|
Результаты поиска
|
|
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 10:35:43 | Сообщение # 6126 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) Люди люто ненавидят большевизм, русскую православную церковь и молятся за то, чтоб Гитлер захватил нашу страну. А по-Вашему, это они в бога так верят. А их большевики за веру гнобят.
Это Вы про священников, служивших в селе Молоди? Или в селе Воздвиженское? Или об игуменье Хотьковского женского монастыря?
Где - то там, в Югославии кто - то из эмигрантов напаскудил, а священников в самой России на Бутовский полигон или в казахстанскую ссылку? В этом Ваша логика?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 10:39:17 | Сообщение # 6127 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Попробовали бы Вы вступить в КПСС, объявив себя монархистом.
Ну Вы даете! Надо же додуматься до такого силлогизма!...
Разъясняю: был бы монархистом, в КПСС не вступил бы!
Был бы членом КПСС, не питал бы симпатий к монархии!
Неужели это так трудно понять и разделить?!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 11:19:02 | Сообщение # 6128 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Хм... А право на атеизм признаёшь?
А как иначе? Я сам атеист! Ты чо, товарищ Геннадий?
Во всех конституциях, которые вводились в нашей стране, черным по белому была прописана свобода совести и отправления культа. Моя позиция - это конституционное право должно было соблюдаться!
Не более того!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 11:40:04 | Сообщение # 6129 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Так и советское право в ней никакого криминала не видело. Какие у Вас претензии к нему?
Мил человек, дело не в праве! Дело - в правоприменительной практике! Слышали о такой?
Конкретно - в правоприменительной практике 30-х годов. В "двойках", "тройках", "особых совещания"! О них тоже не слышали?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 11:45:27 | Сообщение # 6130 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Не только!
"... В статье 52 Конституции СССР 1977 года свобода совести определялось как право гражданина исповедовать любую религию или не исповедовать никакой, отправлять религиозные культы или вести атеистическую пропаганду..."
Так кто ж тебе мешает? Хочешь - веди! Но не так, чтобы изгаляться над чувствами верующих.
Ты же сам в свое время говорил о необходимости проявлять чувства такта и уважения к оппоненту.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 12:40:59 | Сообщение # 6131 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Дык! Дык! Дык! Я все это время лишь тем занимался, что добивался, чтоб это до Вас наконец дошло. Никак не доходило. Незаконно и необоснованно запросто могли репрессировать не только безвестного ничем не примечательного попа из Урюпинска, а самого что ни на есть убежденного кристально чистого коммуниста, занимающего очень высокий пост. Поскольку для правоприменительной практики между ними НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ НЕ БЫЛО. А отсюда логически вытекает, что не было и специальных гонений христиан, за веру, попов. Поскольку равнологично заключение о наличии специальных гонений ортодоксальных коммунистов.
Господи! Нестор Иванович, да Вы, похоже совсем не в курсе того, что происходило в нашей стране в 30-е годы!
Были, были целенаправленные гонения на ортодоксальных коммунистов. Просто их называли "участниками бухаринско - зиновьевского блока", "правыми уклонистами", "левыми уклонистами" и т. д и т. п.
Были целенаправленные репрессии против командных кадров армии...
Были целенаправленные репрессии против крестьянства под формулировкой "раскулачивания"...
Были репрессии против духовенства как сословия...
Неужели Вам до сих пор это невдомек?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 13:04:42 | Сообщение # 6132 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Общая цель - чего? какая? Сталин был дядька плохой, хотел уничтожить всех трубочистов, сапожников.
В моем понимании, общая цель была - "мы наш, мы новый мир построим!..." И в этом новом мире, с точки зрения Сталина, не было места торгово - промышленной буржуазии ("нэпманам"), зажиточному крестьянству ("кулакам - мироедам"), священникам ("опиум для народа"), уклонистам от генеральной линии партии, военным кадрам, помнившим о "заслугах Сталина" на фронтах Гражданской войны...
