Результаты поиска
ВалентинДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 21:41:55 | Сообщение # 1611 | Тема: Ищем пропавших без вести Исуповых
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Теперь это Поддорский р-н Новгородской обл.

Воинские захоронения Поддорского р-на

https://obd-memorial.ru/html....1&ps=20

http://memgid.ru/object
Ближнее к д. Черная
http://wikimapia.org/3582565....B%D0%B0
 
ВалентинДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 21:49:56 | Сообщение # 1612 | Тема: Про атеизм и веру
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
..
В среде образованных и сведущих людей наука рассматривается не просто как орудие, средство или предмет облегчения и улучшения жизни человека, но как единственно надежный и правильный фундамент для нового и всеобщего человеческого знания и мировоззрения. В отличие от религии, которая разъединяет, разделяет и противопоставляет человечество по вероисповеданиям, конфессиям, церквям и сектам (а их тысячи), наука, наоборот, создает единую основу миропонимания для людей всех рас и национальностей на всех континентах и островках земной суши (уже сегодня наука, благодаря генетическим исследованиям ДНК разных народов и рас, установила общее природное родство всех ныне живущих людей, а также их отдаленное генетическое сходство с другими земными живыми существами, начиная с простейших). Научные знания, касаются ли они астрономии, физики, химии, геологии, биологии, палеонтологии, археологии, математики или других сфер знаний, одинаковы для всех разумных жителей Европы, Азии, Африки, Америки и Австралии. Более того, они одинаковы даже для цивилизаций, существующих, вероятно, на еще пока не открытых нами обитаемых планет в далеких звездных мирах. Эти знания едины для всей наблюдаемой нами Вселенной, так как ее материальные законы одинаковы во всех ее пределах. Задача науки – открыть и познать эти законы, сделав их доступными для человеческого сознания и понимания. Познав законы природы и отбросив те заблуждения и иллюзии, которыми человечество питало свой дух тысячелетия, оно, наконец-то, сможет сделать первый и главный правильный шаг по пути преодоления своей идеологической и религиозной разобщенности, приблизившись тем самым, хоть немного, к подлинной сути цивилизации Человека Разумного.

Но и этой грандиозной, объединяющей, идейной и идеологической стороной науки не ограничивается ее выдающаяся роль в человеческой цивилизации. Современные угрозы самому существованию человечества приобретают ныне всеобщий, глобальный и критический характер. Эти угрозы исходят как из космического пространства (возможности столкновения Земли с крупными астероидами и кометами), так и рождаются в земной биосфере (возникновение и распространение эпидемий, вызванных появлением новых и мутациями известных вирусов и болезнетворных бактерий, рост количества онкологических и сердечно-сосудистых заболеваний, ожирения и диабета, рост количества аномальных родов и младенцев с врожденными патологиями, включая генетические заболевания, рост количества психических заболеваний и преступлений, совершаемых на почве психических, сексуальных и других отклонений, рост загрязнения биосферы и связанные с ним климатические катастрофы, и т.п.). Кто или что может блокировать или хотя бы снизить риски подобных глобальных угроз? Религия, которая знает только одно: “Молись и надейся на Бога!” (но, почему-то, церковные иерархи, когда заболевают, не следуют собственному лицемерному призыву “целовать иконы и ставить свечки” ради исцеления, а быстренько кладутся на лечение в лучшие европейские клиники)? Нет, не иллюзорную, а эффективную защиту может обеспечить только наука и созданные на ее базе новые искусственные технологии и средства защиты, блокирующие реальные и потенциальные угрозы человечеству и самой жизни на Земле.
--
“Разум против религии” (объем 27 стр., pdf-файл)
 
ВалентинДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 22:27:18 | Сообщение # 1613 | Тема: Ищем пропавших без вести Исуповых
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Захоронено всего 198
Захоронено известных 198
Захоронено неизвестных 0


Судя по фото разных лет, примерно в 2010 году произведена реконструкция этой Братской могилы.
---
По количеству захороненных, муниципалы так констатируют

Цитата
Братская могила погибших воинов РККА.
Сколько всего здесь захоронено неизвестно, имена 198 человек известны.


Белебёлковское сельское поселение
Поддорского муниципального района
Новгородской области

Главная | Карта сайта | Онлайн-обращения
175254, Новгородская обл., Поддорский р-н,
с. Белебелка, ул. Советская, д. 52
Телефоны: 8 (816 58) 73-317, 8 (816 58) 73-465
E-amil: belebpos@rambler.ru

http://белебёлковское.рф/
 
ВалентинДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 23:08:14 | Сообщение # 1614 | Тема: Про атеизм и веру
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
..избавление человека от его врожденных, инстинктивных страхов, на которых спекулирует религия, является многотрудным делом как для специалистов- психологов, так и для самой верующей личности. Можно убаюкать себя мифами о своей якобы бессмертной душе и ее потусторонней, загробной, вечной жизни, чтобы примирить свое сознание с неизбежностью реальной смерти, но такой иллюзорный путь не годится для истинных ученых – для тех, кто в силу врожденного любопытства, своих потребностей и способностей к исследованию, желает узнать и понять не измышленные человеком фантастические сюжеты и картинки, а сам тот настоящий, живой, реальный мир, в который привела его, пусть и на очень короткое время, “злодейка” судьба. Зачем? Наверное, затем, чтобы внести свою ничтожную духовную лепту в процесс бесконечного развития всего человеческого рода и тем самым выполнить свое природное предназначение.

“Разум против религии”
 
ВалентинДата: Пятница, 21 Апреля 2017, 16:13:39 | Сообщение # 1615 | Тема: Про атеизм и веру
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Для истинных не годится, конечно, которые статейки такие строчат, им ничего не годится и фамилий их даже не знаем поэтому.


Дэниел Деннет

Каждая религия очень обидчива: какое-то негативное замечание ими принимается за агрессию. Очень часто деятели религии делают возмущённый вид. Если бы мне предоставили выбор: молчать в тряпочку или грубо выражать своё мнение, я бы выбрал второе. Я просто не знаю, как вежливо сказать: «Сколько вы ещё будете посвящать все ваши старания поклонению выдуманному существу?»

Альберт Эйнштейн

Прочитанные вами сведения о моей причастности к религии являются, разумеется, ложью. Для меня детскими предрассудками будет всякая религия, будь то иудаизм или христианство.

Лоуренс Краусс


Все атомы нашего организма берут своё начало, как думаете где? На планете? А вот нет – именно во взорвавшихся звёздах. К тому же не всё ваше тело может состоять из элементов одной звезды. И это весьма удивительно. Как физику, мне наука против религии отчетливо понятна. То есть мы все состоим из звёздной пыли. И вы бы не существовали без взрывов звёзд.

Ведь железо, кислород, азот, углерод и прочие составные части любой жизни – всё это не было создано когда-то единожды неким творцом. Эти элементы образовывались в сердце каждой звезды. Единственная причина вашей жизни заключается в том, что какая-то из звёзд соизволила взорваться. Не думайте об Иисусе. Смерть звёзд – вот причина вашего нахождения здесь и сейчас.

Станислав Лем

Никакая религия не сделает человечество лучше, так как является «знанием без опыта». Нет сомнений в том, что она снижает «тягость бытия» для людей. Но ведь при этом также повышает и количество несчастных судеб и мучений, потому что является беспомощной и стоит на месте в отношении массовых проблем.

