском (станция Гривно Курской жд). В 46-м был освобожден и в составе большой группы бывших военнопленных направлен на станцию Чепелево, в двадцати километрах от того же Гривно. Там их использовали как рабочую силу на создании животноводческого совхоза. Сразу же после освобождения отец написал своим родным на Украину, и моя мать с детьми, включая меня, переехала к отцу...
В том же совхозе работало человек пятнадцать - двадцать, освобожденных в 46-м году после прохождения фильтрации. Ни о какой Сибири отец не упоминал и не говорил, что кого - то за факт пребывания в плену приговаривали к тюремным срокам и высылке в Сибирь...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 19:58:46 | Сообщение # 5714 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Я засел за написание своих воспоминаний в последние годы не потому, что у нас в стране произошла смена режима, и я перестал кого - то бояться. Просто после выхода на пенсию у меня появилось время. Только и всего...
Да, и конечно, появился спрос на мои опусы.
В данный момент строгаю "Байки старого толмача", которые заинтересовали редакцию газеты "Совершенно секретно". Ждут, пишут, напоминают...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 20:13:44 | Сообщение # 5715 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Я правильно понял, что переписка не разрешалась только на время пребывания в ПФЛ? Как я понял, совхоз мог числиться подразделением запасного полка.
Полагаю, что в период фильтрации переписка не допускалась. Но точно знаю, что первое письмо от отца пришло в 46-м. Мать тут же выехала к месту жительства отца, потом вернулась на Украину, собралась, и в зиму 46 - 47 мы переехали под Москву, в места, знакомые тебе по пионерскому детству. А место расположения фильтрационнго лагеря рядом со станцией Гривно я видел из окон пригородного поезда где - то в конце 40-х годов. Лагерь к тому времени уже не функционировал, но на его месте стояли еще какие - то постройки.
Насчет того, числился ли совхоз подразделением запасного полка? Не думаю. Никто и никогда при мне такого не упоминал.
Может, больше подойдет сравнение с трудовой армией.
Кстати, ограничений по части передвижения по стране у отца не было. В 48-м он свободно съездил повидать родственников на Украине.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 20:30:27 | Сообщение # 5716 | Тема: Российская дипломатия-история и современность МИД |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Кое - что из моих "Баек старого толмача". Может, кому - то покажется интересным.
Звездным часом для того поколения наших «толмачей» стал официальный визит нашего тогдашнего лидера Н.С. Хрущева в Египет 9 - 25 мая 1964 г. В плане сближения между СССР и насеровским Египтом визит был «рубежным», определившим вектор развития советско - египетских связей на многие годы вперед. В востоковедческой литературе политические аспекты складывавшегося альянса между Москвой и Каиром освещены достаточно подробно. Но в ходе этого небывалого по продолжительности визита (более двух недель!) имели место не только официальные переговоры, не только митинги и посещения знаменитых пирамид и каирских музеев, но и острые споры, личностные конфликты, дипломатические «конфузы». Не уверен в том, нашли ли эти закулисные детали визита свое отражение в архивах нашего МИДа. Скорее всего, нет. Но участники тех событий - переводчики делились своими воспоминаниями со своими друзьями и коллегами, в том числе и со мной. Их рассказы были невероятно интересны, в том числе и в плане понимания того, насколько сложной, нервной и неблагодарной может оказаться работа «толмача», для власть предержащих - «протчей обозной сволочи».
Программа визита Н.С. Хрущева в Египет была насыщенной до предела. Многочисленная советская делегация прибывала из Ялты в Александрию на борту теплохода «Армения» (6 – 9 мая). После торжественной встречи гости и члены египетского руководства на поезде выехали в Каир. Н.С. Хрущев выступил с большой речью в Национальном собрании, а затем на митинге молодежи, а также посетил музей египетских древностей, музей исламского искусства и, разумеется, пирамиды. После этого советская делегация и члены египетского руководства вылетели в Асуан, где уже находились главы Алжира, Ирака и Йемена, также приглашенные египтянами на торжественную церемонию перекрытия русла Нила. 13 мая Хрущев и Насер, одновременно нажав кнопку на пульте, взорвали перемычку, отделявшую Нил от его временного русла - обводного канала. Потом последовал митинг в выступлениями перед многотысячными массами строителей плотины Насера, Хрущева, приглашенных арабских гостей. По завершении торжеств все их участники вернулись в Каир, где состоялись развернутые советско - египетские переговоры. Там же, в Каире, прошли церемонии награждения Хрущева высшим египетским орденом - «Ожерелье Нила», и через пару дней - Насера и его ближайшего на тот момент сподвижника Абдель Хакима Амера орденами Ленина и золотыми звездами Героя Советского Союза. А затем по программе предусматривался отдых - прогулка на борту яхты «аль - Хуррия» по Суэцкому каналу от Порт - Саида до Суэца с выходом в Красное море для рыбалки. Заключительные мероприятия протокольного характера вновь проходили в Каире.
Из простого перечисления основных элементов программы пребывания советской делегации в Египте для людей, знакомых со спецификой «предмета разговора» будет ясно без дополнительных комментариев, какая нагрузка тогда легла на плечи «толмачей», которые должны были обслуживать этот непрерывный конвейер встреч, митингов, переговоров, тостов и славословий. В хороводе того, что приходилось переводить «толмачам», следовали комплименты и язвительная полемика, «зажигательные» выступления на митингах и стыдливое объяснение за кулисами по поводу того, что, мол, «неправильно поняли», заинтересованный осмотр музея мусульманского искусства и азартные споры по поводу роли ислама в современном обществе. Но главное - «толмачи» должны были переводить яркий, экспрессивный и неповторимый язык нашего тогдашнего лидера. Если кто - то не помнит, он до сих пор держит «рекорд» по непереводимости своих крылатых слов типа «кузькиной матери».
Ввиду очевидной значимости для советско - арабских отношений данного визита Н.С. Хрущева в Каир были вызваны лучшие на тот момент наши переводчики - арабисты - Ю. Султанов (из Бейрута), А. Чернышов (из Дамаска), О. Ковтунович (кажется, из Москвы). Вместе с делегацией на борту «Армении» прибыл В.Н. Красновский (для обеспечения письменных переводов). На месте в бригаду переводчиков был включен С. Аракелян, который, помнится, работал тогда в должности вице - консула в Асуане и владел технической терминологией по части плотины.