В глазах Сталина для "нового советского общества" эти категории людей были ненужны. Более того, они были вредны с точки зрения их влияния на подрастающие поколения. Вот потому - то и нужен был "Большой террор"...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 14:27:35 | Сообщение # 6133 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Просматривая фильтрационные карты пришел к выводу, что пленные стали поступать немного раньше, причем это не был медицинский персонал:
Аркадий, немцы начали использовать казармы в военных городках по ул. Ковельская и по ул. Устилужская сразу же после оккупации города. Там размещали бойцов и офицеров Красной Армии, взятых в плен у Владимира - Волынского и между Владимиром - Волынским. Функционально это был фронтлаг или дулаг.
Оборудованием казарм под нужды Офлага немцы начали с 15 августа. А массовый завоз в Офлаг начался с 24 сетября 51 г.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 14:32:42 | Сообщение # 6134 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Осталось только определить автора теории относительно того, что "по мере продвижения к социализму сопротивление врагов советской власти будет только возрастать!" Ведь именно на основе этого тезиса были развернуты массовые репрессии 30-х годов.
Если Сталин - " технократ", то кто сотворил эту людоедскую теорию?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 14:45:09 | Сообщение # 6135 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) А бывшим мидовцам и их поддерживающим не надоело оскорблять участника форума?
Крестов на вас нет!
Неужели и тебя обидели?... 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 14:53:12 | Сообщение # 6136 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) и даже против НАУКИ - ГЕНЕТИКИ, которая была признана капиталистической.
Естественно, что и все учёные-генетики попали "под раздачу" и были уничтожены физически.
Да, Галя верно подметила! Конкретный пример - ученый генетик Николай Иванович Вавилов.
Ну, кто из наших пламенных сталинистов попробует объяснить мне, в чем конкретно состояла вина этого человека? На какую разведку он работал? На кого готовил покушение? Где и какой мост взорвал? Сколько голов скота отравил?...
Никола́й Ива́нович Вави́лов (13 (25) ноября 1887, Москва, Российская империя — 26 января 1943, Саратов, СССР) — российский и советский учёный-генетик, ботаник, селекционер, географ, общественный деятель. Член АН СССР, АН УССР и ВАСХНИЛ[4]. Президент (1929—1935), вице-президент (1935—1940) ВАСХНИЛ, президент Всесоюзного географического общества (1931—1940), основатель (1920) и бессменный до момента ареста директор Всесоюзного института растениеводства (1930—1940), директор Института генетики АН СССР (1930—1940), член Экспедиционной комиссии АН СССР, член коллегии Наркомзема СССР, член президиума Всесоюзной ассоциации востоковедения. В 1926—1935 годах член Центрального исполнительного комитета СССР, в 1927—1929 — член Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета, член Императорского Православного Палестинского Общества.
Организатор и участник ботанико-агрономических экспедиций, охвативших большинство континентов (кроме Австралии и Антарктиды), в ходе которых выявил древние очаги формообразования культурных растений. Создал учение о мировых центрах происхождения культурных растений[5]. Обосновал учение об иммунитете растений, открыл закон гомологических рядов в наследственной изменчивости организмов[6]. Внёс существенный вклад в разработку учения о биологическом виде. Под руководством Вавилова была создана крупнейшая в мире коллекция семян культурных растений. Он заложил основы системы государственных испытаний сортов полевых культур. Сформулировал принципы деятельности главного научного центра страны по аграрным наукам, создал сеть научных учреждений в этой области[7].
Погиб в годы сталинских репрессий. На основании сфабрикованных[8] обвинений был арестован в 1940 году, в 1941 году — осуждён и приговорён к расстрелу, который впоследствии был заменён 20-летним сроком заключения. Умер в тюрьме. В 1955 году посмертно реабилитирован.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 14:56:36 | Сообщение # 6137 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Меня, закаленному на диспутах на нескольких форумах, задеть трудно!
Сейчас я сделаю тебе первоапрельский подарок.
Но и ты меня не испужаешь! На меня в свое время сам Генсек ЦК КПСС рявкал: "Ты в конце - то концов помолчишь?..." И, как видишь, жив - здоров, бодр и держу удар! 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 14:59:54 | Сообщение # 6138 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| И хоть бы кто - нибудь из сталинистов объяснил смысл этой жертвы!...