Так что религию не стоит защищать даже людям прагматического ума. Наука против религии. Религия – плохой и неэффективный инструмент, с помощью которого не решить ни одну по-настоящему важную проблему человечества.

Ричард Фейнман

Писатели говорят, будто наука не даёт звёздам быть истинно красивыми. Будто бы звёзды являются всего лишь газовыми шарами. Неправильно так думать. Мне тоже нравятся звезды, и я тонко ощущаю их красоту. Однако я вижу намного больше, нежели очередной поэт. Вселенной ничего не будет от того, что мы будем ещё лучше знать.

Наука против религии - примерыНаоборот, новые открытия будут ещё более поразительными, чем плод фантазии кого бы то ни было. Не понимаю, как можно писать о Юпитере, будто это человек. Ведь это гигантский вращающийся шар, состоящий из метана и аммиака.
 
ВалентинДата: Пятница, 21 Апреля 2017, 16:31:12 | Сообщение # 1616 | Тема: КОМПЬЮТЕР и ИНТЕРНЕТ
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Цитата руди ()
У нас в магазинах подобная аппаратура стоит от 12-до 18 т.руб.


Принтер ColorPainter E-64S
Цены от 15,910.00€

Принтер ColorPainter M-64s
Цены от 26,410.00€

Принтер ColorPainter W-64s
Цены от 895,000 Руб.
http://forda-print.ru/shiroko....1371532
 
ВалентинДата: Пятница, 21 Апреля 2017, 16:46:20 | Сообщение # 1617 | Тема: Про атеизм и веру
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
в церковь ходят люди разные - разные умом и достатком.


Наука против религии: что на самом деле думают ученые


В 2005—2009 годах социолог Элейн Экланд (Elaine Howard Ecklund) проводила исследования, главным предметом которых был вопрос о том, как учёные относятся к религии. Вместе с коллегами она опросила 1646 учёных из 21 университета, из которых у 271 взяла интервью. Результаты были опубликованы в нескольких журналах на научную тематику, а также в виде отдельной монографии под издательством Оксфордского университета «Наука против религии: что на самом деле думают ученые».

В своей монографии Экланд утверждает: «Многое из того, что мы думали о вере выдающихся учёных было неправильным. „Непреодолимая вражда“ между наукой и религией — это лишь шарж, мысль–клише, которая, возможно, является неплохой сатирой на групповое мышление, но навряд ли отражает реальность». Как считает Экланд, «исследование поставило под сомнение бытующее мнение о взаимосвязи между секуляризаций и развитием науки», «для общественности будет очень полезно знать, что в действительности говорят ученые на эти темы, а не просто верить стереотипам». Согласно выводам Экланд по крайней мере 50 % учёных считают себя принадлежащими к той или иной религиозной традиции.

Некоторые другие результаты, которые приводит Экланд:

34 % атеистов (12 % из них назвали себя «духовными»), 30 % агностиков, 36 % верующих (9 % полностью уверены в существовании бога, 14 % сомневаются, но утверждают о наличии веры, 8 % верят в высшую силу, но не в персонифицированного бога, 5 % «верят в Бога иногда»). В то время как в целом взгляды оказались более атеистическими чем в остальной части населения США, исследование показало что около трети (36 :) этих учёных поддерживают ту или иную веру в высшие силы, что значительно меньше, чем доля в приблизительно 90 % общего американского населения.
Большинство учёных, которые в той или иной степени выразили веру в бога, назвали себя «либерально верующими».
6 % учёных заявили что являются противниками религии (из числа интервьюированных (275 человек) таковых было 5), 15 % считают, что религия не находится в противоречии с наукой, 15 % считают, что между наукой и религией существует конфликт, и 70 % считают, что религия и наука конфликтуют только в некоторых аспектах.
«Религиозные учёные сообщили о том, что религиозные убеждения влияют на способ размышления о моральных последствиях своей работы, а не на их научную практику.
В целом, при определенных обстоятельствах даже самые религиозные ученые описывали в самом позитивном плане их нерелигиозных коллег. Это, вероятно, говорит о том, что интеграция науки и религии для ученых не так уж и неприятна.
Большинство ученых, давших интервью, не сообщали о том, что на их выбор повлияла наука. «Скорее всего, причины их неверия отражают обстоятельства, при которых другие американцы находят себя: их не выращивали в религиозной семье; у них был плохой опыт при взаимодействии с религией; они не одобряют действия Бога или видят Бога слишком изменчивым. Для других религия просто не имеет никакого отношения к их научной деятельности» — пишет Экланд.

https://en.wikipedia.org/wiki/Elaine_Howard_Ecklund
 
ВалентинДата: Пятница, 21 Апреля 2017, 20:10:46 | Сообщение # 1618 | Тема: Про атеизм и веру
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Государство, это что? Или у нас кучки правят?
Если демократия, то правит власть избранная народом и от лица народа. Если власть сказала освободить собор музейщикам, в чем проблема?

- это про какую кучку ?
кучку паствы в 50 человек в 12 тыс. Соборе ?



Цитата
власть сказала освободить собор


фантазировать не надо
тут, как говорит Нестор Петрович,
документ в студию !
 
ВалентинДата: Пятница, 21 Апреля 2017, 21:10:07 | Сообщение # 1619 | Тема: Про атеизм и веру
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Возникает справедливый вопрос:

Храм Христа Спасителя в Москве на данный момент -
кто у кого украл и кому перед кем каяться ?
 
ВалентинДата: Пятница, 21 Апреля 2017, 21:27:43 | Сообщение # 1620 | Тема: Про атеизм и веру
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
21.04.2017 20:35
Как сектанты СССР стали экстремистами РФ

«Свидетели Иеговы», ныне запрещенная в России организация, были в «черных списках» большую часть существования СССР. «Фонтанка» попыталась разобраться, почему тогда их считали сектантами, а теперь – экстремистами.


Верховный суд России признал «Свидетелей Иеговы» экстремистской организацией, ликвидировал и запретил ее деятельность на территории страны. Также суд обратил имущество организации в доход государства. Деятельность религиозной организации «Свидетели Иеговы» потребовало запретить министерство юстиции России. «Свидетели Иеговы» оперативно начали подготовку апелляции на решение Верховного суда о ликвидации их централизованной организации и 395 местных организаций в России. А в ЕС сегодня осудили решение о запрете «Свидетелей Иеговы» в России.


Кроме Российской Федерации, «Свидетелей» не ждут в Таджикистане, Туркменистане, Саудовской Аравии, Иране и Северной Корее. Эксперты, опрошенные «Фонтанкой», говорят, что за «Свидетелей» в России никто не вступится, так как сильна историческая память об их сектантстве в СССР. Однако на настоящих экстремистов, по их мнению, они также не тянут.