Май 1964 г. Торжественная церемония перекрытия русла Нила. На пульт с кнопкой, передавшей команду на подрыв перемычки обводного канала, одновременно нажали Г.А. Насер, Н.С. Хрущев, тогдашний лидер баасистского режима в Ираке Абдель Салам Ареф, президент Северного Йемена Абдалла ас - Салляль и глава Временного правительства Алжирской Республики Ахмед Бен Белла (не вошел в кадр). За спинами Насера и Хрущева - переводчик А.И. Чернышов.
Дипломатические «конфузы» начались именно в тот самый день, 13 мая, когда было перекрыто русло Нила. После церемонии торжественного перекрытия русла Нила на главной площади Асуана состоялся митинг с публичными выступлениями Г.А. Насера, его арабских гостей и, разумеется, Н.С. Хрущева.
Г.А. Насер произнес свою речь во вполне патриотическом духе и соблюдая политическую терминологию в духе того времени. То есть, говорил об антиимпериализме, о праве народов бороться против остаточных проявлений колониализма, о выборе Египта в пользу «арабской модели социализма», о желании крепить многосторонние отношения Египта с СССР…
Насколько я понял, диссонанс между главными участниками того памятного митинга начался с речи тогдашнего лидера Ирака Абдель Саляма Арефа. Выступая по существу с идеологической программой тогдашнего иракского руководства, он в свой речи сделал акцент на роли мусульманской религии и арабского национализма как отправных точках в плане грядущего возрождения единой арабской нации.
Н.С. Хрущеву был крайне антипатичен иракский лидер, пришедший к власти на волне кровавого переворота 3 февраля 1963 года. Слишком были еще свежи воспоминания об устроенной тогда иракскими баасистами резни членов иракской компартии, их родных, близких, просто сочувствующих. Взяв слово после Арефа, Никита Сергеевич вначале читал свою речь по заготовленному тексту, но потом стал излагать свои мысли о «накипевшем». Тезису об арабском единстве он противопоставил лозунг «братского единения всех арабских трудящихся, всех людей труда против империалистов и эксплуататоров, колонизаторов, монополий и за победу трудящихся». Образно говоря, Хрущев предложил, чтобы популярный тогда лозунг «Арабы, объединяйтесь!» был заменен призывом «Арабские пролетарии, арабские крестьяне, прогрессивная арабская интеллигенция, все люди труда должны объединиться в борьбе за независимость, за лучшую жизнь, за свои права, против национальных и иностранных эксплуататоров!»
Вошедши в азарт заочной полемики, Хрущев начал доказывать, что «трудящиеся Страны Советов» по духу, по мыслям и чаяниям гораздо ближе рабочим и крестьянам Египта, строителям Асуанской плотины, нежели, например, нефтяные монархи Персидского залива. И вот тут Никита Сергеевич допустил такой ляп! В те дни в Москве «на слуху» было название маленькой арабской страны в Персидском заливе - Кувейта, с которым СССР только - только договорился об установлении дипломатических отношений. Наш «дорогой Н.С.» в контексте обличения арабской реакции и монархий Залива выставил в качестве злодея, носителя самых подлых, реакционных замыслов, направленных против прогрессивных сил в арабском мире, кувейтского эмира и его двор. Естественно, «ставленников западного империализма и английских колонизаторов»…
Не знаю, какое впечатление та речь Хрущева произвела на арабских слушателей. Но она была переведена дословно - мне говорил об этом Сергей Аракелян. Он же рассказал мне, какое смятение вызвала импровизация Никиты Сергеевича в сопровождавшей его свите высоких сановников: Алексея Аджубея, зятя Хрущева, на тот момент главного редактора газеты «Известия», но с претензиями на роль «серого кардинала» в сфере внешней политики, А. А. Громыко и, насколько я помню слова С. Аракеляна, заместителя Громыко по ближневосточному направлению Родионова. Сгруппировавшись рядом с трибуной, они начали оживленно обсуждать, как с наименьшими потерями выйти из этой кофузной ситуации. Тон разговору задавал А. Аджубей. Он - то и предложил самый, как ему казалось, выход: «А давайте спишем на переводчика! Мол, ему напекло голову, и он понес отсебятину! А в прессу , для публикации, передадим тот текст, который был заготовлен ранее!» Остальные участники разговора с мнением Аджубея согласились. «Я стоял рядом, все слышал, и от ярости и возмущения только сжимал кулаки», - признавался мне потом Сергей Аракелян…
Из числа приглашенных арабских лидеров Хрущев определенно выделял главу Алжира - Ахмеда Бен Беллу, выказывал ему особые знаки уважения и симпатии. Ореол алжирских повстанцев, сумевших нанести поражение Франции и добившихся в 1962 г. независимости, был в те времена столь велик, что в марте 1963 года А. Бен Белле, первому их числа иностранцев, было присвоено звание Героя Советского союза.
Поэтому Хрущев, получив из рук Насера высшую государственную награду Египта - «Ожерелье Нила», с ходу, в духе типичной для него импрвизации, принял решение ответить Насеру нашей на тот момент высшей государственной наградой - ордена Ленина, присвоением ему звания Героя Советского Союза и вручением медали Золотая звезда. Кто - то из числа доброхотов (кто именно автору неизвестно) посоветовал Хрущеву одарить такими же наградами и ближайшего сподвижника Насера - маршала Абдель Хакима Амера.
Май 1964 г. Вручение Н.С. Хрущеву ордена «Ожерелье Нила». Переводчик - О.В. Ковтунович (в центре, между Насером и Хрущевым). Справа, с блокнотом - А. Аджубей.
