|
Результаты поиска
|
|
| Фадлан | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 00:14:21 | Сообщение # 5251 | Тема: Сирия - новости конфликта |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Саня, прочти и не задавай больше таких вопросов:
Туркменские боевики, убившие пилота Cу-24, «защищали себя» - Госдеп
[bgcolor=yellow]Туркменские боевики, расстрелявшие в воздухе российского пилота самолета Су-24, имеют право защищать себя. Об этом заявил представитель Госдепа США Марк Тонер, отвечая на вопрос корреспондента RT.
При этом, отвечая на следующий вопрос журналиста Мэтта Ли, Тонер заявил, что, в отличие от туркменов, сторонники Башара Асада права на самозащиту не имеют.
[/bgcolor]
Напомним, что российский самолет Су-24 был сбит в небе над Сирией. Пилотам удалось катапультироваться. Как сообщил начальник Главного оперативного управления Генштаба ВС РФ Сергей Рудской, один пилот погиб в воздухе от огня с земли.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 00:46:33 | Сообщение # 5252 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Был интерес к античным монетам с изображением Гомера.
Представляю одну из таких монет: город Колофон в Малой Азии, претендовал на звание родины Гомера, отчеканил монету с изображением Гомера на лицевой стороне. Монета была продана на нумизматическом аукционе в Нью - Йорке 16 апреля 2008 г. за какие - то жалкие 460 долл. плюс аукционный сбор. Словом, свыше 500 долл.
http://cngcoins.com/Search....._TYPE=0
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 07:35:13 | Сообщение # 5253 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) А что там следить? Макнули рус-иванов мордой в дерьмо, указав им место возле параши. Утрутся - не сомневаюсь.
Ты, как всегда, в своем репертуаре. И полагаешь, что что с тобой интересно общаться?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 08:12:33 | Сообщение # 5254 | Тема: Сирия - новости конфликта |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Если кому - то будет интересно 
В порядке пояснения: беседа с журналистом имела место дней десять назад.
«ХАФЕЗ АСАД, ОТЕЦ БАШАРА, УЗНАВАЛ МЕНЯ ПРИ ВСТРЕЧАХ»
Опубликовано: 24 Ноября 2015 10:10
01467"Совершенно секретно", No.44/373
Михаил ВИНОГРАДОВ
ДЛЯ ПРИМИРЕНИЯ СТОРОНАМ КОНФЛИКТА В СИРИИ НУЖЕН «ТРЕТЕЙСКИЙ СУДЬЯ»
Василий Колотуша хорошо знает, что такое гражданская война на Ближнем Востоке. С 1986 по 1990 год он был Чрезвычайным и Полномочным Послом СССР во взрывающемся и горящем Бейруте. Арабист-ближневосточник, проработавший несколько десятков лет в арабских странах и в Управлении Ближнего Востока МИД СССР и РФ, посол в отставке Василий Колотуша поделился с обозревателем «Совершенно секретно» своими оценками того, что происходит в Сирии сегодня и что может ожидать эту страну в будущем.
– Василий Иванович, вы были очевидцем или даже участником многих «горячих» событий на Ближнем Востоке последних десятилетий. Какова ваша оценка участия Воздушно-космических сил России в гражданской войне в Сирии на стороне правительственных войск?
– Мое мнение: для нашей многовековой политики на Ближнем Востоке это – шаг беспрецедентный. Афганистан – это другой регион, другое направление нашей политики, отличное от ближневосточного. Правда, можно провести какие-то параллели с оказанием Советским Союзом поддержки Египту в период так называемой «войны на истощение» в зоне Суэцкого канала в 1968–1970 гг. Тогда по настоятельной просьбе президента Насера советским руководством было принято решение направить в зону канала боевую авиацию и средства ПВО из состава Вооружённых сил СССР с задачей закрыть небо Египта для налётов израильской авиации. Важно подчеркнуть, что у наших пилотов было строгое указание ограничиваться оборонительными функциями и за канал, вглубь оккупированного на тот момент Синайского полуострова не залетать.
Египтяне добивались большего и летом 1972 г. ставили вопрос об участии на стороне египетской армии против израильтян добровольцев из СССР. Но наш тогдашний премьер Алексей Косыгин ответил главе правительства Египта Азизу Сидки сухо и категорично: «Об этом не может быть и речи». Помню этот эпизод очень хорошо, поскольку сам переводил его.
НАС НЕ ПРИКРОЕТ КАВКАЗСКИЙ ХРЕБЕТ
Что же касается решения принять прямое и активное участие в военных действиях, ведущихся на территории Сирии, о котором мы говорим, то, повторюсь, оно не имеет прецедентов в истории наших отношений с Ближним Востоком. Решение смелое и, полагаю, оправданное. Смысл его, как я себе представляю, – переломить все более опасный ход событий в Сирии, в более широких рамках – во всём ближневосточном регионе. Если же брать общий международный контекст и интересы нашей национальной безопасности – снизить уровень угроз нам и нашим соседям по бывшему СНГ.