Откуда они в России

По словам советского политзаключённого Вячеслава Долинина, который пересекался на зонах с преследуемыми за религиозные убеждения, впервые «Свидетели Иеговы» (ныне запрещенные в России) попали на территорию СССР после аннексии Бессарабии и Западной Украины в 1940 году. «До войны их в Советском Союзе почти не было, – уточняет сотрудник научно-информационного центра «Мемориал», исследователь истории преследования инакомыслия в СССР Александр Даниэль. – Они небольшими группами появились после присоединения Бессарабии (Молдавии) и Эстонии». Так или иначе, до начала 50-х «Свидетели» жили незаметно. «В 1950 году была проведена операция «Север», в рамках которой «свидетелей» депортировали в спецпоселения на Дальний Восток, Восточную Сибирь и в Казахстан, – говорит Александр Даниэль. – Выслали в один момент разом. Тогда это были тысячи человек. Многих из них забрали и в лагеря».

Плодовитый «Север»

Любопытно, что в результате операции «Север» численность «Свидетелей Иеговы» по стране выросла в десятки раз. «Щуку бросили в реку» или «пустили козла в огород», – так характеризует это явление Даниэль. – Они же активные миссионеры. И когда они расселились, попали в лагеря, то количество прозелитов (прозелитизм – стремление распространить свою веру, обратить других в свою веру, стремление к повсеместному установлению поддерживаемой религии, – прим. ред.) выросло в десятки раз». По мнению сотрудника «Мемориала», в этом смысле «Свидетели Иеговы» уникальны, потому что баптисты или «пятидесятники» не наращивали так число сторонников, так как были равномерно распределены по стране.

«Они были наиболее преследуемы и после смерти Сталина, – говорит Вячеслав Долинин. – Когда началась хрущёвская кампания борьбы с религией и церковью, первыми под удар попали так называемые сектанты. «Свидетели Иеговы» были как раз той религиозной организацией, которая подвергалась наиболее жестоким преследованиям. Они были в подполье, в отличие от той же части баптистов, которая из подполья вышла».

Верующие «антисоветчики»


Александр Даниэль говорит, что об истинных причинах, по которым в СССР начали жестко преследовать эту национальную конфессию, можно только гадать. «Их издательский центр находится в США, в Чикаго, если не ошибаюсь, – вспоминает историк. – Там издается на многих языках журнал «Башня Стражи». И он распространяется всюду, где есть «Свидетели». Причем, как отмечают эксперты, иерархического центра у организации как такового нет. «На пике холодной войны их воспринимали как агентуру американского империализма, – отмечает Даниэль. – И очень характерно, что в лагерных приговорах «Свидетелям Иеговы» всегда была статья 58-11, «организация антисоветской деятельности», а не религиозная, по которой сажали, например «пятидесятников»: нарушение закона об отделении церкви от государства, или ущемление прав граждан под видом совершения религиозных обрядов».

На спецпоселениях «Свидетелей» держали дольше прочих – до середины 60-х годов, хотя как массовая форма существования советских граждан «спецпоселки» исчезли еще в 50-х. «Ещё в 60-е годы «Свидетели Иеговы» сидели в наших «политических» лагерях, – вспоминает Вячеслав Долинин. – Тогда их сажали ещё по статье «Антисоветская агитация и пропаганда». Потом стали поступать более хитро. Им стали давать «религиозные» статьи и сажать уже не на строгий режим к нам, а на общий режим в общеуголовные лагеря». Вячеслава Долинина арестовали в 1982 году. После 1986-го он еще был в ссылке. «Не скажу, что тем, кого сажали за религию, сиделось тяжелее, – вспоминает он. – Перевоспитывать, конечно, пытались, но это дело безнадёжное. Им в основном делали мелкие пакости. Библию то разрешат, то отнимут. Я сидел с разными людьми, в том числе с православными. В частности с отцом Глебом Якуниным. С католиками. В том числе с нынешним главой церкви в Каунасе в Литве. Мой лагерный товарищ Сергей. Это не значит, что к разным верующим в тюрьме относились одинаково. Напомню, что «Свидетели Иеговы» были в подполье. Тот же православный Якунин не был подпольщиком. Он действовал открыто. У него был «Комитет защиты прав верующих», который сравнительно открыто действовал. По сути это был филиал Московской Хельсинской группы».

В целом, так сложилась история, что «Иеговистов» в СССР преследовали более жестоко, чем других. «Обыски и аресты у них были тотальными», – говорит Вячеслав Долинин. «Почему их так боялись – вопрос к органам, – разводит руками Даниэль. – Но факт – они были очень хорошо организованы, в том числе и в подполье. Даже в лагерях они регулярно ухитрялись получать свой журнал «Башни Стражи», из Чикаго. Даже в Сибири».

Итак, в разные годы счёт по преследуемым «Свидетелям» шел на сотни. В 50-е на тысячи. В 80-е на десятки. «Они категорически отказывались от военной службы, отказывались приносить присягу, отказывались брать в руки оружие. И как следствие – лагерь. Для «Свидетелей Иеговы» это 100% отказ», – называет Даниэль одну из возможных причин «нелюбви» со стороны государства.

Отпустило

Закончилось это преследование с перестройкой. В 1991 году «Свидетели Иеговы» получили официальную регистрацию. Мэрия Петербурга в 90-е выделила организации несколько земельных участков в черте города, а также 7 гектаров земли в Солнечном, где располагается «Управленческий центр Свидетелей Иеговы в России». По данным СМИ, в 2012 году численность последователей в России составляла 168 000 человек. На сайте организации сказано, что «в России религию Свидетелей Иеговы активно исповедуют 175 тысяч человек. В общей сложности примерно 300 тысяч россиян хотя бы один раз в году посещают их богослужения. Во всем мире число посещающих встречи Свидетелей Иеговы составляет 20 миллионов человек».

Снова в подполье?

Сейчас обыватель, специально не следящий за судьбой «Свидетелей», может вспомнить о них, наверное, только то, что они отказываются от переливания крови и пересадки органов. Правда, несколько лет назад «Фонтанка» писала о трагической истории, где «Свидетели» претендовали на наследство внезапно погибшего бизнесмена.

Новость о признании государством этой организации экстремистской юристы комментируют неохотно. Ряд топовых российских экспертов по правовым вопросам самоустранился от оценки этой темы. Адвокат «Санкт-Петербургской городской коллегии адвокатов» Борис Грузд оценивает решение Верховного суда РФ, углубляясь в непростые исторические параллели. «В гитлеровской Германии «Свидетели Иеговы» были запрещены и преследовались», – напомнил юрист. «Их специально выделяли отдельно, в концлагерях у них была специальная нашивка, лиловый треугольник», – уточняет Даниэль. «Свидетели Иеговы» оружия в руки они не берут принципиально, – напоминает Вячеслав Долинин. – Массовых акций они не проводили и не проводят. Но в советское сознание десятилетиями внедрялась мысль, что «сектанты – это враги», и что «кроме зла они ничего не несут». Власть прекрасно понимает, что на защиту «Свидетелей Иеговы» общество не встанет. Это безопасный противник».

Как одну из причин сегодняшних гонений одной из крупных религиозных «сект» Александр Даниэль называет признаки тоталитарного государства. «Если люди в силу своих религиозных особенностей считают себя свободными от тех норм, которые им навязывает государство, это с точки зрения тоталитарного государства нетерпимо», – поясняет он. Кстати, как уточнил Вячеслав Долинин, найти сегодня и бывших узников советских лагерей среди «Свидетелей» нереально. «В их офисе в Солнечном есть небольшой музейчик. Там представлен их самиздат, множительная техника, которой они пользовались, когда они находились в подполье», – отметил Долинин.