Май 1964 г. Н.С. Хрущев прикрепляет к груди Г.А. Насера орден Ленина и Золотую звезду Героя Советского Союза. Переводчик - Ю.А. Султанов (наполовину закрыт фигурой Хрущева)
Помню выражение чувств изумления и оторопи, у тех ливанцев, с которыми я контактировал в Ливане. В основном, это были коммунисты, которые не забыли, как в период сирийско - египетского единства сирийские, а скорее всего египетские спецслужбы арестовали и замучили до смерти тогдашнего лидера ливанской компартии Фараджаллу Хелу. Причем, после его физической смерти тело опустили в ванну с серной кислотой, растворили, а раствор вывезли в пустыню и вылили.
Позже, уже работая в Каире, я также общался с одним из представителей местных левых, который в момент вручения Насеру ордена Ленина сидел за свои прокоммунистические убеждения в известном своим жестоким режимом концлагере в Абу - Заабале. На свободу он вышел только в 1965 г. больным, худым до костей, с напрочь испорченным желудком. Ахмед Таха тоже говорил, что сидевшие в лагере долго отказывались верить, что такое могло случится.
Насколько я понимаю, однозначно негативно та импровизация Н.С. Хрущева была встречена в нашей стране. Очень выразительно по этому поводу высказался наш любимый бард - Владимир Высоцкий:
Отберите орден у Насера
Владимир Высоцкий
Потеряли истинную веру,
Больно мне за наш СССР.
Отберите орден у Насера,
Не подходит к ордену Насер.
Можно даже крыть с трибуны матом,
Раздавать подарки вкривь и вкось,
Называть Насера нашим братом,
Но давать Героя - это брось.
А почему нет золота в стране?
Раздарили, просто раздарили,
Лучше бы давали на войне,
А насеры после б нас простили.
Но вернемся к главной теме моих баек - о работе «толмачей», ибо их ждали дальнейшие мытарства по части перевода сочного и образного языка Никиты Сергеевича в ходе общения с арабскими лидерами на борту яхты «аль - Хуррия». Насеру очень хотелось добиться сближения между СССР и баасистским режимом в Ираке, который тогда возглавлял Абдель Салям Ареф. Реакция Хрущева была бурной и труднопереводимой: «Да я с ним на одном гектаре … не сяду!»…
Не упускал наш «дорогой Никита Сергеевич» поводов, чтобы не пройтись в язвительном тоне по поводу религии. В ходе общения на борту яхты в Суэцком заливе, где, как предполагалось, участники прогулки должны были отдохнуть за умиротворяющим ужением рыбы, Хрущев рассказал назидательную, как ему казалось, историю про одного попа, который убил свою любовницу, а ее тело расчленил и спрятал. Арабские слушатели связи между религией и данным преступлением не поняли. Насер мягко возразил: «Видимо, религия здесь не причем. Бывают хорошие и плохие священники. Возможно, что и некоторые коммунисты совершают преступления…» Как же обиделся на эти слова наш Никита Сергеевич! Ответ его был сочным и совершенно далеким от дипломатии: «Ну, свое говно малиной пахнет!...» Переводили на той самой «рыбалке» Сергей Аракелян и Олег Ковтунович. От них - то я и слышал эти незабываемые воспоминания…
Эскапады Хрущева коробили не только переводчиков. В.Н. Красновский говорил мне, что очень неуютно чувствовал себя наш министр иностранных дел А. А. Громыко. В пререкания с «хозяином» он не вступал, сидел как бы с отсутствующим видом, но и не поддакивал. Зато во всю старался А. Аджубей, взяв на себя роль второго лица в делегации. Думаю, что увиденное и услышанное в ходе того визита стало одной из причин, по которой А.А. Громыко присоединился к антихрущевскому заговору.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 21:01:40 | Сообщение # 5717 | Тема: Российская дипломатия-история и современность МИД |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Нет, той истории я не слышал. Я ведь все больше с арабами...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 21:18:20 | Сообщение # 5718 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Василь Иваныч, сам же знаешь какое время было! Все давали расписку о неразглашении... Мой тесть никогда и ничего ни о войне и ни о плене не рассказывал. Если я пытался с ним поговорить, то он сразу отрезал - я подписал!!!
Да нет, отец делился со мной своими воспоминаниями о плене. Рассказывал, как после сильных боев под Луцком, где немцы расколошматили части 5-й армии прикрытия госграницы, он вместе с товарищем добирался до Херсонщины, как прятался в
своей хате и как на него донесла соседка. Отец в начале 30-х годов был в том селе председателем колхоза (я как - то выкладывал его отчаянное письмо о голоде на селе в адрес Г. П. Петровского). Ну и потому были у него недоброжелатели....
Еще рассказывал, как попал в один из лагерей военнопленных в Польше (кажется, Ламсдорф), потом рубал уголь на одной из шахт в Силезии. Как попал под завал, и ему переломило ногу...
Делился он своими воспоминаниями охотно. Другое дело - я был маленький, и такие тяжелые вещи слушать не хотелось...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 21:20:43 | Сообщение # 5719 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вот письмо отца, о котором я говорил:
ЗВЕРНЕННЯ ДО Г. І. ПЕТРОВСЬКОГО І. П. КОЛОТУШІ -
ГОЛОВИ АРТІЛІ "КОЛОС" НА ХЕРСОНЩИНІ ПРО СУЦІЛЬНИЙ
ВИВІЗ ЗЕРНА НА ХЛІБОЗАГОТІВЛЮ Й ТЯЖКИЙ СТАН ГОСПОДАРСТВА АРТІЛІ
29 листопада 1931 р.*
Председателю ВУЦИКА
Григорию Ивановичу Петровскому
От председателя с/х артели "Колос"
Высокопольского р-на .
Наша артель организована в 1929 р. преимущественно из бедняков-переселенцев Шостенского р-на. Из них большая часть красные партизаны и за бедняцкой группой имеются большие революционные заслуги из времен гражданской войны. После организации колхоза наш колхоз в районе считался как примерный и за хорошую работу в 1929 г. получил от райисполкома премию. А в 1930 г. от райпарткома - передвижное Красное Знамя, и от Зерноцентра барометр, сотенные весы и радиоустановку за перевыполнение плана хлебозаготовок на 250 %. Но в 1931 г. ситуация изменяется недородом озимины (вымочка и вымерзание). II когда мы получили план хлебозаготовки, то по продовольственным культурам план переобложен на 50 %. Например, урожайность озимой пшеницы, ржи и ярой пшеницы 6553 пуда, а план дан 9626 пуд. И таким образом план выполнен на 49 %. А фуражным [зерном] выполнен на 184 %. А общий план выполнен на 83 %.