Товарищ Геннадий, ты, вроде, в вашей кампании самый авторитетный! Что скажешь? Или снова уползешь в свою кукурузу?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 15:17:36 | Сообщение # 6139 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( )
Уж такие историки зануды. Профессия у них такая.
Но сами свои бумажки прячут куда подальше! Нам во всяком случае не показывают. И это при условии, что у них что - то действительно есть. А скорее всего - просто надувание щек!... 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 15:20:29 | Сообщение # 6140 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( )
Это всего лишь одно из бытующих в историографии мнений. Есть множество и других.
Даже так?! Ну Вы, мил человек, даете! Вы даже не знаете, кто формулировал этот тезис?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 15:42:14 | Сообщение # 6141 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Нестор Иванович, ознакомьтесь с целью развития общего кругозора:
Ключевой большевистский принцип
Весьма знаменательным событием отметился день 9 июля 85 лет назад. В одном из своих выступлений на Пленуме ЦК ВКП(б) И.В.СТАЛИН заявил об обострении классовой борьбы в процессе развития и продолжения строительства социализма.
9 июля 1928 года Иосиф Виссарионович в своей речи заметил: «...по мере нашего продвижения вперед, сопротивление капиталистических элементов будет возрастать, классовая борьба будет обостряться, а Советская власть, силы которой будут возрастать все больше и больше, будет проводить политику изоляции этих элементов, политику разложения врагов рабочего класса, наконец, политику подавления сопротивления эксплуататоров, создавая базу для дальнейшего продвижения вперед рабочего класса и основных масс крестьянства.
Нельзя представлять дело так, что социалистические формы будут развиваться, вытесняя врагов рабочего класса, а враги будут отступать молча, уступая дорогу нашему продвижению, что затем мы вновь будем продвигаться вперед, а они – вновь отступать назад, а потом «неожиданно» все без исключения социальные группы, как кулаки, так и беднота, как рабочие, так и капиталисты, окажутся «вдруг», «незаметно», без борьбы и треволнений, в лоне социалистического общества. Таких сказок не бывает и не может быть вообще, в обстановке диктатуры пролетариата – в особенности.
Не бывало и не будет того, чтобы отживающие классы сдавали добровольно свои позиции, не пытаясь сорганизовать сопротивление. Не бывало и не будет того, чтобы продвижение рабочего класса к социализму при классовом обществе могло обойтись без борьбы и треволнений. Наоборот, продвижение к социализму не может не вести к сопротивлению эксплуататорских элементов этому продвижению, а сопротивление эксплуататоров не может не вести к неизбежному обострению классовой борьбы.
Вот почему нельзя усыплять рабочий класс разговорами о второстепенной роли классовой борьбы...» (Сталин И. Сочинения, т.11. М., 1949 г., с.171-172).
3 марта 1937 года в своем докладе на Пленуме ЦК ВКП(б) Сталин развил этот принцип большевизма: «...Необходимо разбить и отбросить прочь гнилую теорию о том, что с каждым нашим продвижением вперед классовая борьба у нас должна будто бы все более и более затухать, что по мере наших успехов классовый враг становится будто бы все более и более ручным.
Это не только гнилая теория, но и опасная теория, ибо она усыпляет наших людей, заводит их в капкан, а классовому врагу дает возможность оправиться для борьбы с Советской властью.
Наоборот, чем больше будем продвигаться вперед, чем больше будем иметь успехов, тем больше будут озлобляться остатки разбитых эксплуататорских классов, тем скорее будут они идти на более острые формы борьбы, тем больше они будут пакостить Советскому государству, тем больше они будут хвататься за самые отчаянные средства борьбы как последние средства обреченных...» (Сталин И. «О недостатках партийной работы и мерах ликвидации троцкистских и иных двурушников» // «Слово товарищу Сталину». М., 1995 г., с.121-122).
Вопросы есть? Товарищ Сухов, красноармеец, в таких случаях говорил: "Вопросов нет"...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 15:47:33 | Сообщение # 6142 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Но: КТО на его месте привел бы страну к Победе в 45-м?