«Преследование и дискриминация по любому признаку – неконституционны, – уверен юрист Борис Грузд. – И «треугольнички» и лагеря появились не сразу. Все имеет свое развитие. И эта тенденция в России оптимизма не вызывает». «К сожалению, Россия находится теперь на том же уровне правового сознания и обеспечения религиозных свобод и свобод совести, как в Северной Корее», – уверен и Александр Даниэль.

Николай Нелюбин, специально для «Фонтанки.ру»

© Фонтанка.Ру
http://www.fontanka.ru/2017/04/21/157/
 
ВалентинДата: Пятница, 21 Апреля 2017, 21:33:54 | Сообщение # 1621 | Тема: Про атеизм и веру
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Если демократия, то правит власть избранная народом и от лица народа.

21.04.2017 15:28
Нет галстука - нет референдума


Депутат Вишневский готов надеть сразу два галстука, но это уже не поможет — ЗакС не будет в эту среду рассматривать вопрос о референдуме, решающем судьбу Исаакиевского собора.



Павел Каравашкин/Интерпресс

Комитет по законодательству петербургского ЗакСа решил не включать в повестку парламента вопрос о проведении референдума по статусу Исаакиевского собора. Члены комитета решили, что на заседании в следующую среду, 26 апреля, у депутатов есть дела поважнее. Хотя рассмотреть в кратчайшие сроки журналистам обещал сам спикер Вячеслав Макаров. Но юридическая служба Мариинского дворца нашла в представленных формулировках столько противоречий и неточностей, что преодолеть их невозможно, даже если отстаивающие референдум депутаты наденут по два галстука на каждую шею.


Парламентский комитет по законодательству, формирующий повестку за ближайшее заседание, наверное, давно не видел такого аншлага. Утром 21 апреля в Мариинский дворец прибыли председатель Горизбиркома Виктор Панкевич, его заместитель Надежда Лебедева и член избирательной комиссии Дмитрий Краснянский. Главную массовку создавали журналисты, некоторые из которых специально приехали из Москвы. Всем пришлось ждать, потому как вопрос об исаакиевском референдуме был для комитета по законодательству даже не десятым.

Изменения в регламент ЗакСа по вопросу утверждения Генплана, первое чтение корректировки бюджета-2017, отчёт губернатора Георгия Полтавченко – все эти вопросы включены в повестку следующей парламентской среды. А вот референдум в планы не вошел. Но даже не это главное. На заседании КПЗ было представлено заключение юридической службы, где были выдвинуты ряд претензий к заявленным на референдум формулировкам.

Во-первых, по мнению юристов, представленные инициативной группой вопросы для референдума противоречат законодательству. В частности, передача государственной собственности религиозным организациям находится в ведении Российской Федерации, то есть не может быть предметом референдума субъекта. Возникли претензии и к понятию «государственные музеи», юристы отметили, что они могут быть разных статусов – региональные и федеральные, а в вопросе не уточняется, о каких именно идёт речь. Также они сочли неопределенным и отсутствующим в законодательстве понятие «возможность проведения религиозных обрядов и церемоний». Как считают сотрудники ЗакСа, из-за этого правового пробела остаётся неясным, какой орган должен обеспечивать проведение религиозных обрядов.

Напомним, что инициативная группа предложила задать горожанам следующий вопрос:

«Согласны ли Вы с тем, что относящиеся к памятникам истории и культуры федерального значения и находящиеся в собственности Санкт-Петербурга здания:
Собора Преподобного Исаакия Далматского (Исаакиевский собор),
Собора Воскресения Христова на Крови (Спас на Крови),
Собора во имя Первоверховных Апостолов Петра и Павла (Петропавловский собор),
должны быть закреплены на праве оперативного управления за государственными музеями, при обеспечении возможности проведения в них религиозных обрядов и церемоний?»


Аргументы против такой формулировки повторил и глава комитета по законодательству Денис Четырбок. Ему пытались возразить. Но сначала один из сторонников референдума, депутат Максим Резник, спросил, будет ли внесен вопрос в повестку дня заседания 26 апреля.

«Максим Львович, у нас по регламенту на заседание комитета нужно ходить в галстуке», – ответил Резнику Четырбок.

«Давайте обсуждать повестку, а не мой галстук», – парировал Резник.

«Я надел бы два галстука, если бы это помогло включить в повестку дня вопрос о референдуме», – вставил яблочник Борис Вишневский и добавил, что в вопросе для референдума нет упоминания федерального закона, государственные музеи в контексте определены, а понятия «религиозные обряды» используется в Конституции.

«Вы считаете, что вопрос о передаче религиозных объектов урегулирован законодательством?» – спросили депутаты Четырбока, напомнив, что в 2015 году губернатор отказал РПЦ в передаче храма, а в 2017-м выразил другую позицию.

«Это не касается того вопроса, который мы обсуждаем», – ответил единоросс.

«Я уверен, что, если мы подадим документы о том, что дважды два – четыре, вы бы тоже нашли юридические нарушения. Власть бывает умная и не очень. Умная власть референдумы разрешает. Не очень – пытается запретить любыми методами», – ушел в демагогию Вишневский.

«Вы не смогли бы отнять у города собор, чтобы вы ни решили. То, что вы решаете сейчас, это вопрос исключительно вашей совести», – вернулся к предмету Резник.

А потом девять единороссов поставили точку, проголосовав за «рекомендацию ЗакСу отклонить референдум». Коммунистка Ольга Ходунова и член фракции «Партии Роста» Сергей Трохманенко высказались против, а самый богатый по итогам года депутат Александр Рассудов воздержался.

Напомним, что это уже вторая попытка депутатов провести референдум о судьбе Исаакия. В прошлый раз Горизбирком отказал инициаторам, однако после поднимать вопрос о народном голосовании и не потребовалось – губернатор отказал местной епархии. В 2016 году возобновились слухи о передаче собора Русской православной церкви. А 10 января 2017 года губернатор Георгий Полтавченко подтвердил журналистам, что «вопрос решён». Тогда было подано новое ходатайство на проведение народного голосования. Со второго раза его согласовал Горизбирком.

Согласно закону, после согласования в ГИКе должно быть получено одобрение ЗакСа, а после заявители обязаны собрать порядка 75 тысяч подписей избирателей, и только после этого объявляется референдум.

С 1991 года в Санкт-Петербурге не проводилось ни одного референдума. Попытки же провести предпринимались десятки раз. Один из таких «зависших» в комитете по законности — плебисцит по мосту Кадырова.

Ксения Клочкова,
«Фонтанка.ру»
http://www.fontanka.ru/2017/04/21/092/
 
ВалентинДата: Пятница, 21 Апреля 2017, 22:10:50 | Сообщение # 1622 | Тема: Про атеизм и веру
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()

Так что в данном конкретном случае я вижу удачный вариант взаимодействия властей светских и властей церковных.


Хозяйственный и административный статус


Как здания и помещения комплекса Храма, так и земля под ними являются собственностью города Москвы.