Исходя из опыта своей работы в МИДе могу предположить, что принять такое решение было непросто. Но, видимо, ситуация в Сирии к лету этого года оказалась на грани истощения ресурсов официальной сирийской власти. Падение же режима Башара Асада означало бы выход исламистов к средиземноморскому побережью и падение Дамаска.
Ведь невооружённым глазом видна причинно-следственная связь: разгром сильной центральной власти в Ираке или Ливии развязывает руки сторонникам радикального ислама. Успехи исламистов в одной точке стимулируют подъём фундаменталистов в странах, расположенных по соседству. Конкретный пример: успехи ИГИЛ (запрещённая в России террористическая организация) в Ираке подлили масла в огонь гражданской войны в Сирии. Успехи игиловцев в Сирии ставят под угрозу стабильность большого числа государств, расположенных в том же географическом поясе. Так что, на мой взгляд, российскому руководству при принятии решения, о котором мы говорим, пришлось выбирать между плохим и очень плохим…
– Под «очень плохим» вы подразумеваете появление ИГИЛ в Таджикистане?
– Да, и для Таджикистана, и для других государств среднеазиатского региона…
Повторюсь, успех всегда заразителен. И для наших соседей в Средней Азии, с их непростой внутренней ситуацией, есть реальные риски подъёма радикального ислама, если в Сирии одержит верх ИГИЛ. И, конечно, рассчитывать на то, что Россию от игиловской угрозы прикроет Большой Кавказский хребет, было бы больше, чем наивно…
– Почему был выбран формат именно авиационной поддержки?
– По опыту арабо-израильских войн могу твёрдо сказать, что в ближневосточном регионе фактор авиации является решающим. Кто «владеет небом», тот и диктует ход военных операций. Там практически везде – открытая местность, голая, как ладонь. В таких условиях без воздушного прикрытия нельзя ни активно наступать, ни устойчиво обороняться. Так что, на мой взгляд, задействование российской авиации должно стать поворотной точкой в военной фазе сирийского конфликта.
– Как вы считаете, удастся ли России по итогам всех эти действий укрепить и расширить свою военную и военно-морскую базу в Сирии?
– При любой формуле урегулирования, при всех вариантах и схемах немалая часть сирийского политического класса, а в более широком плане – общества – будет смотреть на Россию как на гаранта их безопасности и даже физического выживания. Соответственно, у этой части сирийцев будет высокая степень заинтересованности, чтобы Россия продолжала присутствовать в Сирии физически. В том числе и в виде военных баз. У нас, вроде, тоже есть интерес к этому.
– Но ведь Саудовская Аравия будет противиться этому всеми силами, использовать все рычаги, которые ей доступны…
– Думаю, что в отношении Сирии саудиты дошли до пределов своих возможностей влиять на ситуацию. Добиться чего-то большего они, на мой взгляд, не смогут. Скорее всего, саудиты и возглавляемая им коалиция «заливников» переключат своё внимание на Йемен, чтобы компенсировать ослабление их роли в сирийских делах. Побудительным мотивом вмешательства саудитов в Сирию было стремление нейтрализовать растущее влияние Ирана. Иранцы на дальнем фоне присутствуют и в йеменском конфликте. Поэтому для саудитов «антииранский поход» продолжится, но на другом участке. Соответственно, можно ожидать, что на «сирийском участке» как активность саудовцев, так и их удельный вес будут ослабевать.
КУРДИСТАН, АЛАВИСТАН, ДРУЗИСТАН
– Как вы думаете, возможен ли раздел Сирии?
– Я бы охарактеризовал нынешнюю войну в Сирии как этно-конфессиональный конфликт. Это хорошо прослеживается в «облике» ведущих военные действия сил и группировок. Суннитский ИГИЛ воюет на северо-востоке с курдами; на западе – против правительственной армии, костяк которой составляют алавиты и христиане; в районе Дамаска на правительственную армию наседает другая суннитская группировка – «Джабхат ан-Нусра», на юге – суннитам противостоит довольно сплоченная община сирийских друзов, и так далее.
Просматривается и одно из первых последствий этой войны – углубляющееся конфессиональное размежевание. Другими словами, прежняя, привычная нам Сирия внутренне меняется. Особенно быстро процесс этнических или конфессиональных перемен идёт на периферии. На территориях, контролируемых игиловцами, происходит выталкивание не суннитов, а курдов, армян, последователей других ветвей восточного христианства. В районах, где доминируют курды, наблюдается исход арабов и так называемых туркоманов – потомков туркменских племен, откочевавших сюда ещё в Средние века. В прибрежной зоне Сирии, где доминируют алавиты, падает доля суннитов, но растет доля христианского населения…
Примерно то же происходило в Ливане во время гражданской войны 1975–1990 годов. По существу, там произошло формирование конфессиональных кантонов. В 1990 году состоялось национальное примирение, гражданская война закончилась, страна вернулась к миру. Ливан остался единой страной, со всеми атрибутами государственности. Однако по факту он оказался разделённым на своего рода конфессиональные кантоны..