Дайте кандидатов! Священники расстрелянные иль просто сосланные в "концлагеря" (Сванидзе рыдает, что не использовал это определение!)?
Да, действительно, кто остался? Кадры - военные, технические, научные, все были либо расстреляны, либо сидели в лагерях! Все же было выжжено как напалмом! Да, Константин Симонов правильно сказал: "Не было бы 38-го, не случился бы 41-й"
А по чьей милости произошло то, что случилось в 38-м? Скажи честно!...
Или ты вслед за Нестором Ивановичем тоже считаешь 38-й год "развесистой клюквой"?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 15:54:33 | Сообщение # 6143 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) И что? Нет подтверждений?
Так ведь под эту гребенку косили совсем невиновных! Просто за принадлежность в классу, к сословию, к социальной категории, наконец к какому - нибудь направлению науки...
Еще раз прошу, чтобы популярно и доходчиво объяснил мне, в чем состояла вина Николая Вавилова? Сергея Королева? Андрея Туполева? В них что, распознали тайных власовцев еще до того, как Власов стал Власовым?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 15:55:43 | Сообщение # 6144 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Я уже как-то отвечал на такую лабуду: шконок бы не хватило.
СКОЛЬКО офицеров было в кадровой армии? А в некадровой?
Так что брось нам рассказывать про 100 мильонов "сидевших-убиенных".
А, может, не очень хочется вспоминать загубленных?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 15:57:53 | Сообщение # 6145 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Во-вторых, что здесь конкретно сказано о средствах и формах борьбы?
Насчет сопротивления тех, кого обрекали на заклание - ничего. Насчет того, какие методы использовались сталинским репрессивным аппаратом тебе расскажут расстрельные рвы на Бутовском полигоне.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 16:05:12 | Сообщение # 6146 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Не вытаскивай пятого туза!
КТО из первого ряда руководителей страны смог бы с миссией Сталина справиться?
Это применительно к какому году? 1924-му? !928-му? 1931-му? 1937-му? 1938-му?...
А к 41-му году больших - то фигур, кроме Сталина, и не осталось...
Песню тех времен помнишь: "Когда нас в бой пошлет товарищ Сталин, и Первый Маршал в бой нас поведет!..." Вот с такими, как "Первый Маршал" мы войну и встретили! Потому что другие маршалы, боевые, умелые, гнили в земле!... А с ними - практически высь высший командный состав армии... Вот и получили 41-й год. Пока в боях не подросло новое поколение военачальников...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 16:08:54 | Сообщение # 6147 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Цитата Геннадий_ ()
И что? Нет подтверждений?
Так ведь под эту гребенку косили совсем невиновных! Просто за принадлежность в классу, к сословию, к социальной категории, наконец к какому - нибудь направлению науки...
Еще раз прошу, чтобы популярно и доходчиво объяснил мне, в чем состояла вина Николая Вавилова? Сергея Королева? Андрея Туполева? В них что, распознали тайных власовцев еще до того, как Власов стал Власовым?
Товарищ Геннадий, очень рассчитываю на ответ по этим именам. Не разочаруй меня! Прошу, прояви честность!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 16:15:04 | Сообщение # 6148 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Вы твердо уверены в том, что Сталин не позаимствовал у кого-то эту идею? Попробуйте угадать, у кого и именно где.
Я не буду угадывать, поскольку знаю, что он позаимствовал ее у Ленина. Но взял на вооружение для оправдания массовых репрессий именно Сталин.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 16:23:33 | Сообщение # 6149 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Кокретный пример. Каждый второй осужденный за хозяйственные преступления в 1933 г. - председатель колхоза.
Сажали и тех, и этих! Одно другому не мешало! Я же повторяю: репрессии носили массовый характер и не щадили никого. Я размещал на этом сайте письмо моего отца, бывшего в 1931 -32 гг. председателем колхоза на Херсонщине, в адрес Г. И. Петровского. В письме он пишет, что его предшественника на посту председателя посадили за срыв поставок зерна, хотя выгребли практически все. Да, так и было.
Но сажали не только на уровне председателей колхозов. Сидела жена Молотова. Сидела и не вернулась из лагерей жена Поскребышева. Сидела жена Калинина...
Ты до сих пор не хочешь признать, что сталинский террор был массовым...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 16:33:53 | Сообщение # 6150 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) К периоду войны. Так что не "заводи рака за камень".
Так я же тебе объяснил: к 41-му вокруг Сталина все было выжжено напалмом! Ну подумай сам, зачем заводились эти бесконечные разоблачения "троцкистов", "зиновьевцев", "бухаринцев", "правых и левых уклонистов", "заговоров в армии", "промпартий", "рютинцев" и т.д. и т.п.? Главная цель - монопольное владение властью в партии и стране. Целый съезд партии практически в полном составе был уничтожен...
Кто остался? Из военных кадров - Ворошилов, Буденный, Тимошенко... А остальные ? Сам должен знать, где были к 41-му году. Ворошилов воевал, вроде, "отличился" под Ленинградом. Буденный - на Украине. Правда, был еще такой "замечательный кадр", сталинский воспитанник Лев Мехлис. Вот их и надо благодарить за 41-й и 42-й год...
Ну и, естественно, "величайшего полководца всех времен и народов"...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 16:46:21 | Сообщение # 6151 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Цитата Фадлан ()
Цитата Геннадий_ ()
И что? Нет подтверждений?
Так ведь под эту гребенку косили совсем невиновных! Просто за принадлежность в классу, к сословию, к социальной категории, наконец к какому - нибудь направлению науки...
Еще раз прошу, чтобы популярно и доходчиво объяснил мне, в чем состояла вина Николая Вавилова? Сергея Королева? Андрея Туполева? В них что, распознали тайных власовцев еще до того, как Власов стал Власовым?
Я не знакомился с их делами.
Не бей под дых.
Товарищ Геннадий, а, предположим, перед тобой положили бы их дела, и ты прочел бы, что Андрей Туполев был связан с германской разведкой, ты бы поверил? А в деле Королева вычитал бы, что следствием установлены многочисленные факты вредительства с его стороны на предприятиях, где он работал. И тоже принял бы на веру? А Вавилову я даже и не придумаю ничего такого, чем можно было бы обосновать смертный приговор. Не хватает фантазии.
Так что не лукавь! Большевики, как ты знаешь, режут правду бритвой по глазам!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 16:49:55 | Сообщение # 6152 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Ты знаешь, мою родню "пощадили".
Так что не надо тут громких слов.
Тебе подфартило, многим тысячам нет. Вот как ты полагаешь, какой процент раскулаченных и сосланных "на севера" смог выжить и вернуться. Я имею в виду семьи в полном составе - с родителями, дедами, бабками, малыми детьми?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 16:54:56 | Сообщение # 6153 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Товарищ Геннадий, а не пора ли нам снова в кукурузу? 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 16:56:53 | Сообщение # 6154 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Вот интересно, в каком десятилетии какого века ты "прозрел", а?
Чёж "сан" с себя не сложил?
Или терпел в тряпочку?
Так для полного прозрения время нужно. И оно, это прозрение, не в одночасье пришло. Как в детских стишках: "камень на камень, кирпич на кирпич..."
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 16:58:43 | Сообщение # 6155 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Миллионам "подфартило". В отличие от тысяч.
Ты действительно полагаешь, что счет погибшим от сталинских репрессий идет только на тысячи? Ты уверен?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 17:13:29 | Сообщение # 6156 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Дипломат! До сих пор боишься?
Если бы боялся, то в полемику с тобой и твоим корешем вступать бы не стал.
Моя личная позиция: история нашей страны после 1917 г. многослойна. Я безоговорочно осуждаю сталинский террор. К эпохе Хрущева отношусь неоднозначно. Эпоху "Брежнева 60-х - начала 70-х" воспринимаю положительно. С конца 70-х и далее - с сожалением об упущенных возможностях. "Перестройку" Горбачева считаю "сумбуром вместо государственного строительства". Эпоху Ельцина называю "большим хапком" и разграблением страны. На нынешние времена смотрю со смешанными чувствами. Что - то одобряю, чего - то не воспринимаю, что - то осуждаю.
Вот как - то так... Если не лицемерить и говорить искренне. Такой ответ тебя устроит?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 17:33:48 | Сообщение # 6157 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Почему репрессивный аппарат сталинский? Не понял. Репрессиями занимался конкретно Ежов.
А до него? Про Беломоро - балтийский канал Вы слышали? А знаете, откуда появилось слово "зек"?
Тогда ознакомьтесь: "Кураторами стройки стали будущий сталинский нарком Генрих Ягода и начальник ГУЛАГа Матвей Берман[11]. Строительством канала с 1931 по 1933 год руководил Н. А. Френкель[12]. Именно ему приписывают[13] идею использования дешёвой рабочей силы заключённых для работы на крупных народно-хозяйственных стройках. В руководство БелБалтЛага на этапе строительства входили также Э. И. Сенкевич, П. Ф. Александров и С. Г. Фирин." Заключенных, испольвовавшихся на строительстве канала, стали называть "заключенный - каналоармеец", сокращенно ЗК, далее - зек.
Как видите, дело было еще до Ежова, при Ягоде.
А после Ежова был еще такой персонаж как Лаврентий Берия, тоже руководил "органами".
А все они получали директивы относительного кого, сколько, куда, по какой категории от товарища Сталина. Поэтому я и говорю о сталинском репрессивном аппарате.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 17:37:46 | Сообщение # 6158 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Но так и не ответил на мой риторический вопрос: "КТО без него смог бы возглавить страну в той войне?".
Я понял - варианта у тебя нет.
Так ты же сам говоришь - "вопрос риторический"! Не Калинин же с Ворошиловым! Всем остальным, кто мог бы стать у руля, подписали смертные приговоры. А заодно Сталин уничтожал и тех, кто подавал надежды. Типа твоего земляка Вознесенского. Слышал о таком?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 17:44:39 | Сообщение # 6159 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) И опять-таки снова: откуда видно, что Сталин распорядился репрессировать всех участников съезда?
XVII съезд Всесоюзной коммунистической партии (большевиков) — проходил в Москве с 26 января по 10 февраля 1934 и получил название «Съезд победителей».
Также известен как «Съезд расстрелянных», так как более половины его делегатов было репрессировано в годы Большого террора[
На Съезде присутствовало 1966 делегатов, из них: 1227 с решающим голосом, 739 с совещательным голосом.[2]
Н.С. Хрущев в своем докладе на закрытом заседании XX съезда КПСС сообщил: «Из 1956 делегатов... 1108 были арестованы по обвинению в контрреволюционных преступлениях (56,6%)»
Из 139 членов и кандидатов в члены ЦК партии, избранных на XVII съезде партии, 70 % их были арестованы и расстреляны в 1937—1938 гг. как «враги народа». Из 1966 делегатов того же съезда с решающим и совещательным голосом было осуждено за контрреволюционные выступления более половины — 1108 человек
Вопросы есть? "Вопросов нет!", как говаривал красноармеец Сухов.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Марта 2016, 17:52:43 | Сообщение # 6160 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Цитата
А после Ежова был еще такой персонаж как Лаврентий Берия, тоже руководил "органами".
Вы хотите сказать, что органы не были нужны совсем?
Вопрос заключается в том, какие "органы"? Ежовско - бериевские"! Однозначно не нужны, поскольку вся их энергия была обращена на проведение репрессий против народа.Цитата Nestor ( ) Цитата
А все они получали директивы относительного кого, сколько, куда, по какой категории от товарища Сталина.
А вот это уже, извините меня, просто поклеп, выдумка. Конкретно было прямо наоборот.
Ха - ха - ха... Ну Вы даете! Чем дольше мы спорим, тем маразм крепчает! Надо же придумать такое: товарищ Сталин получает указания от наркома Николая Ивановича Ежова!... Ха - ха - ха... Или от Лаврентия Павловича Берии! Ха - ха - ха....
А, ктати, где товарищ Геннадий? Неужели по - тихому уполз в свою кукурузу? Почему не смакует вместе с нами такой перл "исторической мысли"?...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