Управление комплексом осуществляет негосударственная, некоммерческая организация «Фонд Храма Христа Спасителя», действующая на основании Договора доверительного управления объектами общекультурного и инженерно-технического назначения комплекса Храма Христа Спасителя № 01 от 24.05.2004 г., заключенного с Департаментом имущества города Москвы. Фонд был учреждён в начале 2000-х годов, но фактически является преемником Фонда финансовой поддержки воссоздания Храма Христа Спасителя. Имея объекты культурного и инженерно-технического назначения храма в доверительном управлении, фонд зарабатывает деньги на коммерческих операциях, не вовлекающих культовую часть памятника (собственно храм, в котором проводятся богослужения). Помещение собственно храма находится в безвозмездном пользовании РПЦ, но при необходимости использовать помещения в «светской» части здания Церковь платит аренду на общих основаниях.

Фонд покрывает затраты на эксплуатацию зданий; его доходы пополняются субсидиями из городского бюджета:

140 миллионов рублей в 2006 году;
170 миллионов в 2007 году;
217 миллионов в 2011 году.

В церковно-административном отношении храм имеет статус подворья Патриарха Московского и всея Руси.


..сдаётся мне, что только посвящённые там в курсе - что по чём...
 
ВалентинДата: Пятница, 21 Апреля 2017, 22:31:31 | Сообщение # 1623 | Тема: Про атеизм и веру
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Жители блокадного Ленинграда просят сохранить Исаакий музеем

28 марта
Члены общественной организации "Ленинградский союз "Дети блокады-900" напоминают, что "музей-памятник проводил и проводит огромную работу по увековечиванию памяти героической обороны Ленинграда"


САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 28 марта. /ТАСС/. Жители блокадного Ленинграда считают Исаакиевский собор "символом отстоявшего свободу города" и призывают к общественному обсуждению вопроса о его передаче в безвозмездное пользование Русской православной церкви. Об этом говорится в опубликованном в социальных сетях открытом письме членов общественной организации "Ленинградский союз "Дети блокады-900".


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/4133346



Открытое письмо жителей блокадного Ленинграда
(СМИ не публиковали)
28 мар 0:28
источник: www.change.org

Жители и гости Санкт-Петербурга
27 МАРТА 2017 Г. — "Мы, жители блокадного Ленинграда, хотим высказать наше мнение по поводу передачи Исаакиевского собора в безвозмездное пользование Русской Православной Церкви. Считаем такое решение скоропалительным и неоправданным, поскольку все последние годы под куполом собора благополучно сосуществовали музей и церковь. Проведенные за минувший год 640 богослужений дают основание утверждать, что Исаакиевский собор являет собой прекрасный пример сотрудничества музейного и церковного сообществ. Кроме того, не стоит забывать, что в тяжелейшие блокадные дни именно в подвалах Исаакия были размещены эвакуированные из пригородных музеев бесценные экспонаты Петродворца, Пушкина, Павловска, Гатчины. Здесь же нашли приют и сотрудники этих музеев. Это наша общая история, которую мы, как блокадники, считаем недопустимым забывать при принятии судьбоносных решений.

Музей-памятник проводил и проводит огромную работу по увековечиванию памяти героической обороны Ленинграда. Тематические экскурсии, посвященная блокаде постоянная выставка, которую можно посещать бесплатно, также бесплатные концерты в честь прорыва и снятия блокады это далеко не полный перечень того, что объединяет нас с музеем. У нас есть небезосновательные сомнения в том, что данная работа будет продолжена в случае передачи собора РПЦ, поскольку музей при церкви будет иметь совсем другие приоритеты.

Нельзя вырывать из истории города-героя его славные страницы. Исаакиевский собор не только храм, но и символ отстоявшего свободу Ленинграда. Он сохранился благодаря героическим усилиям его работников. Давайте не забывать об этом. В противном случае нас ждет историческое беспамятство, хуже которого может быть только полное забвение. Чтобы не допустить этого, нам нужен не церковный, а государственный музей, ведь рассматривать Исаакиевский собор лишь как храм значит, не видеть его исторического значения, в том числе в грозные военные годы.

Нам еще раз хочется повторить: Исаакиевский собор наше общее достояние верующих и неверующих, тех, кто, как мы, пережил войну, и тех, кто ее не знал наших детей, наших внуков. Только музей, отражающий историю собора целиком, а не ее отдельную часть, будет достоин нашего великого города.

Мы уверены, что наша позиция, позиция людей, переживших блокаду, не останется без внимания. Мы уверены, что нам всем хватит мудрости, чтобы не совершить исторической ошибки. "
 
ВалентинДата: Суббота, 22 Апреля 2017, 15:07:38 | Сообщение # 1624 | Тема: Афганский фактор
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Что говорят нам о Трампе его удары по Сирии и Афганистану?

Президент США Дональд Трамп не только вернул американскую внешнюю политику в нормальное русло, но еще и, кажется, сумел сделать ее более эффективной.

При помощи двух стратегически значимых - можно даже сказать, знаковых - ракетно-бомбовых ударов и серии захватывающих дух политических виражей президент Трамп сумел возвратить внешнюю политику США к привычному образу действий. Однако при этом он привнес в это уравнение определенную силовую составляющую, которая придает Вашингтону новую мощь.

Впрочем, когда политика претерпевает столь драматические перемены почти без какого-либо объяснения, нельзя исключать, что она может столь же внезапно измениться вновь.

Так что мы не знаем пока, как долго будут удерживаться новые позиции. НАТО может снова попасть в немилость, а Путин - наборот, и узнаем мы об этом из пары твитов, по 140 символов каждый.

Впрочем, Дональд Трамп - ненасытный телезритель, и есть ощущение, что ему окажется по нраву почти единогласное восхваление его персоны в ток-шоу американских телеканалов на уходящей неделе.

Безусловно, его новую внешнюю политику нельзя назвать целиком последовательной: он бомбит сирийскую авиабазу по причине страданий сирийских детей, но в то же время он поддерживает запрет на прием в США сирийских беженцев.

Есть и подводные камни. Перемена его отношения к Китаю, похоже, во многом обязана хорошему контакту, установленному на недавней встрече с Си Цзиньпином, однако у КНР по-прежнему остаются интересы, идущие вразрез с американскими: экспансия в Южно-Китайском море - это лишь один пример.

В то же время, как сформулировал это в разговоре со мной один республиканец, мистер Трамп начал узнавать то, чего он не знает. Это важно. Он начал понимать, что мир устроен сложнее, чем он думал прежде.

Вы можете сколь угодно смеяться над тем, что Дональда Трампа открыто поучают по темам Китая, Северной Кореи, Экспортно-импортного банка и манипуляций с валютным курсом. Разумеется, было наивно и глупо обещать простые решения для сложных и запутанных проблем. Однако же лучше с течением времени понять, насколько сложны эти вопросы, нежели так и пребывать в неведении.

Его недавняя похвала в адрес НАТО и отторжение Москвы мгновенно настроили сегодняшний Белый дом на одну волну с его европейскими союзниками.

Европа давно уже считает, что основная угроза для мировой безопасности исходит из России, а не из Китая. Однако миллионы тех, кто голосовал за Трампа, думают иначе. Ему нужно будет иметь в виду, когда он решит перестать называть Китай манипулятором на валютном рынке и наказывать его тарифами, как он обещал в ходе своей предвыборной кампании.

Однако эти сдвиги в самом деле возвращают Америку во внешнеполитический мейнстрим.

В то же время применение силы - в Сирии и Афганистане - посылает недругам Америки сигнал, что президент Трамп не будет стараться любыми способами уклоняться от военных действий, как его предшественник.