До 16.Х. этого года у нас был председателем артели старый партизан с 1920 г., какового по постановлению райПК осудили за халатное отношение к хлебозаготовке, дали 1,5 года заключения, а после' суда избрали новое правление, которое постигла участь заканчивать выполнение плана хлебозаготовки. Но вот, согласно постановлению РПК и РИКа, нам предложено вывезти весь посевной материал и все зерно, а вместо вывезенного посевматериала достать [новое] и если посевматериал не будет доставлен на место, то правление будет предано суду. Нами уже вывезены весь хлеб и посевматериал, а план не выполнен. И невинным пи в чем приходится садиться на скамью подсудимых через то, что нашим районом ошибочно был дан встречный план на 50 %. Например, у нас в колхозе имеется 64 лошади, 50 свиней, 200 колхозников. На колхозников осталось на 1,5 месяца кукурузы, а свиньи накануне гибели, потому что их нечем будет кормить за неимением концкормов.
И вот я как председатель убедительно прошу Вас разъяснить мне, что дальше делать, или [от] государства какая будет помощь, или же приходится распускать колхоз и всех колхозников направить в промышленность. Потому что иного выхода я уже не имею.
Объясните мне, или такова политика партии в смысле вывоза всего хлеба колхозами, или [это] искривление линии партии на местах. Колхозники вашего колхоза работали и работают не за страх, а за совесть. Уже на сегодняшний день говорят: "Если ты нас не обеспечишь хлебом, мы вынуждены бросить колхоз и идти искать себе хлеба". И я еще Вас прошу как председателя ВУЦИКА, дайте мне совет, что мне делать46.
Председатель артели "Колос" Колотуша Иван Панкратович Высокопольский р-н, п/о Кочубеевка, пос. Свободный, артель "Колос"
ЦДАЖР України, ф. 1, оп. 7, спр. 144, арк. 178-179. Оригінал. Рукопис.
________________________________________
* Дата пересилки листа з приймальні ВУЦВКу до Високопільського райвиконкому.
________________________________________
46 У відповіді ВУЦВКу голова виконкому т. Шенмаєр спростовує листа І. П. Колотуші й виправдовує заходи районних організацій по вилученню хліба в план хлібозаготівлі. Під час обслідування артілі районною РСІ була виявлена деяка частина зерна (після обмолоту) в соломі та полові. Напівголодні колгоспники вимушені були вдаватися до хитрощів і у такий спосіб зберігати хоча б частину зерна для харчування, перевіювати зерно відмовлялись. Виконком визнав, що дійсно весь посівматеріал також був вивезений, але згодом відновлений (хоч і невідомо з яких ресурсів). Врешті-решт артіль у грудні 1931 р. виконала план хлібозаготівель на 86- 87 %, в тому числі за рахунок примусового повернення колгоспниками авансів зерна, що вони його одержали па трудодні. Правління артілі за невиконання завдання було віддано до суду - "по заслугах", як вказав голова райвиконкому.-Док. № 179.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 13 Февраля 2016, 09:23:20 | Сообщение # 5720 | Тема: Доброе утро, Страна!!!(продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Iren ( ) На прошлой неделе разговаривала с Галочкой. Она передает всем большой привет, ей приятно, что вы ее помните. Сказала, что вас всех любит.
Передай Гале поклоны и от меня! Скажи, что оформил новые витринки с интересными предметами христианского культа. Вернется на сайт - выложу "на посмотреть" 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 13 Февраля 2016, 09:40:36 | Сообщение # 5721 | Тема: Пить или не пить? - вот в чём вопрос! |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| В процессе работы над "Байками старого толмача" вспомнил об одном своем знакомом египтянине, с которым общался в Каире в конце 60-х годов. Он был из местных марксистов и за свои убеждения попал в концлагерь, куда власти свозили своих "неблагонадежных".
Так вот он рассказал мне, как узники решали проблему по части "выпивки". Брали большую жестяную банку с герметичной завинчивающейся крышкой (в тех краях в таких банках продавали обычно растительное масло), закладывали туда побольше сушеных фиников (они входили рацион питания), заливали водой, плотно закрывали и потом зарывали банку в песок где - нибудь на солнцепеке. На третий день напиток был готов! Ядреный, пахучий и бьющий наповал!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 14 Февраля 2016, 05:44:44 | Сообщение # 5722 | Тема: Российская дипломатия-история и современность МИД |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| "Кто там шагает с правой? ... Левой, левой, левой!..."
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 14 Февраля 2016, 20:27:56 | Сообщение # 5723 | Тема: Сирия - новости конфликта |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) "Есть только один человек на планете, который может остановить гражданскую войну в Сирии, сделав телефонный звонок, и это — Путин", — сказал Хаммонд, напомнив, что он уже говорил это год назад и с того момента ничего не изменилось.
По словам Хаммонда, «ситуация с (президентом САР Башаром) Асадом точно такая же, которая была год назад: уйдет Асад или останется, будет зависеть от того, готовы ли россияне использовать свое влияние, чтобы сместить его».
Ну, конечно, для этих трупоедов для полноты ощущений от сожранного не хватает только кусков мяса, откушенных от тела Башара Асада. Сербов они, западники, добивают в тюрьмах МУС в Голландии, причем с медицинской точки зрения все обставлено так, чтобы не было поводов усомниться. Правда, "досрочно" умирают почему - то избирательно именно сербские лидеры...
Западники "схарчили" Саддама Хусейна и открыли "врата ада", запустив на территорию Ирака мусульманских радикалов, вскормленных Саудовской Аравией и Катаром.
Потом западники, причем именно они, "схарчили" Муаммара Каддафи, хотя на тот момент к нему, вроде, не было претензий. Хотя....
Хотя, Муаммар имел наглость озвучить некоторые секреты французского "закулисья" типа того, что из государственной ливийской казны шло финансирование выборов президента Франции. Тогданший президент Франции Н. Саркози счел,, что ем, как уже состоявшемуся президенту Франции проще организовать международную бомбежку Ливии, чем ломать голову над тем, как, откуда, из каких источников возвращать миллионы и миллионы ливийских денег, потраченных на его избрание на пост главы Франции...