Такой же процесс распада государства на этно-конфессиональные образования наблюдается сейчас в Ираке. Примерно в сотне километров к югу от Багдада начинается «шиитский пояс», на аналогичном удалении к северу от Багдада – «суннитский пояс». На севере и северо-востоке – уже сформировавшееся квази-государство иракских курдов. Пока остаётся неподеленной по «принадлежности» центральная часть Ирака, включая Багдад, со смешанным суннитско-шиитским населением. Сегодня в Ираке за эту центральную часть, собственно, и воюют…
Полагаю, что Сирия идёт по тому же пути. Рано или поздно военные действия в стране закончатся. Сирия как государство сохранится. Останутся неизменными её внешние границы. Но внутренне она, как мне кажется, будет уже другой. Её административное устройство будет напоминать кантональную схему. Условно говоря, на северо-востоке появится провинция с официальным или негласным названием Курдистан, вдоль средиземноморского побережья – Алавистан, на стыке границ Сирии, Иордании и Израиля – Друзистан, и так далее. Произойдёт не только перераспределение полномочий между центром и провинциями, но и введение квот по конфессионально-этническому принципу. Другими словами, будет нечто похожее на то, как поделены высшие государственные посты и места в парламенте в нынешнем Ливане.
ОН ДЕРЖАЛ СИРИЮ «В УЗДЕ»
– Что в этом случае ждет главу САР Башара Асада и его семью?
– Не будем забывать, что у Башара Асада есть не только официальный пост, но очень солидная опора в виде сплоченной алавитской общины, как-никак 2–3 млн человек. Поэтому постановка вопроса о том, что, мол, стоит убрать фигуру Башара Асада с шахматной доски, так в Сирии всё сразу «устаканится», на мой взгляд, носит поверхностный характер. Запад возвёл образ Башара Асада в какого-то абсолютного злодея. То же самое было с Саддамом Хусейном. Так же западники демонизировали Муамара Каддафи. «Злодеев» убрали, но пришли ли после этого мир, благополучие, счастье в дома иракцев и ливийцев? Такой же вопрос уместно задать западникам и по поводу Сирии, конкретно – фигуры Башара Асада…
– Как вы видите выход из затянувшегося конфликта?
– Я, честно говоря, не верю, что конфликтующие сирийские стороны, если их усадить за стол переговоров, смогут договориться между собой о формуле национального примирения. Не думаю, что и формат международных встреч будет более продуктивен. Не представляю, например, как те же саудиты, о которых мы уже говорили, на таких встречах будут взаимодействовать в конструктивном ключе с иранцами.
Как мне кажется, оптимальным вариантом было бы внесение инициатив, нацеленных на урегулирование ситуации в Сирии, кем-то со стороны, условно говоря, «третейским судьей», например, спецпредставителем Генассамблеи ООН по Сирии. То есть он бы намечал какие-то общие контуры возможного компромиссного решения по той или иной
проблеме, согласовывал бы такие развязки со сторонами в ходе челночных поездок и встреч, предлагал бы варианты формализации достигнутых договоренностей и так далее. Думаю, что рано или поздно такой вариант действий по поискам вариантов сирийского урегулирования мы и увидим.
– Ваши впечатления от Асадов, если вам доводилось с ними встречаться?
– Да, мне доводилось много раз встречаться с президентом Хафезом Асадом, отцом Башара. Впервые – в Москве в 1971 году, когда Асад пришёл к власти в Сирии и совершил свой первый визит в СССР. Я тогда переводил его переговоры с советским руководством. В самый последний раз – в Дамаске в августе 1991 года, накануне путча. И в интервале – десятка два раз в ходе визитов Хафеза Асада в Москву и членов советского руководства в Дамаск. Так что у меня были возможности составить своё представление о личности сирийского президента. Кстати, и он меня узнавал при встречах.
Лично я до сих пор испытываю к Хафезу Асаду искреннее уважение. Конечно, он был человеком жёстким и держал Сирию «в узде». Но на Ближнем Востоке «мямля» власть в руках не удержит и стабильность для страны не обеспечит. Конечно, Сирия была при Хафезе Асаде авторитарным государством. Но разве мы не видели, к чему привели попытки «демократизировать» Египет и кто пришёл на смену «авторитарному» режиму Хосни Мубарака?
К нашей стране Хафез Асад относился, по-моему, действительно хорошо. В начале 1970-х годов он прошёл подготовку на наших самолётах на военно-воздушной базе «Луговая» (ныне база «Кант» в Киргизии) и тепло вспоминал тогдашнее общение с советскими коллегами. Став руководителем Сирии, своего доброго отношения к СССР не поменял. В рот нам не смотрел, не подобострастничал, но и не стал «перевёртышем», подобно бывшему Президенту Египта Садату, бывшему Президенту Судана Нимейри и некоторым другим. Потому мы и смогли сохранить наше не только политическое и экономическое, но и военное присутствие в Сирии.