Для Белого дома стало большим подарком, что новость об американском ракетном ударе по Сирии пришла в тот момент, когда председатель Китая Си Цзиньпин наслаждался десертом в обществе Дональда Трампа в его резиденции в Mar-a-Lago. Белому дому очень хотелось, чтобы до китайского гостя дошел сигнал о том, что отныне в городе новый шериф, - и в идеальном случае, чтобы он передал этот месседж своим контактам в Пхеньяне.

Эти несколько десятков "Томагавков", выпущенные по сирийской авиабазе Шайрат, по правде говоря, не нанесли большого урона боеспособности сирийской армии, однако они послали ряд четких сигналов Дамаску и его друзьям.

Во-первых, использование химического оружия по гражданскому населению не пройдет безнаказанно.

Во-вторых, нынешний президент готов применять силу быстро и без предупреждения - Трамп не впадает в паралич от мыслей о возможных последствиях, за что нередко так критиковали его предшественника Барака Обаму.

И в-третьих - и это, возможно, самое главное - это позволило госсекретарю Рексу Тиллерсону положить в свой чемодан крепкую палку, прежде чем сесть в самолет, отправляющийся в Москву.

Занимавший пост госсекретаря в администрации Обамы Джон Керри долгие годы вел бесконечные переговоры по Сирии, не имея никакого рычага давления, поскольку русские знали, что его босс не решится применить силу. Теперь это осталось в прошлом.

Записка с примерно аналогичным посланием была прикреплена и к той здоровенной бомбе, что была сброшена на этой неделе на головы предполагаемых боевиков ИГ в Афганистане. Сбросить просто бомбу - это одно. Но подобный поступок получает совсем другое звучание и привлекает неизмеримо больше внимания, когда сброшенный тобой заряд носит малообнадеживающее прозвище "мама всех бомб".

Это была не просто бомба, это было мощнейшее конвенциональное (неядерное) оружие, из всех, когда-либо применявшихся в боевых условиях.

Это было определенно по-трамповски.

Эта мать-бомба тоже посылала сигналы. В ходе своей кампании Дональд Трамп заверял своих сторонников, что первым номером в его внешнеполитической программе будет идти разгром группировки, называющей себя "Исламское государство" (признана террористической и запрещена во многих странах, включая Россию). Некоторых из его избирателей не слишком впечатлил тот факт, что его первое вооруженное вмешательство было совершено в ответ на страдания сирийских детей.

Их терзают опасения, что Америка вовлекается во все большее число ближневосточных конфликтов, что не служит во благо ее национальным интересам. Бомбардировка ИГ стала напоминанием, что президент Трамп сосредоточен на том, что сам он назвал главным вызовом для национальной безопасности.

В канун Пасхального воскресенья, на фоне доносящегося из Пхеньяна рокота на тему новых ядерных испытаний, удар в Афганистане мог среди прочего стать еще одним напоминанием северокорейскому руководству о том, что у президента Трампа есть мощное оружие, способное уничтожать подземные бункеры, и он не остановится перед его использованием.

Таким образом, за две короткие недели и с участием новой, более профессиональной команды в Белом доме, Дональд Трамп сумел стабилизировать внешнюю политику.

Союзникам еще предстоит удостовериться, будут ли эти перемены долгосрочными и кто именно говорит устами президента. Однако в данный момент разносится всеобщий вздох облегчения оттого, что американское лидерство, кажется, возвращается в свою привычную колею.

Очень скоро, однако, фокус вновь сместится в сторону внутренней политики, и здесь Трампа поджидают новые испытания.

Ему нужно стремительно заручиться поддержкой законодателей. Когда конгресс соберется через неделю, ему придется снова разбираться с системой здравоохранения, налоговой реформой, а также столкнуться с приостановлением деятельности государственных органов из-за превышения лимита государственного долга. В случае неудач в этих вопросах тон телекомментаторов сменится очень быстро.

В сфере внутренней политики в команде президента Трампа на данный момент нет эквивалента уверенного в себе и компетентного генерала Герберта Макмастера - его нового советника по нацональной безопасности.

В Республиканской партии раздор, и консервативное крыло уже продемонстрировало, что готово сказать "нет" президенту. Депмократы, распекаемые Трампом в "Твиттере" и по телевизору, не испытывают ни малейшего желания отказаться от своей опоры на разъяренных либералов и начать работать с президентом.

У Дональда Трампа были славные две недели. По их результатам он продемонстрировал свою способность к обучению и адаптации. Он начал понимать вещи, которых он не знает, и отодвинул на обочину членов своей команды, склонных к более популистским решениям.

Ему необходимы успехи. И сейчас для него легче сделать это на международной арене, нежели у себя дома. Было бы довольно иронично, если бы американский президент-изоляционист теперь решил стать президентом-международником, потому что именно там ему удается одерживать победы.

Кетти Кей
Би-би-си
16.04.2017
http://afghanistantoday.ru/hovosti/chto-govoryat-nam-trampe-ego
 
ВалентинДата: Суббота, 22 Апреля 2017, 15:17:27 | Сообщение # 1625 | Тема: Афганский фактор
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Талибы: за 10 лет мы уничтожили 155 тысяч солдат противника

Афганские талибы обнародовали собственные подсчеты результатов своей деятельности в количественном измерении. По их данным, за последние 10 лет ими были убиты 155 тысяч сотрудников афганских сил безопасности – армии и полиции.

Эти утверждения талибов Министерство обороны Афганистана считает безосновательными. Как отметили в военном ведомстве, «народ Афганистана и весь мир признает, что талибы и другие террористические группировки совершили самые страшные и бесчисленные преступления в истории Ислама и человечества».

По подсчетам талибов, в результате проведенных ими 130.927 атак и нападений были убиты 155 тысяч сотрудников афганской полиции и сил безопасности.

В ответ на эти утверждения Министерство обороны Афганистана задалось вопросом, разве это джихад – теракты смертников в городах и местах массового сбора обычных граждан, установка и подрыв противопехотных мин на обочинах дорог, установка мин на крупных дорогах, убийство стариков, женщин и детей, нападения на мечети и школы, и многие другие преступления?

По утверждениям талибов, за последние 10 лет ранения получили около 100 тысяч сотрудников афганских сил безопасности. Уничтожено 50,773 единиц бронетехники, сбит 551 самолет афганских и иностранных ВВС. В сбитых самолетах погибли 82 иностранца.
20.04.2017
http://afghanistantoday.ru/hovosti/taliby-za-10-let-my-unichtozhili
 
ВалентинДата: Суббота, 22 Апреля 2017, 15:19:51 | Сообщение # 1626 | Тема: Афганский фактор
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Александр Мантыцкий: Москва не собирается соперничать с США и НАТО в Афганистане

Россия не собирается соперничать с США и НАТО в Афганистане. Никаких тайных планов у Москвы в отношении Афганистана нет. Никакой политической или военно-технической поддержки талибам она не оказывает. Об этом рассказал в среду на пресс-конференции в Кабуле посол России в Афганистане Александр Мантыцкий.

«Никаких тайных планов в Афганистане у нас нет. Соперничать с США в Афганистане мы тоже не собираемся», - сказал он.

По словам Александра Мантыцкого, целью контактов российской стороны с талибами является обеспечение безопасности граждан России в Афганистане. Кроме того, целью этих контактов является оказание помощи в обеспечении мира и стабильности в Афганистане.