Но в данный момент, нас вроде, заботит другое. "Английские гиены" хотят "откусить от плоти Башара Асада. Сомневаюсь, что у этих гиен получится. Но... гиены - они гиены и есть. Злобные, прожорливые , но трусливые...
Справочно: самый последний описанный в политологической литературе на этот счет - Энтони Блейр, отъявленный лгун и мерзавец. Для обоснования необходимости против Ирака в начале 2000-х годов, уверждал, что, мол, Ирак во время правления Саддама Хуссейна после команды будет готов через 40 минут поразить Лондон ракетами, оснащенными боеголовками с оружием масового поражения. В последнее время от контактов с журналистами скрывается.
Так что кандидатов в категорию "трупоедов" прибвляется. Правда, совсем не уверен, суждено ли им каркать, обклевывая тело нынешних сирийсих лидеров. Полагаю, что у западников в данном случае случится то, что мы называем "проколом"...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 15 Февраля 2016, 03:07:44 | Сообщение # 5724 | Тема: Российская дипломатия-история и современность МИД |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Да, все правильно. Перечислены именно те, кто фигурирует на снимке.
Тогда еще одно фото на предмет узнавания "кто есть ху?:
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 15 Февраля 2016, 03:53:17 | Сообщение # 5725 | Тема: Российская дипломатия-история и современность МИД |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| И еще один кадр нашим "глазастым":
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 15 Февраля 2016, 11:53:50 | Сообщение # 5726 | Тема: Российская дипломатия-история и современность МИД |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Да, он самый. А для большей понятности мне "сделали наколку на предплечье - серп и молот!
А два предыдущих снимка - торжественное открытие Высотной Асуанской плотины в Египте 15 января 1971 г. От нашего руководства туда ездил Николай Подгорный (если кто - то помнит такого), а от египтян главным был президент Анвар Садат. Тот самый, которого потом убили исламисты к нашей великой радости. "Толмачил" на торжествах по случаю завершения строительства ваш покорный слуга...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 15 Февраля 2016, 12:04:09 | Сообщение # 5727 | Тема: Российская дипломатия-история и современность МИД |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А знаете, кто был лучшим другом Ясира Арафата?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 15 Февраля 2016, 12:22:57 | Сообщение # 5728 | Тема: Российская дипломатия-история и современность МИД |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Среди арабов двукратное символическое целование в щеки воспринимается совершенно нормально. Нельзя только распространять это правило на женщин...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 15 Февраля 2016, 17:49:53 | Сообщение # 5729 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Василий Иванович, а ты видел фильтрдело отца и/или его немецкие карты? Или он был вывезен в Германию как гражданский?
Часть документов относительно отца выложена в ОБД в открытом доступе, часть хранится "под замком". Наверное, там должны быть интересные вещи. Отец был "идейным". О том, что он был председателем колхоза и в период голода на Украине в 30 - 31 годах обращался с письмом по поводу надвигавшейся катастрофы на имя тогдашнего "вождя" на Украине Г. Петровского (текст письма я выкладывал). За невыполнение задания по сдаче колхозом хлеба его разжаловали, но из партии, как я понимаю, не исключили, поскольку через какое - то время отец был направлен на учебу в партийную академию в Днепропетровске. После того, как в сентябре 1939 г. к СССР были присоединены Западная Украина и Западная Украина, отца направили в Ровенский обком партии на должность инструктора. 22 июня 41-го был мобилизован и пошел в составе колонны в сторону границы. Был в звании политрука. Будучи в плену, входил в лагерное подполье. В середине 50-х годов отыскались какие - то материалы о восстании узников того лагеря, и отец как участник получил боевую медаль...
Но материалы фильтрационного дела увы! закрыты...
Кстати, помню рассказы матери, что накануне нападения Германии в магазинах и на рынках Ровно было "шаром покати". Мать ходила - ходила, а потом обратилась к местным жителям за разъяснениями. Те ей ответили: "А вы что, не знаете? Завтра же начнется война..."
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 15 Февраля 2016, 19:52:52 | Сообщение # 5730 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Это - из раздела сказок.
Не хочешь верить - не верь. Но так оно и было. Ты покопайся в этой теме поглубже...
Цитата Геннадий_ ( ) Цитата Фадлан ()
Но материалы фильтрационного дела увы! закрыты...
Родному сыну? Да не поверю!
Как хочешь...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 15 Февраля 2016, 22:20:24 | Сообщение # 5731 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Вопрос не о и не в Сталине, а в байках, которые укоренились в сознании многих, а подтверждений нет.
ЕСЛИ БЫ о войне знали те же евреи, они бы точно бежали на восток. Но они - оставались рядом с Польшой бывшей.
Товарищ Геннадий, а о заявлении ТАСС относительно прочности совестко - германских отношений накануне вторжения немцев в СССР ты слышал? Полагаешь, что дым бывает без огня? Думаешь, такое заявление появилось только по той причине, что у кого - то из журналистов зачесались руки? 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 15 Февраля 2016, 22:36:09 | Сообщение # 5732 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Товарищ Геннадий, загляни в книгу Р. Иринархова, "Непростительный 1941", глава "Разведка докладывала точно" ( стр. 139 - 179). Приведена масса конкретных сообщений и документов о том, что Германия готовится к нападению на СССР. Сигналы шли непрерывным потоком. Однако на уровне высшего политического руководства и конкретно одного человека было незыблемое убеждение, что Гитлер воевать на два фронте - против Англии и против СССР не будет. Вот этот - то и причина того, что нападение Германии якобы было неожиданным. Это - миф, созданный сталинским окружением для того, чтобы обелить "величайшего гения всех времен и народов", вывести его из - под критики за катастрофу 41-го и за миллионы наших людей из - за его стратегических просчетов...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 15 Февраля 2016, 23:01:44 | Сообщение # 5733 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Возвращаюсь к этому...
А батя твой слышал это от неё? Реагировал?
Напомни, в ночь на 22-е он спал в форме? Он же в первый день стал участником войны?
Цитата Геннадий_ ( ) Возвращаюсь к этому...
А батя твой слышал это от неё? Реагировал?
Напомни, в ночь на 22-е он спал в форме? Он же в первый день стал участником войны?
Рассказываю со слов матери, подтверждавшихся отцом. Повторюсь, отец был "идейным", и мать, настроенная более прозаически, его часто подкалывала за добросовестное следование "линии партии"...
Вернувшись домой с пустыми руками, мать сказала отцу, пришедшему с моста работы домой пообедать, что приготовить она ничего не смогла. Магазины - пустые, на рынках не торгуют, все говорят, что вот - вот начнется война. Отец отмахнулся, сказал, чтобы она "не бросалась в панику" и не верила в бабские пересуды. Наскоро перекусив, отец вернулся на службу, потом в урочное время вернулся домой. Был в спокойном настроении. Вечером вся семья легла спать, а в в районе трех - четырех утра заухали взрывы бомб со стороны железной дороги....
Жили мы на одной из центральных улиц ("Проспект Красной армии", 23, ныне улица Романа Шухевича). На наш район бомбы не падали, но звуки бомбежки доносились громко и отчетливо. Отец кинулся одеваться и приказал матери быстро собрать детей, взять документы и какой - то набор вещей и спешно двигаться к вокзалу. "Это - война!", - сказал он. Мать не удержалась и язвительно ответила ему: "Да брось ты в панику бросаться! Ты же сказал, что войны не будет!"...
Одевшись, отец побежал к себе на работу, а через какое - то время за нами приехала машина, нас забрали и вместе с семьями других партийных работников отвезли на вокзал. Эшелон для эвакуации подали не сразу. Собравшиеся были в шоковом состоянии. Через какое - то время на вокзал прибежал отец в полной боевой выкладке, то есть в военном обмудировании, с винтовкой и противогазом на боку. Поцеловав всех нас, сказал что скоро подадут эшелон и нас повезут в Киев. Сам же он в составе колонны из числа мобилизованных должен идти в сторону границы, конкретно - к Луцку...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 15 Февраля 2016, 23:20:06 | Сообщение # 5734 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Коробит пафос!
Мы говорили о пресловутой торгашке из(-под) Ровно, которая назвала ДАТУ начала войны! "Завтра".
Она не Ванга?
Мы же говорим о том, что было! Причем здесь пафос? Видел в одном из источников, что местное население вдоль приграничной зоны знало, что Германия готовит силы к нападению на СССР, что будет война. Насколько я помню, в наших войсках было введено сотояние боевой тревоги где - то в середине мая 1941 года, когда Гитлер планировал начать военные действия против СССР согласно плану "Барбаросса". Но тогда внимание и силы немецких ВВС отвлекли на себя югославы, и Гитлер переключился на них. В тот раз "пронесло", и я полагаю, что наши "вожди" рассчитывали, что пронесет и в конце июня. Ан нет!...
А насчет Ванги?... Знаешь, мало ли мы с тобой видели на своем веку грубейших просчетов наших руководителей? Слово "Афганистан" тебе ни о чем не говорит? Хотя на уровне специалистов, работавших в МИДе и знавших регион, с самого начала было предчувствие, что война нам выйдет боком. В числе скептиков был и твой покорный слуга, ссылавшийся на неудачный опыт военной интервенции египтян в Северном Йемене. Но на звание второй Ванги я не претендую. Просто иногда включаю голову...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 15 Февраля 2016, 23:31:37 | Сообщение # 5735 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Это "вот-вот" несколько отличается от ранее звучавшего "завтра"?
Так "вот - вот" означает время еще ближе, нежели завтра...
Цитата Геннадий_ ( ) Но это твоя реконструкция событий. Сколько тебе было в тот момент?
Когда началась война, мне было два месяца...
Начал себя помнить с 44-го года. Уверенно вспоминаю, что при нашем возвращении из эвакуации мы проезжали через Кривой Рог, и я увидел на привокзальной площади большое немецкое кладбище с аккуратными рядами крестов. Для меня это было что - то новое и непонятное. Я спросил у матери, что это такое? Мать с ненавистью плюнула в строну могил и с ненавистью сказала: "Похороненные немцы!". А потом, когда мы вновь проезжали через Кривой Рог в 46 - 47-м, могил уже не было: из сровняли, а еще позже закатали под асфальт...
А историю, случившуюся накануне войны, я слышал много раз и от своей матери, и в ходе пикировок между матерью и отцом. Матери очень нравилось подкалывать отца таким образом. В те годы я учился в местной семилетке, то есть в возрасте, когда уже мог понимать разговоры взрослых и делать соответствующие выводы...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 15 Февраля 2016, 23:43:00 | Сообщение # 5736 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Это меня тоже не интересует в смысле развития темы.
Листаем мои вопросы назад?
А мне лично кажется, что иногда бывает полезным взглянуть на вопросы "поширше" и "поглубже"
Цитата Геннадий_ ( ) Вопрос не в тему: а в Сирию мы не зря ввязались?
ЧТО говорит твой опыт?
Полагаю, что перед нами стоял тогда выбор между вариантом "плохим" и "очень плохим". Выбрали вариант "плохой", потому что "хорошего" не было. Сирийский режим был на грани падения. Ресурсов сопротивляться хватило бы на пару месяцев, а дальше - "кирдык"...
Если не ввяжемся в наземные операции - обойдется. Там в основном голая как ладонь местность, и боевая авиация становится решающим фактором. "Зеленка" есть только на севере Сирии, в горах. Но в этно - религиозном плане там доминируют алавиты, другие ветви шиизма, христиане, армяне...
По моему, перелом в войне уже наступил Потому - то западники так и истерят. "Чистой победы" Башар не одержит: и сил не хватит, и другие победить ему не позволят. Но договоренности по будущему государственному устройству Сирии будут во многом зависеть от его позиции. Нашей тоже...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 15 Февраля 2016, 23:49:38 | Сообщение # 5737 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Цитата Фадлан ()
Цитата Геннадий_ ()
Но это твоя реконструкция событий. Сколько тебе было в тот момент?
Когда началась война, мне было два месяца...
То есть ДОвоенные диалоги матери и отца ты помнить не мог.
Ч.т.д.
Чудной ты, ей - богу! Ты ставишь под сомнение содержание рассказов моей матери и ее пикировок с отцом? В отношении воспоминаний своих родителей у тебя точно такой же скепсис?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 16 Февраля 2016, 00:01:28 | Сообщение # 5738 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Товарищ Геннадий, а такой замечательный документ на глаза не попадался? Может, прочтешь?
Сообщение ТАСС от 13 июня 1941 года
"Еще до приезда английского посла в СССР г-на Криппса в Лондон, особенно же после его приезда, в английской и вообще в иностранной печати стали муссироваться слухи о «близости войны между СССР и Германией». По этим слухам:
Германия будто бы предъявила СССР претензии территориального и экономического характера и теперь идут переговоры между Германией и СССР о заключении нового, более тесного соглашения между ними;
СССР будто бы отклонил эти претензии, в связи с чем Германия стала сосредоточивать свои войска у границ СССР с целью нападения на СССР;
Советский Союз, в свою очередь, стал будто бы усиленно готовиться к войне с Германией и сосредоточивает войска у границ последней.
Несмотря на очевидную бессмысленность этих слухов, ответственные круги в Москве все же сочли необходимым, ввиду упорного муссирования этих слухов, уполномочить ТАСС заявить, что эти слухи являются неуклюже состряпанной пропагандой враждебных СССР и Германии сил, заинтересованных в дальнейшем расширении и развязывании войны.
ТАСС заявляет, что:
Германия не предъявляла СССР никаких претензий и не предлагает какого-либо нового, более тесного соглашения, ввиду чего и переговоры на этот предмет не могли иметь места;
по данным СССР, Германия также неуклонно соблюдает условия советско-германского пакта о ненападении, как и Советский Союз, ввиду чего, по мнению советских кругов, слухи о намерении Германии порвать пакт и предпринять нападение на СССР лишены всякой почвы, а происходящая в последнее время переброска германских войск, освободившихся от операций на Балканах, в восточные и северо-восточные районы Германии связана, надо полагать, с другими мотивами, не имеющими касательства к советско-германским отношениям;
СССР, как это вытекает из его мирной политики, соблюдал и намерен соблюдать условия советско-германского пакта о ненападении, ввиду чего слухи о том, что СССР готовится к войне с Германией, являются лживыми и провокационными;
проводимые сейчас летние сборы запасных Красной Армии и предстоящие маневры имеют своей целью не что иное, как обучение запасных и проверку работы железнодорожного аппарата, осуществляемые, как известно, каждый год, ввиду чего изображать эти мероприятия Красной Армии как враждебные Германии по меньшей мере нелепо."
«Известия», 14 июня 1941 г.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 16 Февраля 2016, 08:44:48 | Сообщение # 5739 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) По-Вашему, правильнее было бы заявить, что, по нашим предположениям, Германия нападет на нас через 3 недели.
Нестор Иванович, по моему мнению, давать на официальном уровне заверения о том, что Германия намерена добросовестно соблюдать пакт о ненападении, заключенный с СССР, это - кретинизм, преступление перед собственным народом!
Много раз читал и слышал о том, что это заявление произвело у нас в стране расхолаживающее впечатление! Наверняка были люди проницательные, понимающие, что к чему. Но после чисток 37 - 38 года кто бы бы посмел тогда усомниться в правильности оценок и суждений нашего тогдашнего руководства. Вот и мой отец, живя и работая в 80-ти километрах от госграницы, повелся на эту "лажу"...
А что касается твоих аргументов относительно того, что Сталин, мол, ожидал начала войны с Германией и потому распорядился начать копать рвы и траншеи... Допускаю, что такое, в принципе, могло быть. Но в чем вопрос? Сталин ожидал, что Гитлер развернет германскую армию против СССР в 42-м году, после того, как падет или пойдет на мир с Германией Англия. В 42-м, а не в 41-м! Вот где зарыта собака!..
Насчет потока информации и дезинформации: так для этого есть соответствующие аналитические службы. Не разгромили бы репрессиями конца 30-х годов сложившиеся профессиональные структуры Генштаба, наркомата госбезопасности, наркомата иностранных дел - были бы специалисты - аналитики. А так - всех вычистили, многих расстреляли, остальных сослали в лагеря. А тем, кто пришел на их место, людям безусловно способным, пришлось начинать учебу с нуля. Какой уж тут грамотный анализ информации!...
Мне довелось работать в жизни с очень интересными людьми. Причем, относившимся ко мне хорошо и делившимися со мной своими воспоминаниями. Вот биография одного из них:
Виноградов, Сергей Александрович (дипломат)
Рождение: 12 (25) мая 1907
Хвалынск, Саратовская губерния, Российская империя
Смерть: 27 августа 1970 (63 года)
Москва, СССР
Место погребения: Новодевичье кладбище, Москва
Партия: КПСС (с 1926 года)
Образование: Ленинградский областной коммунистический университет
Профессия: дипломат
1938—1939 — заведующий кафедрой марксизма-ленинизма Промышленной академии.
С 1939 года работал в системе Народного комиссариата иностранных дел СССР.
До 7 сентября 1940 года — советник-посланник Посольства СССР в Турции.
17 сентября 1940 года — 24 февраля 1948 года — полномочный представитель — Чрезвычайный и Полномочный Посол СССР в Турции.
С февраля 1948 года по 1949 год — заведующий Отделом по делам Организации Объединённых Наций МИД СССР.
1949—1950 — заведующий 1-м Европейским отделом МИД СССР.
Вот посмотри на фрагменты из его биографии: детство, юность и учеба в кондовой российской глубинке, потом членство в партии и бурный карьерный рост. В 31 год - заведующий кафедрой - марксизма - ленинизма в Промышленной академии! В 38 году! Это значит, что его предшественников "вычистили как правых или левых "уклонистов"...
В 39-м переводят на работу в Наркомат иностранных дел. Что это значит? А то, что в наркомате была проведена генеральная чистка, и на освободившиеся посты назначали "партийных выдвиженцев". В своей основной массе людей достойных, но в сфере внешней политики способных оперировать только трафаретными лозунгами...
Далее следует назначение в очень важную для нас страну - Турцию. В 33 года! Без опыта, без подготовки... Вспомни себя в 33 года!
Много - много лет спустя, уже в конце 60-х годов, в Каире, С.А. Виноградов рассказывал, как ему было тогда невероятно трудно...
Вот ты говоришь, что на первом этапе войны немцы нас переиграли. Так это закономерно! В Германии кадры военных, разведчиков, словом специалистов после окончания Первой мировой сберегли. У нас же войну встретило третье, а то и четвертое поколение... Предыдущих выкосили в Гражданскую, часть выехала за границу, кадры "красных командиров" репрессировали... Кто остался? Покладистые, безинициативные, согласные во всем с линией партии...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 16 Февраля 2016, 09:34:45 | Сообщение # 5740 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вниманию товарища Геннадия:
...На основании докладов, поступивших от начальников отрядов и разведчиков Белорусского, Украинского и Молдавского пограничных округов, 2 июня 1941г. ГУПВ доложило вышестоящему руководству о сосредоточении вблизи западной границы СССР в течение апреля–мая 80–88 пехотных, 13–15 моторизованных, 7 танковых дивизий, 66 артполков, множества инженерно–саперных и других специальных частей, большого количества бомбардировочной и истребительной авиации .
6 июня 1941г. ГУПВ направило очередное донесение руководству, что на советской границе сосредоточено около 4–х миллионов личного состава германских войск, из них на территории Польши – 8 немецких армий. 9 июня 1941г. командование пограничных войск вновь направило Народному комиссару внутренних дел Союза ССР донесение о сосредоточении германских войск вблизи советской границы с указанием мест дислокации трех штабов армейских группировок, 10 штабов армейских корпусов, авиационных, танковых и артиллерийских соединений, а также до 70 дивизий пехоты, большого количества кавалерии и технических войск .
17 июня 1941г. закордонная агентура и задержанные при переходе границы немецкие диверсанты сообщили, что нападение фашистской Германии на СССР состоится через 4–5 дней. В этой связи 18 июня 1941г. генерал–лейтенант И.И. Масленников представил доклад Берии и Меркулову, в котором сообщалось, что пограничники получили неопровержимые данные о подготовке Германии к войне: «В разговоре с работниками гестапо один из командиров батальонов 20–й танковой дивизии сообщил, что германским командованием 6 июня был отдан приказ войскам северной группировки о выходе 13 июня в исходное положение для наступления против СССР. 13 июня дополнительным распоряжением этот срок был перенесен на 18 июня».
19 июня 1941г. командование пограничных войск направило донесение в НКВД СССР о задержании на участке Августовского пограничного отряда шести гитлеровских агентов–диверсантов, которые показали, что они заброшены на территорию СССР с заданием производства диверсионных актов на железных дорогах с началом военных действий между Германией и СССР, чтобы отрезать отход РККА. По показаниям задержанных агентов срок начала военных действий Германии против СССР намечался на начало июля 1941г. .
В период 15–20 июня пограничники зафиксировали подвоз к границе тяжелых орудий, установку их на огневых позициях, где снаряды выкладывались на землю. Были и другие факты, подтверждавшие подготовку Германии к войне: подвоз к речным участкам границы переправочных средств, подход к ней саперных частей и подразделений, отселение местного населения из пограничной полосы и т.д.
На основании анализа поступающей информации, 18 июня 1941г. начальник пограничных войск НКВД Белорусского округа генерал–лейтенант И.А. Богданов принял решение об эвакуации с границы семей пограничников, а 20 июня отдал дополнительные указания об усилении охраны границы. На заставы были возвращены все пограничники, находившиеся на сборах, отменены выходные дни. Также в войска поступила разработанная ГУПВ НКВД Инструкция по охране границ Союза ССР в условиях боевых действий.
Учитывая сложную обстановку на прибалтийском участке Белорусского округа, 21 июня 1941г. ГУПВ было выделено 1200 человек из состава оперативных полков, которые были направлены (по 400 чел.) для усиления 105-го, 106-го и 107-го пограничных отрядов, охранявших границу между Литовской ССР и Германией. Кроме того, 21 июня в подразделения границы были командированы многие командиры и политработники из управлений пограничного округа и отрядов. Они разъясняли личному составу сложившуюся обстановку, проверяли боеготовность пограничников, напоминали им о необходимости поддержания высокой бдительности.
К исходу 21 июня командованию некоторых погранотрядов стал известен «час X» — время, определенное гитлеровцами для начала военных действий. Так, еще в мае 1941г. стало известно, что война начнется в середине или во второй части июня, а задержанные в период 17–20 июня на участке 86–го и 87–го пограничных отрядов четыре диверсионно–разведывательные группы (общей численностью 26 человек) на следствии показали, что боевые действия начнутся через три–четыре дня.
Имелись и другие данные, что война начнется в ближайшие дни. Об этом, в частности, сообщил переправившийся на нашу территорию через р. Западный Буг ночью 20 июня на участке 2–й заставы 17-го пограничного отряда Иосиф Бадзынский, мельник из д. Бубель–Стары. «Браты, готовьтесь, – сказал он начальнику заставы младшему лейтенанту Горбунову, – на рассвете Герман на вас нападет». Для проверки этого сообщения в ночь на 21 июня на пограничную заставу прибыли разведчики 17–го отряда, один из которых был переправлен на сопредельную территорию. Через час он возвратился и доложил, что весь противоположный берег забит немецкими войсками и средствами переправы, готовыми к немедленным действиям. Эти данные были сразу же переданы в штаб отряда.
21 июня на участках 8–й, 17–й и 19–й пограничных застав 17–го отряда границу перешли несколько женщин, которые также сообщили пограничникам, что в воскресенье Германия нападет на СССР. Кроме того, 21 июня открытым текстом о том, что 22 июня Германия собирается напасть на СССР, передало английское радио. Об этом же сообщили и наши разведчики, действовавшие на Белостокском направлении.
http://gpk.gov.by/podvig...._of_war
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