БИОГРАФИЯ
Колотуша Василий Иванович, родился в 1941 году. В 1965-м окончил МГИМО МИД СССР. Владеет арабским и французским языками. Работал в посольствах СССР в Ираке, Ливии, Сирии, Марокко на должностях атташе, секретаря, советника-посланника. Перед назначением послом в Бейрут уже трижды работал в этой стране дипломатом в рангах советника. В 1986 году стал самым молодым – 45 лет – послом СССР. С 1986 по 1990 год работал послом в Ливане во время гражданской войны в этой стране. Перед тем как стать послом, Колотуша руководил департаментом Ближнего Востока и Северной Африки в аппарате МИД СССР. С 1992 по 2000 год – Чрезвычайный и Полномочный Посол РФ в Королевстве Марокко.
Смотрите оригинал материала на сайте "Совершенно секретно" : http://www.sovsekretno.ru/articles/id/5215/
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 08:34:50 | Сообщение # 5255 | Тема: Сирия - новости конфликта |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вниманию Сани, Геннадия, Виктора, Нестора Ивановича: моим "гонораром" за эту беседу должна стать публикация в этой же газете большого материала о Владимир - волынском лагере военнопленных (Офлаг XI A - Шталаг 365). Я передал в редакцию "Совершенно секретно" текст главы "Повседневная жизнь узников лагеря". Сейчас редакция готовит ее к печати.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 11:57:46 | Сообщение # 5256 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Тартария.
Про Тартарию в школьных учебниках истории не упомянуто ни словом.
Потому что это - термин европейских средневековых географов, который использовался ими для обозначения территорий, находившихся под контролем Золотой Орды и других татаро - монгольских ханств. Мы эти территории называли тогда и называем сейчас по - другому. Например, Золотая Орда, Синяя Орда, Крымское ханство, Хивинское ханство, государство Чагатаидов...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 12:00:38 | Сообщение # 5257 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Напомню, что недавно Геогррафическое общество подарили Путину карту с Тартарией.
Очевидно, подарили средневековую карту, рисованную где - то в Западной Европе, на которой половина нынешней России названа Тартарией.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 26 Ноября 2015, 00:41:25 | Сообщение # 5258 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| София зачем Вам в Вашем возрасте мараться с такой, извините. грязью? Или, может, мы говорим о разных вещах?... 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 26 Ноября 2015, 13:45:51 | Сообщение # 5259 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А битум разве не грязь?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 26 Ноября 2015, 20:36:33 | Сообщение # 5260 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| София, а такого бога Вы видели? Он Вам нравится?
http://grunt.ucoz.ru/_fr/0/0043498.jpg
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 26 Ноября 2015, 20:39:00 | Сообщение # 5261 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А такую богиню Вы видели?
http://grunt.ucoz.ru/_fr/0/1464340.jpg
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 26 Ноября 2015, 20:44:33 | Сообщение # 5262 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вот еще парочка симпатичных богов!
http://grunt.ucoz.ru/_fr/0/4670886.jpg
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 26 Ноября 2015, 20:46:49 | Сообщение # 5263 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Комментарий к теме "Культ кошек в древнем Египте":
Могу подтвердить, что если не почитание, то во всяком случае - глубокое уважение к кошкам в Египте сохранилось до наших дней. У египтян такое отношение прослеживается с самых древних времен. А вот собак там как не любили, так не любят до сих пор. Самое ходовое среди египтян ругательство - "ибн кяльб" ("сын собаки", "сучий сын").
Объяснение этому надо искать в установившемся на протяжении тысячелетий образе жизни обитателей долины Нила (по известному определению Карла Маркса о том, что "бытие определяет сознание").
Собака, как известно, не только друг человека, но и его помощник... На охоте, например, или в скотоводстве - для охраны стад от хищных зверей... В Египте или вернее - в долине Нила не было охоты в классическом смысле этого слова, не было больших стад, которые надо было охранять, не было и крупных хищников, против которых нужны собаки. Так что для египтян собаки были "нахлебниками". Отсюда и такое отношение к ним.
А вот кошки - зто совсем другое дело. Для земледельца важно не только вспахать землю, засеять поле рисом или пшеницей, не только во - время собрать урожай, но и сохранить зерно! Без кошки в доме собранный урожай придется есть "разбавленным", напополам с мышиными катышками!..
Поэтому в каждом крестьянском доме обязательно должна была быть кошка, причем на правах помощника, почти члена семьи...
К тому же кошки очень чистоплотны, аккуратны, плодовиты...
Вот по этим причинам в древнем Египте и повелся культ кошек! Она была покровительницей женщин, хранительниц домашнего очага. Какая хозяйка не хочет, чтобы ее тоже считали домовитой, аккуратной, чистюлей... Плодовитой!..
В храме Бастет, куда приходили на поклонение этой богине женщины, продавались специальные талисманчики - маленькие фигурки кошек с ушком для того, чтобы можно было носить талисманчик на шее. Такие талисманчики приобретали бездетные женщины и носили их на шее, надеясь, что богиня Бастет, будучи в образе кошки неотлучно с ними, поможет заиметь ребенка...