В ходе пресс-конференции Александр Мантыцкий затронул вопрос о недавней бомбардировке уезда Ачин провинции Нанграхар сверхтяжелой бомбой.

«Основной вопрос в том, были ли военные цели, для достижения которых эта бомба была сброшена, достигнуты, или нет. Но в целом, Россия воюет с ДАИШ так же, как и США. Мы сотрудничаем с США в этой борьбе в Ираке, Сирии и Афганистане», - сказал он.

Большая часть его комментариев, однако, так или иначе касалась вопросов о связях Москвы с талибами в свете претензий в оказании им политической поддержки и военно-технической помощи.

По словам Александра Мантыцкого, эти обвинения выдвигаются для того, чтобы создать атмосферу недоверия между Москвой и Кабулом.

«Насколько я знаю, талибы – это сила, причем сила, с которой хотят вести переговоры все. Мы не можем их игнорировать, когда переговоры касаются их. Генеральный секретарь UNAMA Тадамичи Ямамото в марте говорил Совету Безопасности ООН, что талибы – это политическая сила, и нужно усадить их за стол переговоров», - подчеркнул он.

Александр Мантыцкий также подчеркнул, что в контактах с талибами находится не только Россия. Некоторые страны Запада тоже вели с ними переговоры, в том числе США.
21.04.2017
http://afghanistantoday.ru/hovosti/aleksandr-mantyckiy-moskva
 
ВалентинДата: Суббота, 22 Апреля 2017, 15:22:59 | Сообщение # 1627 | Тема: Афганский фактор
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
При нападении на военную базу в Афганистане погибли 150 человек

22 апреля, 10:22
По информации министерства обороны Афганистана, атаковавшие прибыли в воинскую часть на двух армейских внедорожниках и были одеты в военную форму


МОСКВА, 22 апреля. /ТАСС/.
150 афганских военнослужащих погибли, десятки получили ранения в результате нападения боевиков радикального движения "Талибан" (запрещено в РФ) на базу в провинции Балх. Об этом сообщило Agence France-Presse со ссылкой на неназванный военный источник.

Ранее начальник пресс-службы Центрального командования (СЕНТКОМ) американских ВС полковник ВВС Джон Томас информировал о 50 погибших. Официальных данных властей Афганистана о числе убитых военных пока нет.

По информации министерства обороны страны, атаковавшие прибыли в воинскую часть на двух армейских внедорожниках и были одеты в военную форму. Боевики совершили нападение на мечеть, в которой в это время находились военнослужащие.

В последнее время наблюдается активизация талибов в восточных и южных афганских провинциях (Логаре, Нангархаре, Гильменде), а также на севере страны (в Кундузе, Джаузджане и Парване). При этом все чаще полевые командиры и рядовые боевики движения присягают на верность террористической группировке "Исламское государство" (запрещена в РФ).

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4203597
 
ВалентинДата: Суббота, 22 Апреля 2017, 17:11:10 | Сообщение # 1628 | Тема: Про атеизм и веру
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()

Так что извольте подчинятся органам власти, ако народу. Сказал орган власти освободить собор, вот и освободите.

..а это чей орган постановил, ако народный ?


РПЦ не получит Исаакиевский собор

Правительство Санкт-Петербурга отказалось передавать храм церкви


Фото: Александр Петросян / Коммерсантъ

Правительство Санкт-Петербурга приняло «окончательное решение», отказавшись передавать Исаакиевский собор в безвозмездное пользование Русской православной церкви (РПЦ). Ранее с подобной просьбой к чиновникам обратилась Санкт-Петербургская епархия. Власти сначала отказались проводить референдум по вопросу передачи собора, а теперь отказали РПЦ, пояснив, что в этом случае расходы по содержанию храма перелягут с федеральных властей на плечи города. РПЦ сочла отказ в передаче Исаакиевского собора незаконным и может оспорить решение санкт-петербургских властей в суде.


«Правительство Санкт-Петербурга приняло окончательное решение о статусе Исаакиевского сбора. В случае передачи собора в пользование Санкт-Петербургской епархии все расходы по его содержанию, реставрации и охране лягут на собственника — город Санкт-Петербург. Это повлечет за собой дополнительные серьезные расходы в городском бюджете и сокращение финансирования других социально значимых проектов и программ, что недопустимо в текущей экономической ситуации»,— заявили в пресс-службе городского главы Георгия Полтавченко.

В Московском патриархате назвали незаконным решение правительства Санкт-Петербурга. «Я считаю, что отказ не законен, и если брать формальную, юридическую сторону дела, то он может быть обжалован в суде»,— заявила глава юридической службы Московской патриархии игуменья Ксения (Чернега).
===
Исаакиевский собор является одним из самых доходных туристических объектов города. По словам директора музейного комплекса Николая Бурова, музеи Исаакиевского собора и храма Спас на Крови в прошлом году заработали 650 млн руб., из них 150 млн руб. было потрачено на реставрацию, 60 млн руб. перечислено в казну в виде налогов, остальные средства пошли на содержание музеев, в том числе на проведение там богослужений. Сегодня господин Буров назвал решение об оставлении здания храма в пользовании музея «волевым» и сказал, что оно пойдет на пользу городу, его жителям и туристам.

Подробнее:
https://kommersant.ru/doc/2801470
 
ВалентинДата: Суббота, 22 Апреля 2017, 17:20:59 | Сообщение # 1629 | Тема: Про атеизм и веру
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Ну,етиж! Опять власть сменилась!


вот это нас тут и беспокоит, куда повернут дышло...
Вы, Александр, не беспокойтесь,
это было в 2015 году..

 
ВалентинДата: Суббота, 22 Апреля 2017, 17:28:25 | Сообщение # 1630 | Тема: Про атеизм и веру
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Тады так!

молчком не вышло созреть яичко в Христов День,

теперь будут ждать, пока народ закопается в дачных грядках
и разъедется в отпуска к Петрову Дню..
 
ВалентинДата: Суббота, 22 Апреля 2017, 17:36:39 | Сообщение # 1631 | Тема: Про атеизм и веру
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()

Может тот Исаакий разобрать на кирпичи до поры.

ага, на дачный сезон разбирать, и вывозить куда-нибудь для сохранности статуса,
например в Горелово.. ^_^
 
ВалентинДата: Суббота, 22 Апреля 2017, 17:51:17 | Сообщение # 1632 | Тема: Про атеизм и веру
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()

А как иначе тот спор решить?


не могут созидать цивильные формы отношений - неф и рыло совать.
 
ВалентинДата: Суббота, 22 Апреля 2017, 21:41:32 | Сообщение # 1633 | Тема: Про атеизм и веру
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
я решил 1 июня самостоятельно уйти в отставку», — заявил Буров.


Цитата
Геннадий Падалка написал заявление об отчислении из отряда космонавтов


.. у нас полковники пишут заявление "по собственному",
а сержанты запаса уходят в отставку..Ну, на трёх стульях сидеть - никакого здоровья не хватит.



В ЗС отказались поддерживать референдум о статусе Исаакиевского собора

Новости, 21 апреля 2017, 22:28

Это Питер, детка!
 