Могу как очевидец подтвердить, что в Египте до сих пор обидеть кошку на бытовом уровне считается делом греховным! cool
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 26 Ноября 2015, 21:17:57 | Сообщение # 5264 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А Ваши впечатления от первого бога?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 26 Ноября 2015, 21:26:21 | Сообщение # 5265 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А как Вам вот такой бог? С ним случилась страшная история, которую не рекомендуют рассказывать на ночь.
http://grunt.ucoz.ru/_fr/0/6286730.jpg
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 26 Ноября 2015, 21:54:25 | Сообщение # 5266 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата София ( ) Греческих я знаю лучше. И по лицу напоминает бога, который очень любил выпить) Но не уверена.
Нет, он очень любил играть на флейте. Был, так сказать, музыкантом - любителем. А еще - родоначальником волынки.
А его братец придумал сирингу. Слышали такую мелодию:
https://www.youtube.com/watch?v=8Tg9O_R5WHs
Цитата Геннадий_ ( ) Собеседники, вы разве не атеисты?
Всё о божках да о божках...
Потому и атеисты, что знаем много чего такого про богов...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 26 Ноября 2015, 22:01:05 | Сообщение # 5267 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата София ( ) На флейте играл Пан) Но мне показалось, что это Селен. Пан с рожками и копытцами вроде был... В окружении нимф. Так?
Так я и сказал, что они братцы!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 26 Ноября 2015, 22:05:05 | Сообщение # 5268 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Миф о бедном силене (по нашему - леший).
Один из силенов, по имени Марсий, жил в Малой Азии области, которую называли Лидия. В те времена Лидией правил царь Мидас (запомните это имя!).
Бродил Марсий, как и все другие силены, по лесам и, скажем откровенно, мучился от безделья. Был неравнодушен к вину и постоянно таскал с собой мех (или бурдюк) с вином. Так, чтобы не пересыхало горло...
Но однажды Марсий во время своих блужданий по лесам и полям наткнулся на лежавшую на земле флейту. Ее придумал, вроде, Гермес и подарил Афине. Та попыталась на флейте поиграть, но обнаружила, что у нее при игре некрасиво раздуваются щеки. Поэтому Афина с легким сердцем рассталась с этой флейтой, а Марсий ее подобрал и от безделья начал насвистывать на ней всякие мелодии. Через какое - то время он играл на флейте так, что все его игрой просто заслушивались.
И вот однажды, отхлебывая время от времени из своего бурдюка винцо и выслушивая похвалы в свой адрес, Марсий начал хвастать, что он на своей флейте играет лучше, чем Аполлон на своей "балалайке", то бишь - кифаре. И вызвал Аполлона на музыкальный поединок!
Аполлон брошенный ему вызов принял. В состав жюри вошли Афина (понятно, почему!) и царь Мидас, правитель Лидии.
Марсий сыграл пару мелодий на флейте, Аполлон побряцал на струнах кифары, и оба стали ждать вердикта жюри. Афина, будучи женщиной выдающегося ума, присудила победу обоим, а Мидас объявил победителем поединка Марсия.
Как же рассвирепел Аполлон!.. Как он бушевал!... Мидаса он обозвал ослом и своей волей бога наградил его ослиными ушами. Мидас потом до конца жизни специально носил высокую шапку, но когда она съезжала у него с головы, то тут же показывались ослиные уши! (Отсюда и пошло знаменитое выражение насчет торчащих ослиных ушей).
А Марсия Аполлон привязал за руки к дереву (сосне или платану!) и содрал с него, еще живого шкуру (отсюда пошло выражение: Да я семь шкур с него спущу и голым в Африку пущу!)...
Снятую с Марсия шкуру Аполлон повесил в распятом виде на ветки дерева, и она висела там очень долго... Старожилы рассказывали, что когда рядом с деревом раздавались звуки кифары, то шкура мучилась в корчах, а когда поблизости играли на флейте, то шкура просто млела
от блаженства...
Дело закончилось тем, что кто - то догадался шкуру снять, зашить ее и приделать к ней сразу несколько дудочек. В одну дули, на других играли... Получался совершенно новый музыкальный инструмент, который хорошо передает вопли, стоны, словом процесс агонии Марсия... Инструмент называется "волынка".
А теперь попробую разместить иллюстрации.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 26 Ноября 2015, 22:06:48 | Сообщение # 5269 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Музыкальный поединок между Марсием и Аполлоном:
http://grunt.ucoz.ru/_fr/0/4620103.jpg
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 26 Ноября 2015, 22:08:54 | Сообщение # 5270 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Прижизненное изображение Марсия с бурдюком вина за спиной
http://grunt.ucoz.ru/_fr/0/2200103.jpg
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 26 Ноября 2015, 22:11:14 | Сообщение # 5271 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Он же, только профиль в другую сторону
http://grunt.ucoz.ru/_fr/0/7235067.jpg
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 26 Ноября 2015, 22:14:22 | Сообщение # 5272 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Марсий прожил недолгую жизнь, но память о нем живет в сердцах людей до сих пор
http://muzofon.com/search/Scotland%20the%20Brave%20set
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 26 Ноября 2015, 22:17:43 | Сообщение # 5273 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А здесь та же мелодия, но с картинкой
https://www.youtube.com/watch?v=PSH0eRKq1lE
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 26 Ноября 2015, 22:23:45 | Сообщение # 5274 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Так что, София, эту грустную повесть о Марсии я заканчиваю пожеланием: услышите звуки волынки - всплакните о бедном силене, любившем ходить с бурдючком вина за спиной и хорошо игравшем на флейте!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 26 Ноября 2015, 22:28:57 | Сообщение # 5275 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А теперь другой грустный рассказ - о Пане и Сиринге.
Раньше в лесах, в том числе и на Руси, водились паны (или фавны) и нимфы. Пан выглядел как наполовину человек - наполовину козел. То есть, у него была человеческая голова, но с рожками, и волосатые, покрытые шерстью ноги, заканчивавшиеся копытами. Роста паны или фавны были небольшого, как говорится - "метр с кепкой". Бегали по полям и лесам, распугивали других обитателей леса, стада домашнего скота. Приводили в состояние беспричинного ужаса одиноких путников, оказавшихся в незнакомом лесу. Для определения состояния таких путников, напуганных фавнами, было придумано даже специальное выражение: "панический ужас", "паника"... (можете поверить мне на слово, если не верите - посмотрите в толковом словаре).
Панов или фавнов, которые водились на Руси, называли лешими. Пугать они не пугали, но любили водить путников по лесу, заставлять блуждать даже в знакомых местах...
Один такой леший живет до сих пор в Копнинском лесу под Сергиевым Посадом и в грибной сезон обязательно меня хоть раз, но поводит по лесу. Но видно, уже старый, потому что сил у него хватает на час - другой...
А рядом с панами или фавнами, а также лешими жили нимфы. Пока они были молодыми, то охотно резвились с фавнами, играли с ними в разные любовные игры... Отсюда молоденьких активисток сексуального фронта в современном языке называют "нимфетка"...
Когда нимфы становились постарше, то характер у них грубел, и их взаимоотношения с фавнами часто выливались в скандалы...
А уж совсем в глубокой старости их на Руси называли Бабой Ягой...
Это, повторяю, нимфы. То есть, те, кто жил в лесу. А в воде - речках, ручьях, озерах, жили наяды или, как их называли на Руси - русалки. К старости они становились тоже очень некрасивыми и перебирались жить в болота. Таких старых и отвратительных русалок на Руси звали "кикиморами"...
А в ветвях деревьев жили дриады, почти как нимфы, но никогда не спускавшиеся на землю...
Я бы поправил нашего великого Александра Сергеевича Пушкина. Он в своем стихотворении "У Лукоморья дуб зеленый" написал про русалку, которая, мол, "на ветвях сидит"... Не русалка то была, а дриада!... Русалка сидит в воде. Или в болоте, если она старая кикимора!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 26 Ноября 2015, 22:31:07 | Сообщение # 5276 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| У нимф, как и у людей, были свои имена.
Наибольшую известность получила нимфа Эхо. Да, да, ее так и звали "Эхо". Она развлекалась тем, что пристраивалась к компании людей и начинала подражать их звукам. Они кричали - и она через некоторое время как бы возвращала им звук. Они свистели, и она возвращала им свист... Думаю, вы сами это слышали...
А была еще одна скромная и застенчивая нимфа по имени Сиринга. Она не увлекалась разными нескромными играми с фавнами, более того - дала обет целомудрия и безбрачия...
Но однажды ее приметил молодой и проворный фавн. который начал домогаться любви Сиринги. Нимфа бросилась убегать, добежала до берега реки и умолила речку укрыть ее от назойливого фавна. Река охотно взяла Сирингу под свою защиту и придала ей облик речного тростника ("очерета")...
Фавн добежал до берега, увидел колышащуюся тростинку и обо всем догадался. Он сломал тростинку, нарезал из нее трубочки разной длины, скрепил их вместе и стал играть на этом музыкальном инструменте грустные мелодии...
А инструмент получил название "сиринга" или "пан - флейта"...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 26 Ноября 2015, 22:34:03 | Сообщение # 5277 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Мелодия "Полет кондора"
https://www.youtube.com/watch?v=Z1E0nEe8RxM
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 27 Ноября 2015, 06:15:00 | Сообщение # 5278 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Церковно-исторические чтения!Класс!
Я бы многое отдал,что бы послушать умных людей!
Иваныча читаю с удовольствием когда он пишет на церковно-исторические темы!
Доброе слово и кошке приятно!
Что делать? Люблю копаться в старых сплетнях! Кто был кем? За что?
Историю, случившуюся с Николаем Угодником (он же Святой Никола, он же Николай Чудотворец, он же Николай Мерликийский) слышали? Могу как - нибудь рассказать...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 27 Ноября 2015, 06:35:35 | Сообщение # 5279 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата София ( ) Лучше честность, чем диванный патриотизм.
Чего - то я не понимаю?... Один из спорящих, получается, "честный", а другой - "диванный патриот"?... Это - уважительный тон общения?...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 27 Ноября 2015, 06:46:28 | Сообщение # 5280 | Тема: Сирия - новости конфликта |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Переговоры Олланда с Путиным о широкой антитеррористической коалиции провалились
Президент России обвинил США в передаче Турции данных о полете сбитого Су-24
После визита Франсуа Олланда в Кремль стало окончательно ясно, что его инициатива о создании широкой коалиции с участием России на данном этапе провалилась. Более того, на совместной пресс-конференции Владимир Путин фактически обвинил США в передаче Турции данных о месте нахождения и высоте полета сбитого бомбардировщика СУ-24.
Переговоры Олланда с Путиным о широкой антитеррористической коалиции провалились фото: kremlin.ru
Что касается судьбы Асада, то позиции сторон также остались неизменны. Олланд заявил, что "Асад не может играть никакой роли в будущем Сирии", тогда как Путин назвал его "естественным союзником в борьбе с терроризмом".
Франсуа Олланд в течение недели встречается с постоянными членами Совбеза ООН, чтобы заручиться их поддержкой в борьбе с Исламским государством и попытаться договориться о создании так называемой "широкой коалиции" с участием России. Переговоры стартовали 23 ноября, когда в Елисейский дворец приехал британский премьер Дэвид Кэмерон. Потом Олланд совершил однодневную поездку в Вашингтон, а 25 ноября снова в Париже провел встречу с канцлером Германии Ангелой Меркель. Владимир Путин стоял предпоследним в графике французского лидера: в воскресенье он планирует переговорить с председателем КНР Си Цзиньпином. Хотя Китай держится в стороне от сирийского конфликта, его позиция на Совбезе также является решающей.
Наибольшие надежды, естественно, связывались с визитами Олланда в Вашингтон и Москву, поскольку противоречия между Россией и США остаются основным препятствием на пути создания широкой коалиции по борьбе с ИГИЛ.
В идеале французскому лидеру надо было уговорить Барака Обаму оставить в стороне судьбу Башара Асада и вместо споров о политическом будущем Сирии сконцентрироваться на военной операции. И одновременно получить гарантии Владимира Путина, что Россия перестанет бомбить оппозиционные сирийским властям группировки (а по данным НАТО, 80% ударов российской авиации приходится именно по этим целям) и вплотную займется уничтожением ИГИЛ (запрещено в России).
Белый дом первым не оправдал ожиданий Олланда. После переговоров Обама заявил, что сотрудничество с Россией в борьбе с ИГИЛ, конечно, было бы весьма полезно, но партнерство невозможно до тех пор, пока Кремль поддерживает Башара Асада. Или мы (международная коалиция), или он (сирийский диктатор), третьего для России не дано, недвусмысленно дал понять президент США.
Олланду ничего не оставалось делать, как согласится с этой риторикой. В Вашингтоне он объявил, что Франция будет работать с Россией только при условии поддержки Путиным политического переходного периода в Сирии. Комментируя итоги визита, французская газета "Либерасьон" написала, что США - единственная страна, которая способна повести за собой Запад - не хочет идти на сделку. Что же касается России, то "инцидент с Турцией, являющейся аванпостом НАТО на Ближнем Вотоке, лишь усугубил ситуацию".
В Москву Олланд прилетел на фоне эскалации этого конфликта: днем 26 ноября премьер-министр Дмитрий Медведев пообещал подготовить пакет санкций против Турции, который может привести к полной блокаде экономических, торговых и культурных связей двух стран.
В Европе такой результат считают крайне нежелательным, поскольку разрыв России с Турцией поставит жирный крест на создании единой коалиции, хотя именно этого, скорее всего, и добивался Эрдоган, принимая решение об атаке российского бомбардировщика.
В Кремле Олланда ждали к 19.00, но он в лучших традициях президентов опоздал примерно на час. Для освещения его переговоров с Владимиром Путиным аккредитовались около двухсот журналистов, поэтому в обычном пресс-центре мест на всех не хватило.
Столы, стулья и банкетки расставили в парадном фойе первого корпуса Кремля, где обычно коротают время приглашенные на вручение госнаград. Впрочем, величественные интерьеры не произвели большого впечатления на избалованных дворцами французских журналисток: закинув ноги прямо на стены, они ругали капризную московскую погоду, испачкавшую их модные ботильоны.
Путин и Олланд сердечно поприветствовали друг друга в зеленой переговорной. Французский гость называл Путина на "ты" и "дорогой Владимир".
Российский президент еще раз выразил соболезнования по случаю террористических атак 13 ноября в Париже. "Мы скорбим вместе с вами", - заверил он. Путин подчеркнул, что Россия считает необходимым создание широкой антитеррористической коалиции и готова сотрудничать с Францией на этом направлении.
Олланд в приветственном слове также не выдвигал никаких условий. Он лишь отметил, что цивилизованный мир все знает о террористах - где они находятся, как называются (кстати, француз, в отличие от российского лидера, использовал арабскую аббревиатуру "Даешь" вместо ИГИЛ), кто их финансирует. Осталось только объединить усилия и уничтожить врага. "И поэтому я здесь в Москве. Настал момент взять ответственность за происходящее", - очень просто и искренне сказал Олланд.
Однако, когда спустя два с половиной часа лидеры вышли на совместную пресс-конференцию, оказалось, что точек соприкосновения между ними по-прежнему куда меньше, чем разногласий.
Так, касаясь судьбы Башара Асада, французский президент заявил, что у сирийского лидера нет политических перспектив и он не должен играть никакой роли в будущем своей страны. Непременным условием урегулирования кризиса Олланд назвал создание коалиционного правительства на переходный период: это правительство должно принять новую конституцию и объявить выборы, в которых будут участвовать все политические силы и представители всех диаспор, проживающих в Сирии. Олланд подчеркнул, что Россия должна сыграть решающую роль в реализации этого плана. Однако у Владимира Путина оказался иной взгляд на этот счет.
Российский президент подчеркнул, что судьба Асада находится в руках сирийского народа - только он может принимать решение о его политическом будущем. Путин напомнил, что в Сирии сейчас нет иных сил, кроме правительственных войск, способных бороться с террористами на земле, а без наземной операции победа над ИГИЛ будет невозможна. Поэтому "армия Асада и он сам являются нашими естественными союзниками в борьбе с терроризмом", - сделал огорошивший Олланда вывод ВВП.
По словам Путина, Россия с уважением относится к коалиции, которую возглавляют США, готова координировать с ней свои военные действия и обмениваться информацией. Однако Кремль беспокоит характер этого обмена.
"Мы заранее проинформировали США, где, когда и на каких эшелонах будут работать наши летчики, - рассказал Путин, - Они знали, где наш самолет находится, и именно там он получил удар. Спрашивается: зачем мы передавали информацию? Получается, что либо США не контролируют действия своих союзников, либо сдают полученные данные налево".
По словам ВВП, на эту тему он намерен провести серьезный разговор с Белым домом и другими участниками коалиции. Он добавил, что решение о поставках в Сирию комплекса С-400 напрямую связано с действиями Турции и недоверием к Соединенным Штатам.
"Мы исходили из того, что преступная рука террористов не может дотянуться до высот выше 3-4 тыс метров. Нам и в голову не приходило , что мы можем получить удар в спину от страны, которую считали своей союзницей на высоте 6 тыс метров. Иначе мы давно бы установили там такие системы и предприняли иные меры защиты летчиков", - заявил президент.
Путин также обвинил Анкару в покрывательстве торговцев сирийской нефтью. Он напомнил, что еще на саммите G20 демонстрировал мировым лидерам фотографии, на которых автомобили, перевозящие нефть днем и ночью, пересекают сирийско-турецкую границу - туда идут полными, а обратно порожняком. "В этих бочках не нефть, а кровь наших граждан!" - эмоционально сказал российский президент.
Он отметил, что не верит заявлениям турецкого руководства о том, что вся контрабандная нефть уничтожается на территории Турции. "Если власти уничтожают нефть, то где дым от костров?", - задал риторический вопрос ВВП.
Естественно, Франсуа Олланд не мог присоединиться к столь грозной риторике против страны-члена НАТО. В ответ на обвинения Путина он лишь повторил, что надо избегать эскалации конфликта и не доводить дело до открытого противостояния.
"У нас нет иных целей, кроме уничтожения ИГИЛ!", - убеждал ВВП французский лидер. Он пообещал, что Франция и другие члены коалиции будут "безостановочно бить по конвоям грузовиков, перевозящих нефть, а также по нефтеперерабатывающим заводам и базам, поскольку торговля топливом является основным источником доходов террористов".
Россия и Франция также договорились наносить удары только по ИГИЛ и джихадистским группировкам и не трогать другие силы, в том числе противников Асада, также воюющих с террористами.
По словам Олланда, Россия и Франция будут обмениваться информацией, чтобы определить "по кому можно бить, а по кому нет". Другим ресурсом обмена станут разведданные и планируемые военные действия. Это поможет избежать дублирования целей и повторения инцидентов, аналогичных уничтожению СУ-24.
Путин также подтвердил, что основным предметом переговоров с Олландом стало не создание широкой коалиции, а взаимодействие с уже существующим альянсом во главе с США. "Конечно, лучше было бы создать единую коалицию, но если наши партнеры к этому не готовы, мы готовы работать в другом формате, том, который приемлем для них", - резюмировал ВВП.
Читайте также: Путин посоветовал Анкаре разобраться в "нефтяных связях" с ИГИЛ
http://www.mk.ru/politic....is.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