ВалентинДата: Суббота, 22 Апреля 2017, 21:47:12 | Сообщение # 1634 | Тема: 866 иап (288 иад) в битве за Запорожье
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
9551991
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Брызгунов
Имя Алексей
Отчество Прокофьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Ростовская обл., Константиновский р-н, Кармашево, 64
Дата и место призыва Константиновский РВК, Ростовская обл., Константиновский р-н
Последнее место службы 866 иап
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 23.10.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 23101
Номер описи источника информации 547797
Номер дела источника информации 1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9551991

9551933
Донесения о безвозвратных потерях
Номер донесения б/н
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Название части 866 иап
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9551933&page=13



На ПН ещё есть карточки.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz74306127/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie3137940/
 
ВалентинДата: Суббота, 22 Апреля 2017, 21:52:51 | Сообщение # 1635 | Тема: 866 иап (288 иад) в битве за Запорожье
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
866-й истребительный авиационный полк
https://ru.wikipedia.org/wiki....B%D0%BA

https://yandex.ru/search....BA&lr=2

Запорожская операция
https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%8F

Ликвидация Запорожского плацдарма немцев

Период с 10.10.1943 по 14.10.1943 г.
https://pamyat-naroda.ru/ops....nemtsev

Карта положения частей 8 гв. А на 20.00 31.10.43 г.

Период с 31.10.1943 по 31.10.1943 г.
https://pamyat-naroda.ru/documen....01.1944
Район Васильевка - Михайловка на карте БД 8 Гв. А __10.1943
Беленское на этой карте не нашёл.
 
ВалентинДата: Суббота, 22 Апреля 2017, 22:58:28 | Сообщение # 1636 | Тема: 866 иап (288 иад) в битве за Запорожье
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Брызгунов
Алексей Прокофьевич
сержант

Дата рождения
__.__.1918
Место призыва
Константиновский РВК, Ростовская обл., Константиновский р-н Посмотреть на карте
Воинская часть
866 иап 288 иад
Дата поступления на службу
__.__.1940
Кто наградил
288 иад Юго-Западного фронта
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie16276542/

Орден Красной Звезды
Приказ подразделения
№: 9/н от: 24.07.1943
Издан: 288 иад
Архив: ЦАМО
Фонд: 33
Опись: 682526
Ед.хранения: 698
№ записи: 16276536
 
ВалентинДата: Суббота, 22 Апреля 2017, 23:09:38 | Сообщение # 1637 | Тема: 866 иап (288 иад) в битве за Запорожье
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Воинские захоронения в районе проведения операции

https://pamyat-naroda.ru/memoria....7377200

Форсирование Днепра

С 26 августа 1943 г. по 23 декабря 1943 г.
Неприступный «Восточный вал»
http://pobeda.elar.ru/issues/forsirovanie-dnepra/
 
ВалентинДата: Суббота, 22 Апреля 2017, 23:22:57 | Сообщение # 1638 | Тема: 866 иап (288 иад) в битве за Запорожье
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Журнал боевых действий 288 иад
Период с 01.01.1943 по 24.12.1943 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131595208


https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131595208
 
ВалентинДата: Воскресенье, 23 Апреля 2017, 15:56:11 | Сообщение # 1639 | Тема: 866 иап (288 иад) в битве за Запорожье
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()

Ореховский- это с.Петровка, Михайловского района, Запорожской области.




Отчетная карта ЮЗФ
Период с 14.10.1943 по 22.10.1943 г.
https://pamyat-naroda.ru/documen....01.1944
 
ВалентинДата: Воскресенье, 23 Апреля 2017, 16:44:34 | Сообщение # 1640 | Тема: 866 иап (288 иад) в битве за Запорожье
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Памятник лётчикам-освободителям города Запорожье

Памятник летчикам
Описание
Памятник воинам-авиаторам установлен на пересечении бульвара Шевченко и ул. Победы. Самолет установили в честь советских летчиков за бои над Запорожьем в 1941 и 1943 годах. С двух сторон от основания постамента - таблички с фамилиями летчиков, а также надпись «Воинам-авиаторам, защищавшим Запорожье в августе-сентябре 1941 года и освобождавшим его в октябре 1943 года». Изначально в 1974 году на бульваре Шевченко поставили МИГ19, который не летал во время второй мировой, а потому, памятник который назвали военным, не давал покоя ветеранам. И именно по их просьбе в 1997 году был установлен самолет, который мы видим сегодня. Его собирали из деталей разных самолетов военных лет и, по словам специалистов, этот макет есть точная копия самолета ЛА 5, на которых летали советские летчики во второй мировой.
Тип: Памятники
Расстояние до центра: 4.44 км.
GPS координаты: N 47° 50' 45.2292" E 35° 6' 36.5076"
Адреса и телефоны
Украина, Запорожская область, Запорожье, бульв. Шевченко
 
ВалентинДата: Воскресенье, 23 Апреля 2017, 17:05:27 | Сообщение # 1641 | Тема: 866 иап (288 иад) в битве за Запорожье
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
Он увековечен там,есть фамилия на плитах.

Это увековечивала 17 Воздушная Армия, после войны базировавшаяся в Киевском ВО.
С захоронением вопрос сложнее..
В ОБД нет фамилии лётчика в поимённых списках захоронений,
возможно был захоронен, как "неизвестный".
 
ВалентинДата: Воскресенье, 23 Апреля 2017, 18:29:47 | Сообщение # 1642 | Тема: Санкт - Петербург, славы российской столица !
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Первый матч на стадионе "Санкт-Петербург" 22.04.2017

 
ВалентинДата: Воскресенье, 23 Апреля 2017, 18:32:58 | Сообщение # 1643 | Тема: Санкт - Петербург, славы российской столица !
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
image


http://www.fontanka.ru/2017/04/22/061/


http://fc-zenit.ru/


Сообщение отредактировал Валентин - Пятница, 16 Сентября 2022, 13:35:08
 
ВалентинДата: Воскресенье, 23 Апреля 2017, 20:11:03 | Сообщение # 1644 | Тема: Санкт - Петербург, славы российской столица !
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Шикарная арена! Каковы цены?

Виктор, пока определённо можно говорить о ценах только касательно Кубка Конфедераций - 2017
4-15 тыс р. на Камерун - Австралия 22 июня
и Нов. Зеландия - Португалия 24 июня

8-25 тыс.р. на Россия - Нов. Зеландия 17 июня

на матчи Чемпа России пока ценовая политика не определена,
идёт мониторинг в тестовом режиме.
Фаны ходят по абонементам на сезон,
розница - даже пока затрудняюсь в порядке цифр, но думаю недорого.
Дело в том, что ФИФА срочно потребовал тестировать стадион,
и этого не ожидал никто, даже поле пока не готово...(см. видео ниже)
и заполняли только нижние ярусы.

Фестиваль "Радио Зенит"/ "Первый посетитель"
11 и 22 февраля 2017. Стадион "Санкт-Петербург Арена"
цены были от 100 р по номиналу до 1000 р. у спекулянтов.
 
ВалентинДата: Воскресенье, 23 Апреля 2017, 20:40:56 | Сообщение # 1645 | Тема: Поиск погибших в Румынии
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует


3878777
Донесения о безвозвратных потерях
Номер донесения 90340
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 17.10.1944
Название части 93 гв. сд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3878777&page=8
 
Поиск: